A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 707
4 260
113
Igen, a zalaegerszegi lesz a RM legmodernebb összeszerelőüzeme. Ezt elég egyértelműen nyilatkozta Papperger utalva a mesterséges intelligencia használatára. A Puma-t pedig nem a RM gyártja: KMW-RM közös cég a gyártó, de az összeszerelést a KMW végzi. Az A4-et meg szerintem a KMW-től vettük nem a RM-tól. A H145M minimális fegyverzettel? Nekem az Airbus alelnöke elég meggyőző amikor azt mondja, hogy a magyarok a legmagasabb HForce4 (ez tartalmazza az irányított rakétát is) felszereltséggel, tehát a maximális fegyverzettel rendelték a helikoptereket. Az új fegyverrendszerek rendszeresítése nyilván jár nehézségekkel, de ha megfigyeled pontosan ezért eddig az összes komolyabb beszerzésnél kértük a gyári supportot: a gyár végzi az oktatást, ami nyilván a lehetséges legjobb megoldás. MLRS szerintem lesz, de majd meglátjuk (van tőle jobb is, az én kedvencen a LORA). Jóindulat vásárlás: biztos volt ilyen szándék a németországi vásárlások mögött, de azt látni kell, hogy évi 1-1.5 milliárd euró nem túl nagy falat a német hadiiparnak, csak mi gondoljuk nagy megrendelésnek, ettől nem fognak hasra esni. Nehéz aknavető: 120 mm-es aknavető egész biztosan lesz, ezt már Benkő is nyilatkozta. Szerintem még a gyártót is meg tudod tippelni. Nemhiába vettük meg a céget is.
Azt mondod Maróth rühelli a katonaságot és minden beszerzésnél egyedül dönt: nem tudom, hogy szereti-e a katonákat vagy sem, de valami szerencse révén mindig a piacon számunkra elérhető legjobb terméket választotta, ami nálam erősen arra utal, hogy megfogadja a katonák tanácsát. (talán a török MRAP a kivétel, helyette lehetett volna jobb, de a RM-al már vállalható.) A magyar állam építi fel a gyárat 60 milliárdért: így van, viszont ha lesz export akkor annak a nyereségéből is részesül. És hidd el ha üzemet kell bezárni a német üzem lesz az első: egyre nehezebb a legismertebb német hadiipari vállalat helyzete odahaz: tavaly 1 hónapig ültek a zöldek a gyárkapu előtt. Ha egy Zöld vagy SPD kormány lesz (egyre nagyobb rá az esély) akkor menekülni fog a német hadiipar. Szerintem a múltkori preziben már erre utalt Papperger. De az utóbbi években pont nem azaz irány alakult ki, hogy be kellene zárni a hadiipari üzemeket. Egész Európa fegyverkezik.
ne vegyél mérget, Zöldek nagyot zuhantak, húsz százalékon. Szocdemek annyira feljöttek, esély van rá pillanatnyilag, hogy ők adják a kancellárt.
És a szocdemek ött azt jelentik, " ne szóljon bele az állam, hogyan keressünk pénzt" - nem a munkások pártja.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 867
35 254
113
Ha E-t kapnánk, (ami kb az egyetlen logikus lépés lenne, ha már csere/bővités) akkor annyira nagy, komoly átmenet nem lenne (?)
szerintem új gép beszerzése még odébb van. jelenleg szrintem a c-d megtartásával van számólva.
ami a késöbbiekben (új tipus esetén legyen az bármilyen.) kiképzési illetve air police feladatok ellátására még hosszú ideig alkalmas marad. (most fognak felszabadúlni a svéd raktárak ahogy a svédek csökkentik a c-d ik számát.) most lessz kb az anno 21 es vagy f5 ös.
mert akármilyen új gépeket is szerzünk be a jövőbe annak a fentartása biztos magasabb lessz mint a gripeneké. (ami kb már lassan kiképzőgép kategória mérete üzemeltetése terén)
 

hunemperor

Well-Known Member
2020. június 14.
809
2 096
93
Hol voltál az elmúlt 2-3 évben? Év közben nem egyszer meg lett "dobva" a MH jó pár plusz milliárddal. Ha minden a MH költségvetésből menne csak, 2035re se lenne Leopárd, Hiúz stb
Hidd el az elmúlt években nem ez történt amit leírsz. A szerződésben foglalt 2%-ot sem költöttük a hadseregre ergo a pénz egy részét másra költöttük. Idáig egy fillér plusz pénz nem volt, de meg fogom tapsolni, ha lesz.

Jaj értem, te a honvédség költségvetéséről beszélsz, én meg nem arról, hanem amennyinek lenni kellene.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Deidonicus

Well-Known Member
2021. július 2.
483
3 115
93
igen kezd elfogyni a pénz a programból. kisebb összegek viszonylagosan gyorsan elérhetővé vállnak bizonyos kisebb plussz összegek viszont csak hosszútávon várhatóak. 2026 terén... van még mozgástér költségvetésileg de egyre szükösebb.
de a szűkülő forrásokat jól felhasználva tovább lehet építeni a haderőt.

Kisebb összegek. fut a kerítés építési láz euba. (ha a kerítésépítőkkel közösen ujra meg lenne próbálva a számla benyújtása határzár ügyében szerintem 10mrd+ os összegre számíthatnánk... (ennek egy része BM) de a hm nek így is maradna legalább 7 mrd.
7 mrd mire lenne elég? személyi felszerelés.

további eszközök értékesítése. mit tudnánk eladni és hova? pl a lejárófélben lévő pct rakétáinkat (oda ahová lónek akár afganisztán...vagy libia de én még az ukránt sem zárnám ki sőt az ukránnak egyéb vsz fegyverzeti anyagot is eladnák ha hajlandóak lennének minimális engedményekre (elég ha csak visszafogják az embereiket...) igazából még jól is járnának az oroszok mert a régi technika annál tovább maradna az ukránoknál rendszerben.
ha nem megoldható afrikába vagy ázsiába csomagba még mindig eladható. szeencsére a csehek igen erősen szorulnak ki a piacokról...

10-20-30 mrd de ha egy 5 mrd s üzlet összehozható már jók lennénk. 5 mrd katonai eü rendszerbe tenném a pénzt.

új fegyverek eladás. itt 1-2 mrds üzletről beszélhetünk jelenleg ami a honvédségi kaszába landólhat. az elkövetkező 5 évben. Logisztikai rendszerbe tenném. főleg alsobb szinteken végrehajtói mnkálatok elősegítésére.

a műszakiak továbbra is jó eséllyel pályázhatnak uniós katasztrófa védelm forrásokra évről évre kerülnek kisebb nagyobb összegek kiosztásra... (gépállomány egyéb felszerelés tovább bővíthető ezekből a pénzekből)

ingatlan értékesítés. rázós ügy de ha fedhetetlen emberek piaci áron értékesítenek bizonyos objektumokat nem elvetendő a dolog. 8-10 milliárdnál én azért semmiféle képp se mennék messzebre ezen a téren. de itt is csak 5 mrd vel számolok ami egész biztos kivitelezhető becsülettel. 5 mrd ből akár kisebb fegyverrendszerek is beszerezhetőek. vagy az épp aktuális rések betömésére is szolgálhatna tartalé címén...

ami még +bevételi forrás lehet a honvédségnek és az ilyen kis tételű beszerzéseket segítheti+ ban. és eddig még nem került szóba. azok a szolgáltatások.

Milyen hadsereg által nyújtandó szolgáltatások is vannak (azokon kívűl amit eddig kötelességből csinál az MH mint katsztróva védekezés légimentés stb és a kzhasznű mellett min a gyerektáborok és hasonlók?)

A kiberbiztonsági tanácsadás programozás. ez egy elég jól futó téma ennek a bevételéből az ezirányú képességeket kell bővíteni.

én pl nevezéses versenyeket is eltudnák képzelni ha elkészül az új bakonyi tábor. több kategóriában Hivatásos seregek részére tartalékosok részeére és pmc k részére... úgy megszervezni hogy mind ez profitot hozzon. (ez az állam többi ágának is bevételt jelenthetne...)

de pénzért kiképzéseket is tartatnák ugyan ezekbe a szerepkörökbe... (pl ismerkedés az ex szvjet technikával címszóval...)
vagy épp a nyugati technikával történő ismerkedés (ami egy jó kis marketingne is elmenne.)
bizonyos magasabb szintű kiképzésekre is indítanák tanfolyamokat elsősorban tiszteknek (fizetős iskola...) főleg keleti rszágokból várnák további halgatókat (továbbképzésre tanfolyamokra.) ez akár államközi ajánlással (ha felajánlanánk egy párhónapos tanfolyamot egy tárgyalás során 10 főre teszem azt vietnámnak arcvesztés helyett úgyis elfogadnák.)

lőtér gyakorlótér bérbeadás eddig sem vólt ismeretlen számunkra ezt szükség szerint lehetne fokozni ezzel is tovább javítani a felújítás utáni színvonalat...
vagy akár új rendszerű gyakórlópályákat kialakítani...
ez nekünk is fontos lenne hisz a saját csapataink épp úgy igénybevennék ezeket...

Szabványok értékesíése elkészítése is egy jó bevételi forrást jelentene (hisz nekünk is néha gondotokoz hogy valami miatt új szabványokat kell felállítani... ez lehet akár egy sima konténer is...)

lehet logisztikai terén bértervezést vállalni kisebb elmaradottabb vagy újabb seregeknek (természetesn pénzért) ez a segítségnyújtás jelen pillanatban nehézségeket okozna de egy bővítés alkalmával ami elött állunk ez további szabad kapacitást eredményezne szükség helyzetben vagy pangó időben. ez a logisztikai szemmel lehet nem lenne annyira nyereséges. de az álomány bővülését vonzaná magával. (pl az új ellátórendszer tapasztalatainak pénzér törénő átadása is lehetséges lenne vagy ahogy már írta bérlogisztika vállalása tervezése (seregeknek de akár pmc knek is.)

tehát én a pmc irányába is nyitnák képzések és szolgáltatások terén csakúgy mint más nállunk elmaradottabb seregeknek. (ha meglépjük a technikai modernizációt nagy presztizst jelentene számunkra logisztika terén és aki tállást tervez új technikára megérné a pénzt a tapasztalataink megosztása esetlegesen az embereik betanítása oktatása (amivel akár saját termékek értékesítésére is lehetőség adódna ) csak úgy mint szabványoké...

szinte mindenki logisztikai támogatással szerzi be a járműveit ami nem merül ki az alkatrész ellátásban javításban...
ezeknek az összehangolásában hogy hogyan is kell ezt vagy egyébb alrendszeri logisztika terén nagy a lemaradás szerte a világon...
az így keletkező bevételekből további logisztikai fejlesztéseket hajtanák végre.
sőt logisztikai eszközgyártás is kapcsolódhatna a katonai eszközgyártásba. amivel akár civíl piaci szegmensbe is betörhető lenne mint termék gyártó forgalmazó technológiai értékesítő.
Huh, ennek van valami valóságalapja? Mert elég meredek. Üzleti modellt építeni a hadsereg képességeire? Szolgáltatás jelleggel? Az OK, hogy van rendezvény, meg szükség, meg nemzetközi igény, meg eseti felkérések, de megy ez úgy is ahogy leírod mint egy vállalkozás? Van ennek gyakorlata? csak kérdezem, nem kötözködöm.
Megvan olyan hogy egy hadsereg árulja az inkurrens eszközeit, de nehezen hiszem hogy bármit eladhat az állam jóváhagyása nélkül és valószínűleg a bevétel is oda folyik be, nem a hadseregnek. Szabványok?
Nekem kicsit fura amiket írtál.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 707
4 260
113
Hidd el az elmúlt években nem ez történt amit leírsz. A szerződésben foglalt 2%-ot sem költöttük a hadseregre ergo a pénz egy részét másra költöttük. Idáig egy fillér plusz pénz nem volt, de meg fogom tapsolni, ha lesz.
Igen, azok a szerződések alá lettetk írva, de nem előre fizetjük ki az egészet...
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 867
35 254
113
Huh, ennek van valami valóságalapja? Mert elég meredek. Üzleti modellt építeni a hadsereg képességeire? Szolgáltatás jelleggel? Az OK, hogy van rendezvény, meg szükség, meg nemzetközi igény, meg eseti felkérések, de megy ez úgy is ahogy leírod mint egy vállalkozás? Van ennek gyakorlata? csak kérdezem, nem kötözködöm.
Megvan olyan hogy egy hadsereg árulja az inkurrens eszközeit, de nehezen hiszem hogy bármit eladhat az állam jóváhagyása nélkül és valószínűleg a bevétel is oda folyik be, nem a hadseregnek. Szabványok?
Nekem kicsit fura amiket írtál.
az inkurens eszközök eladásából befolyó összeg nem a központi költségvetésbe megy hanem marad a honvédsénéél (mindig is így vólt.)

igen van rá modell mint pl hogy a legkézenfekvőbbet írjam a horvátok által magyar katonák kiképzése PZH2000 re.

nállunk se lenne ujdonság folyami búvár képzés (továbbképzés) pl folyt hazánkba is rendszeresen... (fizettek érte) csak most hogy bővül a harcszközök listálya és javúl a logisztikai rendszer sokkal szélesebb körben tudnánk ilyen tanfolyamokat indítani.

iskola tekintetében meg Orbán gáspár és anglia jó pl. (ha más nem vagy a baltás gyilkos és az áldozat)
 
Last edited:
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Deidonicus

Well-Known Member
2021. július 2.
483
3 115
93
szerintem új gép beszerzése még odébb van. jelenleg szrintem a c-d megtartásával van számólva.
ami a késöbbiekben (új tipus esetén legyen az bármilyen.) kiképzési illetve air police feladatok ellátására még hosszú ideig alkalmas marad. (most fognak felszabadúlni a svéd raktárak ahogy a svédek csökkentik a c-d ik számát.) most lessz kb az anno 21 es vagy f5 ös.
mert akármilyen új gépeket is szerzünk be a jövőbe annak a fentartása biztos magasabb lessz mint a gripeneké. (ami kb már lassan kiképzőgép kategória mérete üzemeltetése terén)
Az egyetlen lehetséges fejlesztési irány az "E", az a kérdés mikor és milyen ütemben érkezhetnek. A C-D annyira potens még mindig a környéken és olyan magas a maradványértéke, hogy kizárt hogy simán leváltanánk 2026-ban. Az is kizárt, hogy a Svédek visszavennék (vagy ha igen akkor nekünk nem éri meg), nekik is van épp elég, más lenne a helyzet ha a világpiacon potens termék lenne mint a használt F16, de a Grippen nem az. Így marad a C-D és "szerintem" lassú, elnyújtott beszerzéssel érkezik mellé még egy század Emil. Logisztikailag, fenntartását tekintve, árban, képzésben nincs is más értelmes döntés mint ez, a gyors és nagyobb tömegű beszerzés meg nem indokolt és túlvállalást jelentene, a C-D tíz évre elnyújtott átcsorgatása az E-be huzamosabb idejű párhuzamos üzemeltetéssel az egyetlen vállalható konstrukció anyagilag - márpedig ez is számít. A környéken egyszázados légierők operálnak, kivéve az Ukrán mert az más liga, a románok meg sosem érik el a 3 századot mert a gépeik annyira öregek, hogy a hadrafoghatóságuk majd jó ha 2 szzd-nak megfelelő lesz, a párhuzamos üzemelés, fogyatkozó C-D és bővülő E század (alkatrésznek, vagy fődarabhiba miatt leállított C-D-k) olyan kombó amit csak csillagászati összegek megmozgatásával tudunk kiváltani.
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
1 947
5 079
113
ne vegyél mérget, Zöldek nagyot zuhantak, húsz százalékon. Szocdemek annyira feljöttek, esély van rá pillanatnyilag, hogy ők adják a kancellárt.
És a szocdemek ött azt jelentik, " ne szóljon bele az állam, hogyan keressünk pénzt" - nem a munkások pártja.
Összekevered az FDP-vel. Az SPD említésére anno a német rendőrtiszt akkorát köpött és undorral megjegyezte, hogy "vörösök", de ez nem haderőfejlesztés. Annyi köze van hozzá, hogyha a CDU a teljesen alkalmatlan Armin Laschettel nem tud nyerni (erre napról napra nagyobb az esély) és nem lesz benne a következő kormányban akkor a német hadiipar is válaszút elé kerül. A RM-nak nyilván adná a választ: Nato tagállam ahol senki nem szól bele, hogy mit termel és kinek adja el. Hol is van ilyen?
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 492
113
Mondjuk azt, hogy a hangsebességet ne 1000 km/h-nak adják meg. (Bár nagy magassagban kb tényleg ennyi)
Vagy ezt a Gri-p-p-p-en maximális sebességére nyögte be? Már nem is emlékszem.
A hangsebesség nagyban függ a hőmérséklettől, és minimálisan a légnedvességtől. A légsűrűség azonban nem befolyásolja. tengerszinten 15C-on 1225km/h
Átlagos repülési magasságon 11.000m-20.000m-en átlag -57C-on 1062km/h
De pl.: 29.000m-en átlag -48C-on 1083km/h

Szóval az 1000km/h-val nagyon nem lőtt mellé a hangsebességnél. Repülési magasságon nagyságrendileg stimmel.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 707
4 260
113
Összekevered az FDP-vel. Az SPD említésére anno a német rendőrtiszt akkorát köpött és undorral megjegyezte, hogy "vörösök", de ez nem haderőfejlesztés. Annyi köze van hozzá, hogyha a CDU a teljesen alkalmatlan Armin Laschettel nem tud nyerni (erre napról napra nagyobb az esély) és nem lesz benne a következő kormányban akkor a német hadiipar is válaszút elé kerül. A RM-nak nyilván adná a választ: Nato tagállam ahol senki nem szól bele, hogy mit termel és kinek adja el. Hol is van ilyen?
szameg, tényleg, kösz. de per pillanat tényleg van esélye hogy Olaf Scholz kancellár legyen.
 

leplezo

Well-Known Member
2017. február 3.
2 640
5 492
113
Egy ilyen parádét ilyenkor hogy vezetnek le? Van valaki valahol egy rádiós járműben/kabinban, aki megmondja, hogy melyik gép pontosan mikor jöhet be? Vagy valamelyik gép tapasztalt pilótája koordinálja a levegőből?
Légiirányító koordinálja. De szokták szigorúan tartani a menetrendet, így csak kisebb korrekciókat kell végezni közben.
 
  • Tetszik
Reactions: felfoldi

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 697
113
igen kezd elfogyni a pénz a programból. kisebb összegek viszonylagosan gyorsan elérhetővé vállnak bizonyos kisebb plussz összegek viszont csak hosszútávon várhatóak. 2026 terén... van még mozgástér költségvetésileg de egyre szükösebb.
de a szűkülő forrásokat jól felhasználva tovább lehet építeni a haderőt.

Igen. Én korábban is felvetettem már többször, hogy egyszer nézzük meg, hogy mennyi lehet az a vas, amit ténylegesen kifizettünk és mennyi az, amit megrendeltünk, de még le sem szállították. Leopárdból mennyi? Az új építésűeknél jó dolog, ha kellett perkálni 30% előleget, mert akkor ennyivel kevesebb van hátra. Lynx? Ha megnézzük a költségvetést, egyszerűen nem lehet minden évben 2030-ig 1-2 milliárd dolcsis megrendeléseket elvárni.
A légierőből a szállító helik első tétele megjött, elvileg annyi van fiskálisan le is zárva. Várjuk a légierőt és a tüzérséget és drónokat.

Van, aki szerint ez a merjünk kicsik lenni mentalitás. Mert nézzük meg, hogy a szomszédoknak mijük van vsz maradványból és hogy nem értük el 5 év alatt azokat a számokat. Szerintem meg -ahogy te is mondtad- a járvány nagyon hazavágta az államadósságot. És még így is simán túllépjük az eredeti 40:30:30 arányt. (Most vezették be a NATO-ban a 20%-ot, szóval voltak olyanok, akik még ennyit sem költöttek új eszközök beszerzésére.)

Nem 40 évente kell új hadsereget építeni. És ahogy mondod, még így is a válság ellenére is bővülnek a források és nem szűkülnek, mint a cseheknél.

én még az ukránt sem zárnám ki sőt az ukránnak egyéb vsz fegyverzeti anyagot is eladnák ha hajlandóak lennének minimális engedményekre

Az oroszok nem feltétlenül kell, hogy boldogok legyenek attól, ha mi az ukránoknak elpasszolnánk egy csomó régi vasat. Ne feledjük, hogy a mostani ukrán színvonaltól ezek nem lényegesen rosszabbak. És nekik nem 20 év után kellene, hogy Ukrajna ezeket úgy is kidobja, hanem most minél jobban elapasztani az utánpótlást.
De értem a gondolatmenetedet és Afrika meg a többi távoli válsággóccal szerintem nincs probléma. És lehet neked van igazad, megenyhülne Kijev, ellenben eddig is a háború elején kaptak tőlünk nem kevés segítséget és annak ellenére romlott ilyen drasztikusan a kárpátaljai helyzet. (Katonák kórházi kezelése, gyerekeik üdültetése, csak hogy a hadsereggel kapcsolatosat említsem, olyanról már nem is beszélve, hogy küldtünk volna élelmiszercsomagokat és ennek is minden eszközzel útját állták, nehogy Mohácson azt lássák az emberek, hogy az anyaország törődik az ottaniakkal.)
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 526
93 804
113
Egyébként végig komplett csomagokról vólt szó hogy egymásbaintegrálást fegyverrendszer szinten ne árnyékolja zavarja...
értsd egy össze vissza beszerzett géppark nem fog tudni maximálisan eggyütt dolgozni (teszem azt koreai lővegek amerikai hk német ifv farncia apc olasz 4X4)
Lett tárgyalva a németekkel a koreaiakkal amikkal franciákkal törökökkel... vólt ahol nyilatkozat is lett aláírva (PL korea) a német jobb ajánlatot adott.
lehet hihetetlen de ez van mind szakmailag mind anyagilag.
És mind láthatod a német hajlandó arra hogy külső termékeket beintegráljon a rendszerbe (ingyen) ezzel bővítve a saját portfolióját (tehát megéri neki nem fizet rá) míg a koreai ezt pl nem tette vólna meg. És itt nem csak a gidránról van szó...
A Gidránin kívül még mi játszik? NMS?? Az RM prezikben valóban nincs nevesítve az új termékük, csak 4x4 HU alatt fut.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 867
35 254
113
Igen. Én korábban is felvetettem már többször, hogy egyszer nézzük meg, hogy mennyi lehet az a vas, amit ténylegesen kifizettünk és mennyi az, amit megrendeltünk, de még le sem szállították. Leopárdból mennyi? Az új építésűeknél jó dolog, ha kellett perkálni 30% előleget, mert akkor ennyivel kevesebb van hátra. Lynx? Ha megnézzük a költségvetést, egyszerűen nem lehet minden évben 2030-ig 1-2 milliárd dolcsis megrendeléseket elvárni.
A légierőből a szállító helik első tétele megjött, elvileg annyi van fiskálisan le is zárva. Várjuk a légierőt és a tüzérséget és drónokat.

Van, aki szerint ez a merjünk kicsik lenni mentalitás. Mert nézzük meg, hogy a szomszédoknak mijük van vsz maradványból és hogy nem értük el 5 év alatt azokat a számokat. Szerintem meg -ahogy te is mondtad- a járvány nagyon hazavágta az államadósságot. És még így is simán túllépjük az eredeti 40:30:30 arányt. (Most vezették be a NATO-ban a 20%-ot, szóval voltak olyanok, akik még ennyit sem költöttek új eszközök beszerzésére.)

Nem 40 évente kell új hadsereget építeni. És ahogy mondod, még így is a válság ellenére is bővülnek a források és nem szűkülnek, mint a cseheknél.



Az oroszok nem feltétlenül kell, hogy boldogok legyenek attól, ha mi az ukránoknak elpasszolnánk egy csomó régi vasat. Ne feledjük, hogy a mostani ukrán színvonaltól ezek nem lényegesen rosszabbak. És nekik nem 20 év után kellene, hogy Ukrajna ezeket úgy is kidobja, hanem most minél jobban elapasztani az utánpótlást.
De értem a gondolatmenetedet és Afrika meg a többi távoli válsággóccal szerintem nincs probléma. És lehet neked van igazad, megenyhülne Kijev, ellenben eddig is a háború elején kaptak tőlünk nem kevés segítséget és annak ellenére romlott ilyen drasztikusan a kárpátaljai helyzet. (Katonák kórházi kezelése, gyerekeik üdültetése, csak hogy a hadsereggel kapcsolatosat említsem, olyanról már nem is beszélve, hogy küldtünk volna élelmiszercsomagokat és ennek is minden eszközzel útját állták, nehogy Mohácson azt lássák az emberek, hogy az anyaország törődik az ottaniakkal.)
leszámólták már itt többen többször van még mozgástér egyébként (csak ugye azok a még be nem jelentettek konkrétan mint a 8X8 asok beszerzése.) meg ugye a légierővel is számolni kell...)
csak ugye nem lehet egyből mindent. ha most akármi nagyot rendelnnk annak le kellene tenni egy bizonyos előleget majd elkezdeni előtörleszteni (hogy ne viselje meg eggyik évi költségvetést sem.) idén ezért nem is várható oriás bejelentés mert egyszerűen az idei évi pénzügyi keret ezt nemigazán teszi lehetővé.) vólt itt bontásba hogy egy (covid ) alatt számólt gdp vel mekkora mozgásterünk lessz jövőre az uj technikára (leszámólva a kötelező kiadásokat előtörlesztéseket törlesztést) az idei évbe erre már nem igen van keret. a jövő évibe már lessz (ettől függetlenül előfordulhat hogy lessz pl egy karácsonyi bejelentés aminek a előtörlesztése jövő év elejére tolódik. de erre várni nem érdemes.)

a z2026 ot lehet kritikával illetni de egy stabil tervezett program. nagyon jó fizetési konstruktciókkal.
azt szokták hátrányának felhozni hogy nagyobb tételekkel lett kezdve. De ennek is megvan az oka.

addig lessz fejlődés rohamosan ameddig el nem érjük a 2%+1év. utánna be fog lassulni a program úgymond (de akisebb tételek beszerzése akkor már nem fog gondot okozni. ahogy a már meglévő eszközök számának bővítése is kevesebb pénzből lessz megoldható.)

a nagy kérdés itt a vadászgép beszerzés. szerencsénkre a gripenek jó légirendésznek ezért nem kell tőllük meszabadúlni és szerencsére rá se vagyunk kényszerítve egy gyors eszközbeszerzésre se. de viszont ha most a gripeneket felfegyverezzük viszonylag kis pénzből annak a fegyverzetnek jó részét az új gép is használni tudja majd ezzel is csökkentve akkor a költségeket (elég lessz kevesebb fegyverzetet venni majd akkor tehát csökken a kiadás.)

én azt mondom e téren vagy japán vagy koreai lenne a jobb választás... még az f35 ös játszhatna de...
a japán gép 31 re késsz lessz ez szinte biztos (még az is lehet hogy elöbb a tervezetnél legalábbis nem kizárt)
5-(6) genből lessz bőven választék a piacon szerintem elkapkodni semmi esetre sem szabad.
 
K

kamm

Guest
Elmondom neked lassan még1x. Nem a katonák döntenek, Hanem Maróth. Egyszemélyben, Gyk. Hadfekszerelési népbiztos.
En elmondom, kikkel beszéltél: valami alacsonyan elhelyezkedő alkimo, pissed-off figurákkal, akik láthatóan készen vannak attól, hogy hirtelen rendszerszintű változás jön és nem ülhetnek a seggukon tovább, semmit nem csinalva.

Marothrol meg igen sokan hallottunk mar eleget, pontosan tudjuk, hogy modern PM alapon viszi az irodáját, ami a te alkimo ivopartnereidnek feltehetően érthetetlen humbug és valojaban "tutira ő maga dönt"(ami egy baromság barki számára, aki valaha futtatott bármilyen modern PM rendszert, a lényegük a team-level transzparens folyamat.)
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 707
4 260
113
En elmondom, kikkel beszéltél: valami alacsonyan elhelyezkedő alkimo, pissed-off figurákkal, akik láthatóan készen vannak attól, hogy hirtelen rendszerszintű változás jön és nem ülhetnek a seggukon tovább, semmit nem csinalva.

Marothrol meg igen sokan hallottunk mar eleget, pontosan tudjuk, hogy modern PM alapon viszi az irodáját, ami a te alkimo ivopartnereidnek feltehetően érthetetlen humbug és valojaban "tutira ő maga dönt"(ami egy baromság barki számára, aki valaha futtatott bármilyen modern PM rendszert, a lényegük a team-level transzparens folyamat.)
jó higgyél amit akarsz, miniszter úr. csak tudod, hiszen megírta a pártsajtó.