A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

K

kamm

Guest
Biztosan hogy ennyivel drágább? Mert a löveg, a töltőgép, a tűzvezető rendszer, lőszer készlet stb. ugyanannyiba kerül. Csak az alap jármű drágább. Persze lelet hogy az önmagában pár millió EUR.
A kerekes akkor olcsóbb lényegesen, ha egyebeken is spórolsz. Mint pl. a CAESAR -nál. ott nincs torony, töltő gép is sokkal egyszerűbb.
Sokkal. Gondolj bele az egesz lanctalpas hajtasba stb. Kb ugyannyi, mint a torony. Ha azt levaltod egy HX3 10x10-re, szerintem minimum 30-40% olcsobban kell, hogy adjak, a mindossze ketfos crew elonyerol mar nem is beszelve (igy sincs eleg emberunk, nemhogy 5 fot tenni minden csore.)
 
K

kamm

Guest
Minek kellene nekünk tornyos Zuzana utánzat?
Egyértelműen a piacilag versenyképes terméke a Konstruktának az EVA.
Az működő konstrukció, amivel folyik az EUROArtillery PESCO program (tűzvezető rendszer+intelligens lőszer).
Automata 12-es tárral (+ mostmár 24-et szállít még). Akármilyen alapjárműre felrakható. MRSI képes, L52-es löveggel. És olcsóbb, mint a Caesar!
8x8-as Tátrán:
De most már befejezem az ingyenreklámot, mert még a végén kapok egy masnival átkötött szakajtónyi knédlit, vagy valami hasonlót.
:)

A legkemenyebb alatta az a lakoldalmas-lagzilajcsis, olyan pattogos mulatos-szintis verzioja a George Michael Too Funkyjanak... ugy rohogok tole, alig birom a delutani kavemat legyurni.... :D :D :D
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 628
5 381
113
Sokkal. Gondolj bele az egesz lanctalpas hajtasba stb. Kb ugyannyi, mint a torony. Ha azt levaltod egy HX3 10x10-re, szerintem minimum 30-40% olcsobban kell, hogy adjak, a mindossze ketfos crew elonyerol mar nem is beszelve (igy sincs eleg emberunk, nemhogy 5 fot tenni minden csore.)
Szerintem nem bonyolultabb a láncos hajtás, mint egy 10x10 -es kerekes. Az árkülönbözet inkább abból adódik, hogy a teherautó nagy szériában gyártott termék, a lánctalpas alváz és hajtás meg nem. Az üzemeltetési költségben viszont még nagyobb szerintem a különbség. A lánctalpasok elég szomjas jószágok. :D

A kétfős személyzet amúgy szerintem túl kevés. Ha az egyiknek bármilyen baja van, működésképtelen a löveg. A minimum szerintem a 3 fő.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 867
35 251
113
Akkor menj, és írj 13 kommentet a Bundeswehrnek is, hogy Te tudod a tutit. A Fennekkel váltották, emészd meg, ez van ;)
nem a tutit tudom csak a különbségeket (ezért írtam hogyha így van akkor nem ez vólt a németek utolsó balfaszsága.) egyébként nemsokára a feneket is váltják és nagy valószínűséggel visszafogják hozni a harcfelderítőket. (mert így a fenekkel egyenlőre nincs nekik ilyen képesség)
bocsi hogy rá akartam reflektálni a felderítő szakma változatosságára.

egyébként az első szólt neked ahova idéztelek is a többi az általad megválaszolt kérdés válaszára ment
 
  • Tetszik
Reactions: ms07
K

kamm

Guest
Szerintem nem bonyolultabb a láncos hajtás, mint egy 10x10 -es kerekes. Az árkülönbözet inkább abból adódik, hogy a teherautó nagy szériában gyártott termék, a lánctalpas alváz és hajtás meg nem.
No meg a a lanctalpas hajtas 10x bonyolultabb, mint a kardan-kerekes, van rajta extra 10-20 tonna pancel, kell bele egy 2x olyan teljesitmenyu motor (1000LE a PzHban vs 500LE a MAN D26) es meg sorolhatnam.
Ha tippelnem kellene, vagy 4-5x annyiba kerul a PzH tornya alatt levo Leopard hull, mint egy vadiuj HX3 10x10.


Az üzemeltetési költségben viszont még nagyobb szerintem a különbség. A lánctalpasok elég szomjas jószágok. :D

A kétfős személyzet amúgy szerintem túl kevés. Ha az egyiknek bármilyen baja van, működésképtelen a löveg. A minimum szerintem a 3 fő.
Hogy mit tetszik? Mi az hogy baja van, baszki? Ez katonasag, nem irodai munka, bazz. :D
A PzHnal az 5 meelle mennyi tennel meg be "betegszabis" letszamnak, masik 2-3 fot? :p

Egy vezet, egy meg celoz es gombokat nyomkod. Barmelyik tudja a masik dolgat is vegezni termeszetesen.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 056
14 207
113
No meg a a lanctalpas hajtas 10x bonyolultabb, mint a kardan-kerekes, van rajta extra 10-20 tonna pancel, kell bele egy 2x olyan teljesitmenyu motor (1000LE a PzHban vs 500LE a MAN D26) es meg sorolhatnam.
Ha tippelnem kellene, vagy 4-5x annyiba kerul a PzH tornya alatt levo Leopard hull, mint egy vadiuj HX3 10x10.



Hogy mit tetszik? Mi az hogy baja van, baszki? Ez katonasag, nem irodai munka, bazz. :D
A PzHnal az 5 meelle mennyi tennel meg be "betegszabis" letszamnak, masik 2-3 fot? :p

Egy vezet, egy meg celoz es gombokat nyomkod. Barmelyik tudja a masik dolgat is vegezni termeszetesen.


...T-72 "teknő"! :oops: :p :p:p (...100e $!!!)
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 753
5 901
113
Minek kellene nekünk tornyos Zuzana utánzat?
Egyértelműen a piacilag versenyképes terméke a Konstruktának az EVA.
Az működő konstrukció, amivel folyik az EUROArtillery PESCO program (tűzvezető rendszer+intelligens lőszer).
Automata 12-es tárral (+ mostmár 24-et szállít még). Akármilyen alapjárműre felrakható. MRSI képes, L52-es löveggel. És olcsóbb, mint a Caesar!
8x8-as Tátrán:
De most már befejezem az ingyenreklámot, mert még a végén kapok egy masnival átkötött szakajtónyi knédlit, vagy valami hasonlót.
:)
Sztrapacskát!

Meg kell venni a design-t azt’ ráhegeszteni Manra magyar földön - az úgy kompakt -, RM-nek sem kell tovább fejlesztgetnie a saját cuccát (mint a Gidrán esetében), mehet a polcra az « ùj ökonomikus önjáró howitzer » aka ÙÖÖH. Neue, jetzt im kino.
Adunk hozzá gránátot is! Várpaliról. Csomagban olcsóbb!

tenor.gif
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
nem a tutit tudom csak a különbségeket (ezért írtam hogyha így van akkor nem ez vólt a németek utolsó balfaszsága.) egyébként nemsokára a feneket is váltják és nagy valószínűséggel visszafogják hozni a harcfelderítőket. (mert így a fenekkel egyenlőre nincs nekik ilyen képesség)
bocsi hogy rá akartam reflektálni a felderítő szakma változatosságára.

egyébként az első szólt neked ahova idéztelek is a többi az általad megválaszolt kérdés válaszára ment
Háát a Fennek egyelőre MLU-t kap, de valószínűleg a felderítő funkcióit át fogja venni a Boxer.
Az a nagy előnye van a Boxernek - ma már - , hogy tart ott az UAV és az UGV technológia, hogy felderíteni már nem kell az ellenség szájába menni.
A Boxerben rendelkezésre álló sok hely pedig biztosítja azt, hogy akár UAV akár UGV control station-ökkel pakolják tele, és még pár lövész is el fog férni a puttonyban.
Ha vissza is állítják a harcfelderítőket (szerintem nem fogják), akkor sem lesz külön jármű erre a feladatra. Az IFV pont jó lesz.
Tulajdonképpen a Boxer CRV is egy IFV konfig.
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 947
5 077
113
Hát nem egy patika tisztaságú üzem. :D De a színvonal erősen függ az ott dolgozók hozzáértésétől, és a munkához való hozzáállásától. Hiába van egy gyönyörű, patika tisztaságú üzemed, ha az ott dolgozókat 2 hónapja vetted fel az utcáról és még csak tanulják a dolgokat.
Nem a tisztasággal van gond (tőlem olajban is úszhatnak a heggesztőrobotok), hanem az 50-es éveket idéző felszereltséggel. Láthatóan kisipari garázscég, ahol nem tudnak 2 egyforma terméket legyártani. Pont olyan amitől még véletlenül sem szabad semmit vásárolni.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 697
113
Nem a tisztasággal van gond (tőlem olajban is úszhatnak a heggesztőrobotok), hanem az 50-es éveket idéző felszereltséggel. Láthatóan kisipari garázscég, ahol nem tudnak 2 egyforma terméket legyártani. Pont olyan amitől még véletlenül sem szabad semmit vásárolni.

Érdekelne egy bővebb kifejtés.
 
  • Vicces
Reactions: Kim Philby

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 697
113
Majd írunk róla néhányan, te pedig a végén összefoglalhatod 1 oldalban.
Nézd meg az 1. képet. Nem kell semmit hozzátenni.

Don't offense!
Megnéztem és én elfogadnám magamnak a ház végébe garázsnak. Nem futószalag, ahogy az RM sem azzal dolgozik. Ezért vártam volna egy listát, hogy milyen gépeket hiányolsz, vagy a képen látott típusokat milyen újabb típusokra cserélnéd le.
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 947
5 077
113
Don't offense!
Megnéztem és én elfogadnám magamnak a ház végébe garázsnak. Nem futószalag, ahogy az RM sem azzal dolgozik. Ezért vártam volna egy listát, hogy milyen gépeket hiányolsz, vagy a képen látott típusokat milyen újabb típusokra cserélnéd le.
Pont ez a lényeg. Garázsnak kiváló, hadiipari üzemnek már kevésbé. Látsz egy hegesztőrobotot, sugárvágót, 3D nyomtatót vagy egyáltalán bármilyen gépet?
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 697
113
Javító üzem:
Moldava-foto-1.jpg

Gyártás:
IMG2.jpg

BeFunky-collage-13-800x184.jpg

Pont ez a lényeg. Garázsnak kiváló, hadiipari üzemnek már kevésbé. Látsz egy hegesztőrobotot, sugárvágót, 3D nyomtatót vagy egyáltalán bármilyen gépet?

Ez most a gyár vagy javitouzem? Ha az utóbbi, akkor elmegy, ha az előbbi, akkor igazad van.

Az eredeti hozzászólásban egyértelműen fel van tüntetve, hogy a javítóüzem. 3D nyomtató pedig még egy gyárnak sem kötelező tartozéka, csak opcionális. Erről csak ennyit!
 
  • Tetszik
Reactions: vilmoci and kamm

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 052
18 755
113
Az eredeti hozzászólásban egyértelműen fel van tüntetve, hogy a javítóüzem. 3D nyomtató pedig még egy gyárnak sem kötelező tartozéka, csak opcionális. Erről csak ennyit!

Nekem a fotók lapján az jön le, hogy ez egy, a szocializmusból itt maradt üzemcsarnok , annak minden jellegzetességével. Amit próbálnak életben tartani. Feltehetően ez az életben tartás, igaz magára az iparágra is, ahol nem vonnak be a kor színvonalán álló nyugati technológiát. Tipikus példája a pénzünk nincs rá, fejleszteni semmit nem tudunk a technológián, de azért tartsuk életben az iparágat, filozófiára.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 628
5 381
113
No meg a a lanctalpas hajtas 10x bonyolultabb, mint a kardan-kerekes, van rajta extra 10-20 tonna pancel, kell bele egy 2x olyan teljesitmenyu motor (1000LE a PzHban vs 500LE a MAN D26) es meg sorolhatnam.
Ha tippelnem kellene, vagy 4-5x annyiba kerul a PzH tornya alatt levo Leopard hull, mint egy vadiuj HX3 10x10..
A lánctalpas hajtás egyszerűbb mint egy 10x10 -es. Csak 2 kereket kell hajtani, nem 10-et. A többivel egyetértek.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 697
113
Nekem a fotók lapján az jön le, hogy ez egy, a szocializmusból itt maradt üzemcsarnok , annak minden jellegzetességével. Amit próbálnak életben tartani. Feltehetően ez az életben tartás, igaz magára az iparágra is, ahol nem vonnak be a kor színvonalán álló nyugati technológiát. Tipikus példája a pénzünk nincs rá, fejleszteni semmit nem tudunk a technológián, de azért tartsuk életben az iparágat, filozófiára.

Oké, de adj egy minimum eszköz listát, amit szükségesnek tartasz egy javító üzemhez! Azzuro felvetett valamit, mindenki mást mondott rá, mint amire -végül kiderült- ő gondolt, majd jön egy olyan listával, aminek semmi köze nincs a valósághoz.
Nekem ezzel van a gondom, hogy nem tudok mit kezdeni olyan kijelentésekkel, hogy ránézek néhány marketing fotóra és meg tudom állapítani, hogy 50-es évek technológiája, két egyformát nem tudnak legyártani. Mindezt egy javító üzemcsarnokból, ahol nem értem, miért kellene és mit gyártani? Az a termelő üzem dolga.

Hiányolja:
-hegesztőrobotok: nem fogom neked háromszor lehegeszteni, mire megvan a jó paraméter a robothoz, hanem ha jön egy lövedék ütötte lyuk, azt kézi hegesztővel fogom befoltozni... nem tudom értelmezni sem, hogy egy hegesztő robot ide mire kell, de amúgy menőn hangzik
-3D nyomtató: még a gyártásnál sem alap felszerelés, mert minősége nem éri el a kiforrott technológiákét, csupán a hagyományos módszerrel macerásan előállítható darabokat fogom így készíteni, ha terhelés szempontjából nem gond az alacsonyabb és megbízhatatlanabb anyagszerkezet (de egy jármű erőátvitelét az új APC-nkbe nagyon szeretném, hogy a német se ezzel a technológiával készítse a honvédjeinknek)

Bárki elmondhatja a véleményét, hogy szerinte egy-egy cég tőkehiányos. De kicsit több indokot várnék el, mint érzések, ha tényként jelenti ki, hogy nem tud az adott cég hibahatáron belül dolgozni. (A GD Ajaxsza után ezt elvárom, mert azóta különösen hajlamos vagyok az ilyen kijelentéseket komolyan venni.)
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Nem a tisztasággal van gond (tőlem olajban is úszhatnak a heggesztőrobotok), hanem az 50-es éveket idéző felszereltséggel. Láthatóan kisipari garázscég, ahol nem tudnak 2 egyforma terméket legyártani. Pont olyan amitől még véletlenül sem szabad semmit vásárolni.
Ezt a magvas véleményt melyik képből vontad le drága barátom? o_O
Csak mert elárulom, hogy a gyártásról készült képeken te semmit nem veszel ki - olyan kicsik.
A másik képen meg a karbantartó részleg van...
Ezt pedig oda is írták neked! :D
 
  • Tetszik
Reactions: Vogon