A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[dudi]

A 2rule is milyen jól sikerült.



Ha nem adsz 20000 forintot, felvetem, hogy a T-72-esek és a D20-asok jók lennének a Bocskainak.



A kilencvenet úgy mondják, hogy 4*20+10. Ezek ilyenek.



Ez egy borzasztóan értékes meglátás szerintem. Ha jól belegondolok, viszketni is kezdek a gondolattól, hogy bajuszt pödörjek és verbunkost járjak.
Van bármilyen alakulat, aminek '48-as jogelődje van? Valahogy hagyományörzőkből is leginkább a második világháború a legnépszerűbb.
Gondolom ezek az önazonossági különbségek is egyfajta szakadékot jelentenek.
Első világháborúsok, rongyososok, vagy olyanok, akik mondjuk a Vannay-különítmény...?

Minden jogfolytonosságot megszűntetett a Néphadsereg, mintahogy aszervezetibkultúrát is lerombolta a tradíciókkal együtt.
Kb nagyobb kárt okozott az a 40 év mint bármelyik vesztes háborúnk. Egy identitásvesztett morálisan lezüllött szervezet lett az eredménye a rendszerváltás idejétlre ami rádadásul csótány módjára pusztulni sem akar.

 

[borisz]

Minden jogfolytonosságot megszűntetett a Néphadsereg, mintahogy aszervezetibkultúrát is lerombolta a tradíciókkal együtt.
Kb nagyobb kárt okozott az a 40 év mint bármelyik vesztes háborúnk. Egy identitásvesztett morálisan lezüllött szervezet lett az eredménye a rendszerváltás idejétlre ami rádadásul csótány módjára pusztulni sem akar.

Ez az egész társadalomra igaz.
Ismertem olyan embereket, akik a Horthy-korszakban nőttek fel. Hát basszus, mintha rajzolták volna őket. Ég és föld a Ratkó-kölykököz képest mondjuk.

 

[mindenen kívül]

Nem mind1. A log században van ellátó szakasz.
Egyébként kb ökölszabály, hogy a zászloaljnak log. százada, dandárnak log. zászlóalja hadosztálynak meg log. ezrede van.

Az ezred és a dandár harcászati egység volt 1987-től az MN-ben. Ekkor álltunk át a hadsereg-hadosztály-ezred szervezési szintekről a hadtest-dandár formára.
Az addigi fegyvernemi egységek (ezredek) összfegyvernemi egységekké (dandárokká) szerveződtek, azzal, hogy lövész, harckocsi, tüzér fegyvernemi alegységek egyéb harctámogató és harci kiszolgáló szervezetekkel (szakcsapatokkal) alkottak egy köteléket.

 

[mindenen kívül]

Van olyan, amikor a dandárt a magasabb egységek közé sorolják. Ennek történelmi szerepéből adódó okai mellett van egy erejére, összetételére vonatkozó feltétele is.
Előbbire példa az 1. vh. OMM szervezete. Ott két ezred alkotott egy dandárt, két dandár egy hadosztályt. Itt egyértelműen magasabbegység volt, csakúgy, mint a 2. vh. szovjet harckocsi dandár, mely a hadtestek alárendeltségében a lövészhadosztályokkal együtt (egy szinten) harcolt.
Az önálló dandárok (hadsereg, hadtest közvetlen) ma is harcászati magasabbegységnek tekinthetők, bár alárendeltjei zászlóaljak (alegységek).

 

[honved]

Minden jogfolytonosságot megszűntetett a Néphadsereg, mintahogy aszervezetibkultúrát is lerombolta a tradíciókkal együtt.
Kb nagyobb kárt okozott az a 40 év mint bármelyik vesztes háborúnk. Egy identitásvesztett morálisan lezüllött szervezet lett az eredménye a rendszerváltás idejétlre ami rádadásul csótány módjára pusztulni sem akar.

Ezzel egyetértek. Nagyon úgy tűnik, bizonyos gondolkodásmódot csak a biológiai óra tud megoldani, hogy tűnjön el a haderőből.

 

[pöcshuszár]

A hidász-műszaki alakulatok fejlesztése várható szerintetek a Zrínyi program keretében?
Hídvetőt vettünk, tudom - azonban pl. egy tiszai, dunai átkeléshez nyilván ezek nem használhatóak.
A jelenlegi pontonhídjaink elbírják a T-72-nél sokkal nehezebb Leopardokat meg Híúzokat?

Nagyon hasznos lenne szerintem 10-12 darab M3-as - a "folyami tankmozgatás királya"...

A pontonok cseréje benne van az eredeti programban is. Mindenképpen cserélni kell őket, mert egyrészt nem mai darabok (még ha ez, esetükben nem is feltétlen probléma), de ami fontosabb, hogy még Kraz-ok szállítják a ponton elemeket.

 

[mindenen kívül]

Harci erő szempontjából ezred és dandár között nyilván a szervezet tehet különbséget.
Ennek tükrében röhejes az MH két csonka szervezetű dandárja.
Inkább legyen helyettük négy feltöltött ezred, 8-10 lövész-, 3-4 harckocsizászlóaljjal, hasonló számú tüzér osztállyal.
Szervezetileg, pénzügyileg sokkal hatékonyabb lenne.
De hát a mocsár lecsapolasáról kellene dönteni a békáknak...

 

[pöcshuszár]

Ez sokkal több ember.De ne a 88 as századáról beszéljünk mert az nem "konvecionális" alakulat, a sima lövésszázad hogy épül fel manapság?
Fr ban minden szakaszban van legalább egy felcser, a századtorzsben még van 1 fonokuk

Miért lenne több?
Nálatok 7 valódi század méretű az ezred, a @dudi által felsorolt 88 meg 5+egy kicsi. Ráadasul nalatok nem 8 fő egy raj (járműszemélyzettel együtt).

 

[pöcshuszár]

-harctámogató század (felder szakasz, műszaki szakasz, aknavető talán üteg, pct szakasz)

Hogy lehetne egy támogató század alegysége egy tüzér század? Mert ugye az üteg=század.

 

[honved]

A hidász-műszaki alakulatok fejlesztése várható szerintetek a Zrínyi program keretében?
Hídvetőt vettünk, tudom - azonban pl. egy tiszai, dunai átkeléshez nyilván ezek nem használhatóak.
A jelenlegi pontonhídjaink elbírják a T-72-nél sokkal nehezebb Leopardokat meg Híúzokat?

Nagyon hasznos lenne szerintem 10-12 darab M3-as - a "folyami tankmozgatás királya"...

Jó a felvetésed. Nem a látványos terület, de ha figyeled a történéseket, akkor látható hogy a szentesi ezred is minden évben kap valami új műszaki munkákhoz használható gépet. Azzal a híd építő képességgel mi lesz a jövőben, hát passz. Feltehetően korszerűbbre kell majd cserélni.

 

[honved]

Harci erő szempontjából ezred és dandár között nyilván a szervezet tehet különbséget.
Ennek tükrében röhejes az MH két csonka szervezetű dandárja.
Inkább legyen helyettük négy feltöltött ezred, 8-10 lövész-, 3-4 harckocsizászlóaljjal, hasonló számú tüzér osztállyal.
Szervezetileg, pénzügyileg sokkal hatékonyabb lenne.
De hát a mocsár lecsapolasáról kellene dönteni a békáknak...

Már rég ki kellett volna alakítani Debrecenben is a többi alegység keretét legalább. Az nem létezik hogy nem tudunk ott kiállítani még egy harckocsi századot, vagy egy D-20 üteget sem. Legalább az alapokat raknák már le ott is. Ez nem lehet komoly pénzkérdés, mert kell hogy legyen annyi technika raktáron, hogy a minimális kezdést meg lehessen valósítani annál az alakulatnál is, ezen fegyvernemeket illetően.

 

[Negan]

Ezzel egyetértek. Nagyon úgy tűnik, bizonyos gondolkodásmódot csak a biológiai óra tud megoldani, hogy tűnjön el a haderőből.

Nem oldja meg.A szervezetrendszer érdekeltségi viszonyai újratermeli a kikopó réteget.

Harci erő szempontjából ezred és dandár között nyilván a szervezet tehet különbséget.
Ennek tükrében röhejes az MH két csonka szervezetű dandárja.
Inkább legyen helyettük négy feltöltött ezred, 8-10 lövész-, 3-4 harckocsizászlóaljjal, hasonló számú tüzér osztállyal.
Szervezetileg, pénzügyileg sokkal hatékonyabb lenne.
De hát a mocsár lecsapolasáról kellene dönteni a békáknak...

Ne térjünk vissza az ezred szervezetre mint egység.Maradjunk csak az onálló dandár szervezetnél-de azt rendesen kiépitve.

 

[Blitz97]

Ezek a vidéki happeningek sztem segíteni fogják a toborzást.

https://www.facebook.com/195012343938371/posts/3908811022558466

Aug. 28-án voltam Gödöllőn Országos Vadásznapon, ott is volt egy toborzósátor fegyversimogatóval, mellette pedig egy akadálypálya a gyerekeknek. Ha jól láttam, a 32. Nemzeti Honvéd Díszegységtől jöttek. Elég sokan voltak náluk.

 

[mindenen kívül]

Vannak magyar szervezeti sajátosságok, ezek nagy része szakmai hiba, de reméljük kijavítják őket.

• Az egyik ilyen, hogy csak nálunk a személyügy nem része a törzsnek, Pk. közvetlen. Vajon miért alakult így?
• Hasonlóan csak nálunk, a zászlóaljnál akár 10 őrnagy is lehet! Hogy miért? Senki se tudja, talán a leépítések miatt így tarthattak meg sok főtisztet. Aztán így maradt.
• A preferált zászlóaljak gyakran két támogató alegységek rendelkeznek. Egy törzs század és egy logisztikai század is viszi a létszámot. Így persze nem fért bele a felderítő, műszaki, bár ebben lassan változunk. A külföldi zászlóaljak van egy HQ vagy törzs vagy támogató század van.

 

[pöcshuszár]

Harci erő szempontjából ezred és dandár között nyilván a szervezet tehet különbséget.
Ennek tükrében röhejes az MH két csonka szervezetű dandárja.
Inkább legyen helyettük négy feltöltött ezred, 8-10 lövész-, 3-4 harckocsizászlóaljjal, hasonló számú tüzér osztállyal.
Szervezetileg, pénzügyileg sokkal hatékonyabb lenne.
De hát a mocsár lecsapolasáról kellene dönteni a békáknak...

Igen, a valós előny ott lenne, hogy mondjuk helyőrségenként egyszerűsödne a logisztika.
Alapvetően jelenleg is ott tartunk majdnem, hogy bár dandárokról beszélünk, mégis nagyjából ezred méretű helyőrségek működnek.
Pl. szerintem Tatára helyőrségi szinten feleslegesek a lövész zászlóaljak.
Tatából harckocsi helyőrséget kell szerintem csinálni 3 harckocsi zászlóaljjal. Hajmáskéren létre kell hozni minimum egy tüzér ezredet.
Az ország minimum 4 pontjára meg, fel kell építeni 1-2 zászlóaljas lövész helyőrségeket. Ebből az egyik helyet állandó kiképző helyőrségnek tartanám egy állandó zászlóaljjal + egy kiképzővel. Ahol folyhatna az általános kiképzés. De az is megoldás lehet, hogy a lövész helyőrségekben csak 1-1 zászlóalj kerüljön, és mindenhol fenntartanak egy kiképző századot is, ami gondoskodik a régió tartalékos és szerződéses újonc kiképzéséről
Ez segítene a feltöltésben is.

A dandárok úgy sem lesznek állandó szervezeti egységek.

 

[mindenen kívül]

Nem oldja meg.A szervezetrendszer érdekeltségi viszonyai újratermeli a kikopó réteget.

Ne térjünk vissza az ezred szervezetre mint egység.Maradjunk csak az onálló dandár szervezetnél-de azt rendesen kiépitve.

Nem hatékony. Jobb, ha egy ezredes a pk. és csak a helyettes és zászloaljprancsnokok alezredesek.
Jobban vezethető az alakulat.
Nem zavarodik meg a törzs. Tapasztalatból mondom....

 

[krisss]

Hasonlóan csak nálunk, a zászlóaljnál akár 10 őrnagy is lehet! Hogy miért? Senki se tudja, talán a leépítések miatt így tarthattak meg sok főtisztet. Aztán így maradt.

Ezt hogy vagy hol? Mert nálunk nem ilyen az állománytábla.

 

[Negan]

A dandárok úgy sem lesznek állandó szervezeti egységek.

Nálunk a dandár lenne az alapvető hadműveleti egység.Annak ősszeszokottnak,összekovácsolódottnak kell lennie.

 

[Negan]

Nem hatékony. Jobb, ha egy ezredes a pk. és csak a helyettes és zászloaljprancsnokok alezredesek.
Jobban vezethető az alakulat.
Nem zavarodik meg a törzs. Tapasztalatból mondom....

??????

 

[pöcshuszár]

Vannak magyar szervezeti sajátosságok, ezek nagy része szakmai hiba, de reméljük kijavítják őket.

• Az egyik ilyen, hogy csak nálunk a személyügy nem része a törzsnek, Pk. közvetlen. Vajon miért alakult így?
• Hasonlóan csak nálunk, a zászlóaljnál akár 10 őrnagy is lehet! Hogy miért? Senki se tudja, talán a leépítések miatt így tarthattak meg sok főtisztet. Aztán így maradt.
• A preferált zászlóaljak gyakran két támogató alegységek rendelkeznek. Egy törzs század és egy logisztikai század is viszi a létszámot. Így persze nem fért bele a felderítő, műszaki, bár ebben lassan változunk. A külföldi zászlóaljak van egy HQ vagy törzs vagy támogató század van.

Az utóbbi nem feltétlen baj, ha az CS, és CSS századokra értődik.
De az mondjuk baj, ha a törzsszázad nem tartalmazza a CS funkciókat.
Drummond bácsival nem mindig tudok egyetérteni, de ez egy kimondottan jól sikerült írása.
Be is illesztek belőle egy képet: