Nincs benne, hogy mindent gombokért vettünk.
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Helikoptereinken szerinte " L3Harris cég, nem THALES. A rakétablokk és a sisakcélzó az Thales...Thales-FLIR" torony van...a WESCAM az
"A fegyvercsomag tartalmaz még egy 20mm-es gépágyú konténert, egy 12,7mm-es géppuskát"
12,7mm-est azt pont nem tartalmaz...
Lynx "Amerikának, akik szintén ezt a típust nézték ki maguknak."
Még jó pár évik "nem néznek ki semmit" - erős csapattal indul az RM, de ez így hülyeség.
"A Carl Gustaf tankelhárító egy hordozható, hátrasiklás nélküli páncéltörő löveg"
Nem löveg hanem gránát vető - minden MH anyag így hivatkozik rá, mert az is!
Spike LR2 - "Egyelőre a KF41-eken tesztelik, de később a hadsereg megszólalásai alapján a H145M helikopterek felszerelése is valószínű"
Inkább ER2 lesz az, de "határeset" - egye fene!
NASAMS - "Hozzá az amerikai fejlesztésű AMRAAM rakéták, legmodernebb, 4 mach sebességre is képes D változát rendeltük."
AMRAAM D-t tuti nem vettünk!
Nem egészen. Amikor az adósság fejében a fenti cuccok beszerzésre kerültek, a cuccok listája limitált volt, az oroszok pedig gazdaságilag nagyon szarban voltak (kellett nekik minden elérhető pénz, hogy ne álljanak a földbe).
Volt a másodvonalas technika (BTR, T72, Mig-29 stb.) amiből az oroszok annyit gyártottak, hogy tömegével rozsdásodott a szabad ég alatt. Ezket vihettük "ingyen" (az adósság fejében).
Volt a korszerű technika (pl. S300 aktuális verziója, T80 stb), ami a városi legendákkal ellentétben szintén vihető volt, de csak és kizárólag kemény valutáért (dollár) és az oroszoknak durván vastagon fogott a ceruzájuk a cuccok árszabásnál és a pótalkatrészeknél (az első mondatban leírtak miatt).
Szóval az orszosz államadósság levásárlásánál kényszerpályán mozogtunk (mi is szar gazdasági helyzetben voltunk).
Ja, igaz is, mindent nem adtak. Talán még annyi választási lehetőség volt, hogy a MIG-29 gépekből hozhattunk volna egy másik ezredet is még.
Sajna a hozzászólásom már nem szerkeszthető, de pár dologgal kiegészíteném.
Mi volt az a technika, amivel valóban előrébb lettünk volna a szomszédoknál a tech színvonalat tekintve.
1. T80. Védettségét tekintve a T72M/M1/A verzióknál jobb volt, valószínűleg tűzvezető rendszerben is (ezt nem tudom megítélni). Ami a tűzerejét illeti, kérdéses, hogy az akkor elérhető legkorszerűbb lőszereket/páncéltörő rakétát adták volna-e mellé az oroszok? Ez ugyanis elég neuralgikus pontja lett volna a dolognak. Emellett (amit olvastam róla) ergonómiailag egy rémálom volt.
2. T64 aktuális legfejlettebb verziója. Kifutó típus volt, a T80 váltotta, számunkra értelmetlen lett volna a beszerzése.
3. BMP-2. Ha jól tudom, a fejlesztésénél figyelembe vették az afganisztáni tapasztalatokat. A 30 mm-es gépágyú és fejlettebb páncéltörő rakéta hatékonyabb volt, mint az 1-es fegyverei, viszont egyel kevesebb lövészt szállíthatott (csak 7 fő), emiatt variálni kellett volna a rajok felépítésével. Szvsz nem volt annyival jobb az 1-nél, hogy hosszú távra megérte volna számunkra, bár lehet, hogy néhány embernek más a véleménye.
4. BMP-3. Minden tekintetben jobb fegyverzet. Alapból 7 fő szállított lövész, de lehetőség volt +2 ülés használatára, így elvileg 9 lövészt vihetett. Hátsó deszant ajtaja volt, de a videókat nézve a kiszállás elég érdekesen működött belőle a motor elhelyezése miatt (felhajtani a torony mögötti tetőlemezeket és kinyitni a hátsó ajtókat, hát nem túl szofisztikált megoldás
).Töredelmesen bevallom a tüzésghez (SPH/sorozatvetők) nem tudok mit írni. 2S19 elérhető volt már akkor? Ezt majd valaki más megszakérti.
A T-80 minden téren előrelépés lett volna, akkor is ha ugyanúgy csak a 3BM15 lett volna hozzájuk. A tűzvezetése pedig összehasonlíthatatlan a T-72M/M1-el tekintve, hogy már valódi (ha jól emlékszem akkor már teljesen digitális) tűzvezető rendszere volt nem csak az a primitív valami ami a 72-esben.Sajna a hozzászólásom már nem szerkeszthető, de pár dologgal kiegészíteném.
Mi volt az a technika, amivel valóban előrébb lettünk volna a szomszédoknál a tech színvonalat tekintve.
1. T80. Védettségét tekintve a T72M/M1/A verzióknál jobb volt, valószínűleg tűzvezető rendszerben is (ezt nem tudom megítélni). Ami a tűzerejét illeti, kérdéses, hogy az akkor elérhető legkorszerűbb lőszereket/páncéltörő rakétát adták volna-e mellé az oroszok? Ez ugyanis elég neuralgikus pontja lett volna a dolognak. Emellett (amit olvastam róla) ergonómiailag egy rémálom volt.
2. T64 aktuális legfejlettebb verziója. Kifutó típus volt, a T80 váltotta, számunkra értelmetlen lett volna a beszerzése.
3. BMP-2. Ha jól tudom, a fejlesztésénél figyelembe vették az afganisztáni tapasztalatokat. A 30 mm-es gépágyú és fejlettebb páncéltörő rakéta hatékonyabb volt, mint az 1-es fegyverei, viszont egyel kevesebb lövészt szállíthatott (csak 7 fő), emiatt variálni kellett volna a rajok felépítésével. Szvsz nem volt annyival jobb az 1-nél, hogy hosszú távra megérte volna számunkra, bár lehet, hogy néhány embernek más a véleménye.
4. BMP-3. Minden tekintetben jobb fegyverzet. Alapból 7 fő szállított lövész, de lehetőség volt +2 ülés használatára, így elvileg 9 lövészt vihetett. Hátsó deszant ajtaja volt, de a videókat nézve a kiszállás elég érdekesen működött belőle a motor elhelyezése miatt (felhajtani a torony mögötti tetőlemezeket és kinyitni a hátsó ajtókat, hát nem túl szofisztikált megoldás
Töredelmesen bevallom a tüzésghez (SPH/sorozatvetők) nem tudok mit írni. 2S19 elérhető volt már akkor? Ezt majd valaki más megszakérti.
Sajna a hozzászólásom már nem szerkeszthető, de pár dologgal kiegészíteném.
Mi volt az a technika, amivel valóban előrébb lettünk volna a szomszédoknál a tech színvonalat tekintve.
1. T80. Védettségét tekintve a T72M/M1/A verzióknál jobb volt, valószínűleg tűzvezető rendszerben is (ezt nem tudom megítélni). Ami a tűzerejét illeti, kérdéses, hogy az akkor elérhető legkorszerűbb lőszereket/páncéltörő rakétát adták volna-e mellé az oroszok? Ez ugyanis elég neuralgikus pontja lett volna a dolognak. Emellett (amit olvastam róla) ergonómiailag egy rémálom volt.
2. T64 aktuális legfejlettebb verziója. Kifutó típus volt, a T80 váltotta, számunkra értelmetlen lett volna a beszerzése.
3. BMP-2. Ha jól tudom, a fejlesztésénél figyelembe vették az afganisztáni tapasztalatokat. A 30 mm-es gépágyú és fejlettebb páncéltörő rakéta hatékonyabb volt, mint az 1-es fegyverei, viszont egyel kevesebb lövészt szállíthatott (csak 7 fő), emiatt variálni kellett volna a rajok felépítésével. Szvsz nem volt annyival jobb az 1-nél, hogy hosszú távra megérte volna számunkra, bár lehet, hogy néhány embernek más a véleménye.
4. BMP-3. Minden tekintetben jobb fegyverzet. Alapból 7 fő szállított lövész, de lehetőség volt +2 ülés használatára, így elvileg 9 lövészt vihetett. Hátsó deszant ajtaja volt, de a videókat nézve a kiszállás elég érdekesen működött belőle a motor elhelyezése miatt (felhajtani a torony mögötti tetőlemezeket és kinyitni a hátsó ajtókat, hát nem túl szofisztikált megoldás
Töredelmesen bevallom a tüzésghez (SPH/sorozatvetők) nem tudok mit írni. 2S19 elérhető volt már akkor? Ezt majd valaki más megszakérti.
Nagyon jól összefoglaltad. Annyit tennék hozzá, hogy a BMP-3 talán még az oroszoknál sem volt rendszerben abban az időben még, vagy ha volt, nekünk biztos nem adták még akkor. A 2s19, ház passz, fogalmam sincs. A BMP-2 gépágyúja valóban az afgáni tapasztalatok alapján került be a gépbe. Nekünk anno úgy oktatták, az oroszoknak nagy veszteségeik voltak, mert nem tudtak fellőni a hegyek meredek oldalába, a BMP-1 ágyújával, annak kicsi emelkedése miatt. Illetve, a felderítést is eléggé nagyvonalúan kezelték mondjuk ott.
Korábban sokszor elgondolkoztam azon, hogy ha hozzátettünk volna mondjuk 100 millió dollárt az adósságon felül, akkor talán a fullos, saját hadseregnek legyártott technikák között válogathattunk volna.
A 90-es évek eleje volt a legdurvább. A gazdaság átállása, a rendszerváltás után, egy lényegében első demokratikus, kamikaze kormányzás alatt. Nem is tudom hogy éltük túl. Nem lett volna pénzünk még plusz nehézfegyverzetre akkor.
Legalábbb az S-300 be lett volna szerezve, mint a szlovákoknál. Ahogy tudom nálunk is tervezték.
A 3db A319-est észre sem vetted!Helikoptereinken szerinte " L3Harris cég, nem THALES. A rakétablokk és a sisakcélzó az Thales...Thales-FLIR" torony van...a WESCAM az
"A fegyvercsomag tartalmaz még egy 20mm-es gépágyú konténert, egy 12,7mm-es géppuskát"
12,7mm-est azt pont nem tartalmaz...
Lynx "Amerikának, akik szintén ezt a típust nézték ki maguknak."
Még jó pár évik "nem néznek ki semmit" - erős csapattal indul az RM, de ez így hülyeség.
"A Carl Gustaf tankelhárító egy hordozható, hátrasiklás nélküli páncéltörő löveg"
Nem löveg hanem gránát vető - minden MH anyag így hivatkozik rá, mert az is!
Spike LR2 - "Egyelőre a KF41-eken tesztelik, de később a hadsereg megszólalásai alapján a H145M helikopterek felszerelése is valószínű"
Inkább ER2 lesz az, de "határeset" - egye fene!
NASAMS - "Hozzá az amerikai fejlesztésű AMRAAM rakéták, legmodernebb, 4 mach sebességre is képes D változát rendeltük."
AMRAAM D-t tuti nem vettünk!
Szerintem oda számolta WizzAir Airbus szállítógépét is...A 3db A319-est észre sem vetted!
Arról cikkeznek oláh honlapokon, hogy hosszas tanakodás után, a végső, IAI kontra Elbit párharcból, az Elbit került ki nyertesként! És mint romániában helyben gyártja, a rendszeresítésre szánt Hermes 450-et!
Az IAI így hoppon maradt ezúttal. Khhm.. Maróth úr. Heron.
Az IAI így hoppon maradt ezúttal. Khhm.. Maróth úr. Heron.
M
molnibalage
Guest
2 db osztály beszerzése volt tervezve.
A laktanyák a módszerváltásig el is készültek és a személyzet egy részét tudtommal ki is képezték.
Csak hát az osztályok lettek visszamondva.
Ez egy olyan álom, aminek alapja semmi.
Meg miből? Az ország az államcsőd közelében táncolt évekig.
K
kamm
Guest
En kb a tizedik mondatnal abbahagytam, mert addigra 8 helyesirasi hibat szamoltam ossze es ez mar az az alsos szinvonal, ami mar karos az idegeimre az en koromban.A 3db A319-est észre sem vetted!
K
kamm
Guest
Mondjuk a 140-60 ezres (?) vizfeju MNH total felesleges volt, lassuk be, a NATO tagsaggal kapasbol a felere lehetett volna csokkenteni okosan, eladva a masodvonalas meg feleslegesse valt elsovonalas cuccokat (akkor meg komoly piacuk volt), a penzbol megvenni egy normalis legvedelmet meg mondjuk BMP3-asokat es kibaszni az osszes PSZHt azonnal (fuj de utaltam azt a dogot.
) Az allamadossagert a BTR-80Ak nem voltak rossz deal, az maradhatott volna igy is. A MiG-29-et nem elrohasztani, hanem par evig hasznalni, majd a Gripenre atallas korul elpasszolni, meg hasznalhato allapotban araboknak, Indiaba, akarhova.Mindez siman kivitelezheto lett volna, ha nem degeneralt a politikai vezetes (no meg a katonai felsovezetok is a sarkukra alltak volna), meg mindig lenne egy viszonylag turhetoen felszerelt, 50-60 ezer koruli ero es nem kellene mostanaban egyszerre mindent venni.
A tótoknál dísznek van az s-300-as. Elavult papíron létező "hadseregük" van