Ugye nem az van hogy csak most olvastatok az egy hettel ezelotti hirt, amit HTKA is megirt, es mar egy hete errol szol a magyar gripenes topik?
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
Kicsit, de csak kicsit off:
A hadkötelezettség eltörlésének eröltetése ( az usa- bol kiindulva a vietnàmi pofàraesésböl tanulva) kizàrólag azt a célt szolgàlta, hogy a sereget lehessen túl nagy tiltakozàs nélkül mindenféle külföldi (imperialista ?) kalandokra hasznàlni. Mert igy csak a csoró tulnyomórészt a szegényebb rétegekböl szàrmazó önkéntesek pusztulnak el, nem a közép-és-felsöosztàly fiai (lànyai?). A modern hadviselés, technika stb mint indok csak duma.
A hadkötelezettség eltörlésének eröltetése ( az usa- bol kiindulva a vietnàmi pofàraesésböl tanulva) kizàrólag azt a célt szolgàlta, hogy a sereget lehessen túl nagy tiltakozàs nélkül mindenféle külföldi (imperialista ?) kalandokra hasznàlni. Mert igy csak a csoró tulnyomórészt a szegényebb rétegekböl szàrmazó önkéntesek pusztulnak el, nem a közép-és-felsöosztàly fiai (lànyai?). A modern hadviselés, technika stb mint indok csak duma.
Minden tisztelet Dudi türelmének. Én úgy gondolom, hogy a legtöbb egységhez (88, KMZ, TEK, KR stb.) az emberek nem csak a pénz miatt mentek el szolgálni hanem hazaszeretetből, fiatalos kalandvágyból, stb. és innentől kezdve egyszerű zsoldosnak ledegradálni őket nagyon-nagyon...... dolog.
A nagy titkolózásról meg csak annyit, hogy nálunk komolyabb, nagyobb veszélynek kitett haderők szinte minden fejlesztése struktúrája megtalálható valamilyen szinten aneten. Itt gondolok, mondjuk az új olasz dandárokra, a brit vagy ausztrál multirole dandárokra, német 1. Jager regimentre stb.
Szerintem a HM-nek rég le kellet volna ezt a változást kommunikálnia rendesen, hogy lássa mindenki, hogy itt akár történhetnek dolgok, talán jók is nem csak a csokicsomagolásról és hasonló komoly dolgokról nyilatkozgassanak.
vantsy
Rengeteg olyan van aki csak azért jön el mert nem talál magának munkát(persze ez nem azt jelenti,hogy nem válhat belőle jó katona de az alap motiváció amiért felszerel nem ez).Gondoljunk bele például nálunk a katonák minimum kétharmada a Tiszán-túlról jön és csak elvétve van egy két Dunán-túli katona.Ez nem véletlen:az a pénz amit a Honvédség ad a Dunától Nyugatra nem vonzerő sőt inkább csak megmosolyogni való összeg ellenben a keleti országrészben versenyképes dolog.
Rengeteg olyan van aki csak azért jön el mert nem talál magának munkát(persze ez nem azt jelenti,hogy nem válhat belőle jó katona de az alap motiváció amiért felszerel nem ez).Gondoljunk bele például nálunk a katonák minimum kétharmada a Tiszán-túlról jön és csak elvétve van egy két Dunán-túli katona.Ez nem véletlen:az a pénz amit a Honvédség ad a Dunától Nyugatra nem vonzerő sőt inkább csak megmosolyogni való összeg ellenben a keleti országrészben versenyképes dolog.
Esetleg valami konkrét bizonyíték az USA erőltette hadkötelezettség eltörlésére ?
Nincs szezon, de több ember érzékelhetően bekajált
bolondgombából. </blockquote>
Talàn te? Nem azt irtam, hogy a hadkötelezettség magyarorszàgi eltörlését nyomta az us, hanem àltalàban ( vietnami pofàraesés... És ne mondjad màr, hogy a mindenkori magyar kormàny hosszú, önàlló töprengés utàn jött az ötletre, hogy " töröljük/ függesszük màr el a hadkötelezettséget. Ez egy tudatosan eröltetett trend az àltalam emlitett céllal. És nézd meg a kissebbségek arànyàt az us seregben...
Igen. Ez azt is jelenti, hogy a tàrsadalom egy arànylag kicsi szegmense szenvedi el a (lehetséges) veszteségeket, aminek màr eredetileg sincs az a hangereje, mint a jómoduabbaknak. Igy kell ezt csinàlni, a tàrsadalmat megosztani, akkor könnyebben kezelhetö.
Agymenésemet ebbe a topikba írom. Sokat beszélünk mostanában a szlovák fejlesztésekről,, azért mert vannak. Eddig is arról írtunk, itt, hogy oké, de faszák vagyunk, van Gripenünk,, helyette ők a szárazföldi erőiket fejlesztették. Legutóbbi hírek, pisztolyok, gépkarabélyok, Black Hawk és nini láss csodát,, összejön a Gripen buli is. Eközben mi… inkább nem húzom fel magam.
Mindezeket összefüggésbe hozom azzal, amit itt régóta latolgatunk, konkrétan Ukrajna csődjével és szétesésével. Széteső ország, államcsőd, kiskirályok, egyetlen esély: a feldarabolás. Lengyel haderő sanszos, hogy az őket megillető területre be fog akkor menni. Mindene meg van hozzá, a környéken bárkit ledarálna.
Marad Kárpátalja 1-2 tahó „hadúr” (oligarha) és100-1000 jobbszektoros mindenre elszánt barom kezében. Sima ügy volna oda is bevonulni rendteremtés vagy bármi jogcímen,,, de oda sem mi fogunk. Ficó úgy látom ezt felismerte, így mire az EU olyan gyenge lesz (száguld ilyen irányba) , hogy már le sem sz@rja ukránokat meg Kelet-európai területi vitákat, addigra Ficó serege lesz olyan szinten (helikopterek, tüzérség, légierő stb.) egy ezt a kis ottan uralkodni akaró csűrhét Lengyel támogatással (mert miért ne?) elintézze, megnövelve Szlovákiát. Mi meg , mint már sokadszor pisloghatunk mint pocok a lisztben.
Mindezeket összefüggésbe hozom azzal, amit itt régóta latolgatunk, konkrétan Ukrajna csődjével és szétesésével. Széteső ország, államcsőd, kiskirályok, egyetlen esély: a feldarabolás. Lengyel haderő sanszos, hogy az őket megillető területre be fog akkor menni. Mindene meg van hozzá, a környéken bárkit ledarálna.
Marad Kárpátalja 1-2 tahó „hadúr” (oligarha) és100-1000 jobbszektoros mindenre elszánt barom kezében. Sima ügy volna oda is bevonulni rendteremtés vagy bármi jogcímen,,, de oda sem mi fogunk. Ficó úgy látom ezt felismerte, így mire az EU olyan gyenge lesz (száguld ilyen irányba) , hogy már le sem sz@rja ukránokat meg Kelet-európai területi vitákat, addigra Ficó serege lesz olyan szinten (helikopterek, tüzérség, légierő stb.) egy ezt a kis ottan uralkodni akaró csűrhét Lengyel támogatással (mert miért ne?) elintézze, megnövelve Szlovákiát. Mi meg , mint már sokadszor pisloghatunk mint pocok a lisztben.
Lehet, hogy egy haderőreform kerekítési hibájából megvásárolható 1-2 helyi oligarcha. Azok közül sem mind rajong a Jobb-szektorosokért, főleg, hogy azok is rá szeretnék tenni a kezüket a nem kicsit jövedelmező csempészetre.
És ezeken az oligarchákon kívül(?) is vannak ott tettre kész emberek, lásd a kárpátaljai lövöldözést.
A helyi hatalom meg jelentős részt (még) ezek kezében van ott.
Jó lenne látni egy normálisan levezényelt haderőfejlesztést, és új technikákat, de egy konfliktust, vagy ha úgy tetszik háborút nem csak a hadsereggel lehet sikeresen megvívni. A Kárpátokban -mint azt a történelem már bizonyította- igen hosszan el lehet kergetőzni a legújabb technikával is, de helyi támogatással gyorsan lehet stabilizálni a helyzetet.
off
na ja, a fórum színvonala már a mélyben van, szakmaiság nagy ritkán, pörög a biztpoldili és az egész honlap a vérpistikék kifutója lett, akik morálisan és úgy agyilag is enyhén ingoványosak...</blockquote>
Sajnos azon nem tudunk vitázni, hogy a lerohadó technikák helyett melyiket is kéne az MH-nak rendszeresíteni, mer mint látjuk a helikopterek esetében is csak vergődés van, meg tili-tolizás, és elég nagy valószínűséggel nem a szakmai kérdések lesznek a szempontok listáján a legelső sorokban. És ez még csak a legtöbbet emlegetett, legaktuálisabb téma, hol vannak azok amiket mindenki lát, hogy igen csak kiszolgálták az idejüket, de még érdemben szó sem esik cseréjükről.
Sok minden meg már lerágott csont lett és maradt a kiszáradt csont nyalogatása, aminek nem sok élvezeti értéke van.
off
na ja, a fórum színvonala már a mélyben van, szakmaiság nagy ritkán, pörög a biztpoldili és az egész honlap a vérpistikék kifutója lett, akik morálisan és úgy agyilag is enyhén ingoványosak...</blockquote>
Sajnos azon nem tudunk vitázni, hogy a lerohadó technikák helyett melyiket is kéne az MH-nak rendszeresíteni, mer mint látjuk a helikopterek esetében is csak vergődés van, meg tili-tolizás, és elég nagy valószínűséggel nem a szakmai kérdések lesznek a szempontok listáján a legelső sorokban. És ez még csak a legtöbbet emlegetett, legaktuálisabb téma, hol vannak azok amiket mindenki lát, hogy igen csak kiszolgálták az idejüket, de még érdemben szó sem esik cseréjükről.
Sok minden meg már lerágott csont lett és maradt a kiszáradt csont nyalogatása, aminek nem sok élvezeti értéke van.
</blockquote>
Sajnos a helik esete is a totális inkompetencia mintapéldája. 2010-től kezdve kezükbe vehették volna a problémát, mégsem voltak képesek egy kib@szott nagyjavítást lebonyolítani. Nem többet.
Az meg, hogy a Gvozdikákat legutóbb a román határ felé menet látták...........
Igen. Ez azt is jelenti, hogy a tàrsadalom egy arànylag kicsi szegmense szenvedi el a (lehetséges) veszteségeket, aminek màr eredetileg sincs az a hangereje, mint a jómoduabbaknak. Igy kell ezt csinàlni, a tàrsadalmat megosztani, akkor könnyebben kezelhetö. </blockquote>
Olvasd el a honvédelmi törvény mozgósítás elrendelésére vonatkozó részét.
Igen. Ez azt is jelenti, hogy a tàrsadalom egy arànylag kicsi szegmense szenvedi el a (lehetséges) veszteségeket, aminek màr eredetileg sincs az a hangereje, mint a jómoduabbaknak. Igy kell ezt csinàlni, a tàrsadalmat megosztani, akkor könnyebben kezelhetö. </blockquote>
Olvasd el a honvédelmi törvény mozgósítás elrendelésére vonatkozó részét.
</blockquote>
Hogy jön ide a mozgosítàs ? Akkor màr rég nyakig a sz...ban vagyunk.
Konkrétan arra gondolok, hogy:
1. pl. Mit keresünk Afghanisztànban stb.
2. A szerencsétlen halottaink senkit nem èrdekelnek, mert " ez a munkàjuk" és nem a fővàrosi un. ertelmiség fiai/ lànyai.
Ezt csak hivatàsos katonàkkal lehet megtenni. Sorozottokkal nem.
De hagyjuk, nem akarok senkit meggyőzni.