A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 067
130 069
113
Ez teljesen irreális. Ne a facebook posztokból indulj ki. Vészhelyzet előtt sem volt működésképtelen utána sem lesz. Sokaknak kényelmes rendőrnek lenni.

Van létszámhiány, de mindig is volt. 2010 óta nőtt a rendőrség létszáma minden gonddal együtt.

Az ORFK hangsúlyozta, hogy nyolc év alatt 6363-mal emelkedett a hivatásos állomány létszáma: 2010-ben 33 450, 2018-ban pedig már 39 813 fő volt.

Frissebb adatot nem találtam. Mindenesetre a 2018as adat erősen ellentmond a narratívának, ami a közvélemenyben megragadt.
Ezt a hülyeséget most felejtsd el....
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
Kérem szépen, akkor negyedszer is leírom az erős felülbecslésemet. Tegyük fel az egyszerűség kedvéért, hogy van a Honvédségnek cakkumpakk 40.000 alkalmazottja. Átlagban kap az egyén 500.000 Ft nettó bért, ami durván 1.000.000 Ft/hó a seregnek. Ez ugye összesen 40 milliárd/hó, 480 milliárd/év. Ennek azért a 45%-a visszacsorog valahogy állambácsi valamelyik zsebébe, de legyen ez csak 25%, mert van nyögdíj, meg TB stb. Marad 360 milliárd/év, ami 1,2 Mrd USD. A magyar GDP legyen 160 Mrd USD, aminek a 2%-a 3,2 Mrd. Én azt látom, hogy nem elérhetetlen a fenti átlagpénz....
De 2,5%-kal csodákat lehetne tenni...
Magyarázd meg egy diplomás tanárnak hogy egy 8 általánossal rendelkező miért keres többet.

Vagy egy betegápolónak aki szart szed ki emberek alól.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 324
96 648
113
Kérem szépen, akkor negyedszer is leírom az erős felülbecslésemet. Tegyük fel az egyszerűség kedvéért, hogy van a Honvédségnek cakkumpakk 40.000 alkalmazottja. Átlagban kap az egyén 500.000 Ft nettó bért, ami durván 1.000.000 Ft/hó a seregnek. Ez ugye összesen 40 milliárd/hó, 480 milliárd/év. Ennek azért a 45%-a visszacsorog valahogy állambácsi valamelyik zsebébe, de legyen ez csak 25%, mert van nyögdíj, meg TB stb. Marad 360 milliárd/év, ami 1,2 Mrd USD. A magyar GDP legyen 160 Mrd USD, aminek a 2%-a 3,2 Mrd. Én azt látom, hogy nem elérhetetlen a fenti átlagpénz....
De 2,5%-kal csodákat lehetne tenni...
Az a baj, hogy nem 40.000, hanem 950.000 embert fizet közvetlenül az állam a magyar költségvetésből. Most ezt a béremelést számold ki ennyi emberre vagy értelmesen magyarázd el nekik, ki, miért kap kevesebbet mint a katonák. Ha megvan küld el Benkőnek! ;)

A gond az, hogy az allam egy állami szektor versenyképes béremelését gond nélkül meg tudná oldani, lásd orvosok, de majd 1 millió embernél vagy gigalukat ütne a koltsegvetésbe vagy óriási kiadáscsökkentés lenne szükséges.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 311
8 322
113
Magyarázd meg egy diplomás tanárnak hogy egy 8 általánossal rendelkező miért keres többet.

Vagy egy betegápolónak aki szart szed ki emberek alól.
Nem tudom, mennyire vagy tudatában az "átlag" fogalmának.
Fenti gyors példám azt volt hivatott bemutatni, hogy nem lehetetlen nagyon jó átlagfizetést adni a seregben.
A nemzet napszámosai szopóágon vannak olyan 150 éve, a betegápolókat meg kutyába sem veszik, ahogy a rendőröket sem.
De ez rendszerszintű probléma, és ezeket is orvosolni kellene.
(Megjegyzem, hogy nem jöttek haza tömegével orvosok a nagy emelés ellenére, egy haverom meg pénteken szerelt le. Meg is ittunk némi ezt-azt....)
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 671
71 912
113
Magyarázd meg egy diplomás tanárnak hogy egy 8 általánossal rendelkező miért keres többet.

Vagy egy betegápolónak aki szart szed ki emberek alól.
Miért kellene bárkinek a megélhetéshez elégtelen(alsó hangon nettó 350 000 Ft-tól indul, hogy nincs olyan átlagos probléma amit nem tudsz idővel orvosolni) összeget keresnie, aki dolgozik bármit? Én ezt nem értem a társadalomfelépítésben(értem, de az vért kíván, játsszuk az illúziót). Ember, adot ország összes baromságának megfelel, számontartott, nem bűnözik, bevallja az adóját amennyire a feddhetetlen vállalkozók engedik, kúrja el az életét csavargyárban, konyhán, akárhol. Nem annyit nem keresnek, ami arra elég, hogy tíz év megfeszített melóval vegyenek egy társasházi neopanelt ami ma lakóparki lakásnak hívunk, hanem annyit sem adott esetben, hogy az éves keresetükből a főnökük téligumi szettje kijöjjön, ha 100%-ban félretennék erre a nemes célra.

Tök mindegy szerintem, hogy szart szed ki emberek alól, vagy 8 általánossal szalad a halálba, vagy gépiesen mosogat egy üzemi konyhán tizennégy órán át. Mindegyiknek kellene annyit keresnie a munkájával(közjó meg egyéb faszomságok amiről papolnak mindig a nagy megmondók), hogy cserébe, ha dolgozik, ne szopassák, ne legyen sutyuri fizetés mert ez így jó a górénak, és ha neki, neked akkor jó nem(?), ne legyen választás az élete ideje és az ereje felélése közben, hogy fogat csináltasson, vegyen egy autót, az nyugodtan tartsa fent, etesse a gyereket, fizesse a számlát. Ezek elvárások, attól a társadalomtól, ami úgy szervezi önmagát, hogy az elvárásnak ne lehessen az általa nyújtott rendszerben megfelelni. Ez hülyeség kérem. Szóval szerintem a katona és a tanár és az ápoló is megérdemli a pénzt.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 067
130 069
113
Nem tudom, mennyire vagy tudatában az "átlag" fogalmának.
Fenti gyors példám azt volt hivatott bemutatni, hogy nem lehetetlen nagyon jó átlagfizetést adni a seregben.
A nemzet napszámosai szopóágon vannak olyan 150 éve, a betegápolókat meg kutyába sem veszik, ahogy a rendőröket sem.
De ez rendszerszintű probléma, és ezeket is orvosolni kellene.
(Megjegyzem, hogy nem jöttek haza tömegével orvosok a nagy emelés ellenére, egy haverom meg pénteken szerelt le. Meg is ittunk némi ezt-azt....)
Na el tudott jönni? Ritka az mostanában.
 
  • Tetszik
Reactions: Filter and Masztiff

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 311
8 322
113
Az a baj, hogy nem 40.000, hanem 950.000 embert fizet közvetlenül az állam a magyar költségvetésből. Most ezt a béremelést számold ki ennyi emberre vagy értelmesen magyarázd el nekik, ki, miért kap kevesebbet mint a katonák. Ha megvan küld el Benkőnek! ;)

A gond az, hogy az allam egy állami szektor versenyképes béremelését gond nélkül meg tudná oldani, lásd orvosok, de majd 1 millió embernél vagy gigalukat ütne a koltsegvetésbe vagy óriási kiadáscsökkentés lenne szükséges.
950.000 főre mesterségesen duzzasztott államapparátus gondját a kormánynak kell(ene) orvosolnia.
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 872
7 151
113
Az a baj, hogy nem 40.000, hanem 950.000 embert fizet közvetlenül az állam a magyar költségvetésből. Most ezt a béremelést számold ki ennyi emberre vagy értelmesen magyarázd el nekik, ki, miért kap kevesebbet mint a katonák. Ha megvan küld el Benkőnek! ;)

A gond az, hogy az allam egy állami szektor versenyképes béremelését gond nélkül meg tudná oldani, lásd orvosok, de majd 1 millió embernél vagy gigalukat ütne a koltsegvetésbe vagy óriási kiadáscsökkentés lenne szükséges.
egyetértünk dee azért ne gondoljuk azt hogy a 950.000 fő mind ilyen szarul keres mit mondjuk a katonák, rendőrök, ápolók (nem nem orvosok, ápolók)
nem azzal van baj hogy ennyi embert kell fizetni, (de, ezzel is van rohadt nagy gond de ebbe ne menjünk bele...) hanem az hogy hogyan vannak fizetve és milyen aránytalanul amikor a hasznosságot veszel alapul
Na el tudott jönni? Ritka az mostanában.
gondolom belépett vmi pártba vagy egészségügyin kibulizta ,máshogy nem nagyon engednek el
Megjegyzem, hogy nem jöttek haza tömegével orvosok a nagy emelés ellenére
hááát ismerek más tapasztalatot is, családban van ápolós, tudom hogy mennyire szar a fizuja, és Ő mesélte hogy eddig kb 20 régi orvosukat vették vissza akik eddig svédben dolgoztak de ők pl rohadt jól jártak, ápolókat bezzeg ugyanúgy kb szarba se veszik mint a katonákat, rendőröket
 
  • Szomorú
Reactions: Masztiff

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 311
8 322
113
Miért kellene bárkinek a megélhetéshez elégtelen(alsó hangon nettó 350 000 Ft-tól indul, hogy nincs olyan átlagos probléma amit nem tudsz idővel orvosolni) összeget keresnie, aki dolgozik bármit? Én ezt nem értem a társadalomfelépítésben(értem, de az vért kíván, játsszuk az illúziót). Ember, adot ország összes baromságának megfelel, számontartott, nem bűnözik, bevallja az adóját amennyire a feddhetetlen vállalkozók engedik, kúrja el az életét csavargyárban, konyhán, akárhol. Nem annyit nem keresnek, ami arra elég, hogy tíz év megfeszített melóval vegyenek egy társasházi neopanelt ami ma lakóparki lakásnak hívunk, hanem annyit sem adott esetben, hogy az éves keresetükből a főnökük téligumi szettje kijöjjön, ha 100%-ban félretennék erre a nemes célra.

Tök mindegy szerintem, hogy szart szed ki emberek alól, vagy 8 általánossal szalad a halálba, vagy gépiesen mosogat egy üzemi konyhán tizennégy órán át. Mindegyiknek kellene annyit keresnie a munkájával(közjó meg egyéb faszomságok amiről papolnak mindig a nagy megmondók), hogy cserébe, ha dolgozik, ne szopassák, ne legyen sutyuri fizetés mert ez így jó a górénak, és ha neki, neked akkor jó nem(?), ne legyen választás az élete ideje és az ereje felélése közben, hogy fogat csináltasson, vegyen egy autót, az nyugodtan tartsa fent, etesse a gyereket, fizesse a számlát. Ezek elvárások, attól a társadalomtól, ami úgy szervezi önmagát, hogy az elvárásnak ne lehessen az általa nyújtott rendszerben megfelelni. Ez hülyeség kérem. Szóval szerintem a katona és a tanár és az ápoló is megérdemli a pénzt.
Állítólag kaptalanizmus van, ahol a munkaerőpiac (kereslet/kínálat) határozza meg, ki mennyit kap(hat). Ja, az nálunk igazából nincs, mert rugalmasan állambácsinál csak a főmuftik fizetése változik, aki alul van szorgos hangya, annak mindenféle alapbér + szorzók meg ilyenek alapján állapítják meg a fizetését úgy, hogy a közvetlen főnök a seggnyalókat részesíti előnyben emeléseknél. Így előfordulhat, hogy 30+ év tapasztalattal és 3 szakirányú diplomával alig keresel többet, mint a kispicsa <10 év tapasztalattal, diploma nélkül (vagy könyvtár-ruhatár szakon szerzett diplomával).
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 548
18 881
113
Az a baj, hogy nem 40.000, hanem 950.000 embert fizet közvetlenül az állam a magyar költségvetésből. Most ezt a béremelést számold ki ennyi emberre vagy értelmesen magyarázd el nekik, ki, miért kap kevesebbet mint a katonák. Ha megvan küld el Benkőnek! ;)

A gond az, hogy az allam egy állami szektor versenyképes béremelését gond nélkül meg tudná oldani, lásd orvosok, de majd 1 millió embernél vagy gigalukat ütne a koltsegvetésbe vagy óriási kiadáscsökkentés lenne szükséges.
Már bocs, de ez nem így van.
Akinek akarnak, annak emelnek.
Lásd NAV vagy az uniós projekteket bonyolító hivatalnokok.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 324
96 648
113
egyetértünk dee azért ne gondoljuk azt hogy a 950.000 fő mind ilyen szarul keres mit mondjuk a katonák, rendőrök, ápolók (nem nem orvosok, ápolók)
nem azzal van baj hogy ennyi embert kell fizetni, (de, ezzel is van rohadt nagy gond de ebbe ne menjünk bele...) hanem az hogy hogyan vannak fizetve és milyen aránytalanul amikor a hasznosságot veszel alapul

gondolom belépett vmi pártba vagy egészségügyin kibulizta ,máshogy nem nagyon engednek el

hááát ismerek más tapasztalatot is, családban van ápolós, tudom hogy mennyire szar a fizuja, és Ő mesélte hogy eddig kb 20 régi orvosukat vették vissza akik eddig svédben dolgoztak de ők pl rohadt jól jártak, ápolókat bezzeg ugyanúgy kb szarba se veszik mint a katonákat, rendőröket
Ez a pártbelépés, leszerelés félig legenda. Egy aprilis elseji hír az eredete, aztán szokás szerint mki átvette forráskritika nélkül.
A valóságban fegyelmi indul, majd annak vegeztével lehet elbocsátás, de nem automatikus.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 709
12 198
113
egyetértünk dee azért ne gondoljuk azt hogy a 950.000 fő mind ilyen szarul keres mit mondjuk a katonák, rendőrök, ápolók (nem nem orvosok, ápolók)
nem azzal van baj hogy ennyi embert kell fizetni, (de, ezzel is van rohadt nagy gond de ebbe ne menjünk bele...) hanem az hogy hogyan vannak fizetve és milyen aránytalanul amikor a hasznosságot veszel alapul

Pl egy minisztériumi dolgozó azért elég jól keres.
Én egyébként azt látom, hogy a humánerőforrás-gazdálkodás a csapnivaló, mert amíg egy adott szervezetben, akár egy főosztályon mondjuk, megy a hoki ezerrel, mert nincs munka, addig egy szomszédos főosztályon létszámhiány van, és folyamatosan gürcölni kell annak a bolondnak, aki ott van, azért a vicces fizetésért. Az első főosztályon meg részben ezért csak dolgozgatnak két cigiszünet közben, mert apróért nem törik össze magukat. -Miközben "a minisztériumban" egy ugyan olyan senki előadó meg alsó hangon kétszer annyit kap, ha nem még többször, mások a munkakörülmények, wc papíron is érzed a különbséget, stb.
Ha meg van valami plusz munka, akkor inkább felvesznek határozott időre új embert, vagy legalábbis próbálnak, ahelyett, hogy a meglévő unatkozók között osztanák szét.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 324
96 648
113
A pontosat nem tudom, de nem annyi mint a hivatalos... Több a járőrautó mint az ember.... Kicsit érdekes lenne, hogy többe ember van mint korábban aztán korábban ki tudták adni a járőrt most meg nem....
Megnövekedett feladatok is voltak....déli határ, szigorított határellenőrzés mindenhol, egyéb járványintézkedés. Fogalmam sincs most mennyi. Mi a hivatalos???