A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 426
113
nem kell semmi ideológia - a magyar haderő nem a Waffen-SS!

Apropó, most hogy írtad.... Ha a kormány marad, ideje lenne a következő ciklusban felállítani, legalább zlj. méretben, egy alakulatot a határon túli magyarság soraiból, önkéntes alapon. Nemzeti légió néven. Mellesleg a Waffen SS-t említetted. Esetleg a Fidesz is felállíthatna egy gépesített dandárt, kizárólag elkötelezett jobboldali fiatalságból. Nem is rossz gondolat. :)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 771
35 965
113
Sajnos nekünk mindig ott van a "mi lett volna ha". Több száz éve már. Hát, ha másból nem, legalább ebből tanuljunk. Valóban, a szabadságharc Honvédsége példa értékű. Orosz beavatkozás nélkül nem lett volna döntetlen sem, megnyertük volna azt a harcot. Azonban ott maradt volna a nemzetiségi kérdés. Mert be kell látni, a XIX. század Magyarországa nem volt már nemzetállam. Több nemzet öntudatára ébredt a térségben és követleni kezdte a jogait. Na, erre kellett volna az akkori vezetésnek ideje korán jól reagálni, nem csak 1849-ben, amikor már késő volt. Persze, utólag könnyű okosnak lenni ,ez is igaz.
Ez nem lesz népszerű állítás, de az a szomorú helyzet, hogy a magyar vezetés sokat tehetett arról hogy nyakunkba kaptuk Trianont - sok hibát követett el a kiegyezéstől a világháború végéig.
A világháború előtti utolsó népszámláláskor (1911-ben volt azt hiszem) a királyi Magyarország lakosságának 51% tartotta magát magyarnak, vagyis kb. a fele más nemzetiségű volt. Ekkora mértékű kisebbséget lehetetlen asszimilálni - pláne nem pár évtized alatt ami a dualista Magyarországnak megadatott.
1848-ban románok, szlovákok (még cigányok is) ugyanúgy harcoltak velünk a császári csapatok ellen, mint a magyarok. Ha a magyar politikai vezetés a kiegyezés után megcsinálja a maga kiegyezését a kisebbségeivel, akkor a "trianoni elszakítás" ha nem is elkerülhető, de kevésbé lett volna radikális.
Trianon tragédiája nem is abban van, hogy megtörtént, hanem ahogy megtörtént!
Ha sikerült volna Magyarország határain belül tartani a magyarokat, akkor egy sokkal stabilabb és békésebb Kárpát-medence jött volna létre. Még a két bécsi döntés után létrejött helyzet állt ehhez a legközelebb.
Nagy-Magyarország 49% kisebbséggel menthetetlen volt, de sokkal korrektebb, békésebb elválásra lehetett volna lehetőség. A világháború okozta sérelmek és nemzetközi helyzet ezt lehetetlené tette, így aztán az igazságtalan trianoni döntéssel váltak ki a magyarországi kisebbségek, színmagyar területeket is magukkal ragadva.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 771
35 965
113
Apropó, most hogy írtad.... Ha a kormány marad, ideje lenne a következő ciklusban felállítani, legalább zlj. méretben, egy alakulatot a határon túli magyarság soraiból, önkéntes alapon. Nemzeti légió néven. Mellesleg a Waffen SS-t említetted. Esetleg a Fidesz is felállíthatna egy gépesített dandárt, kizárólag elkötelezett jobboldali fiatalságból. Nem is rossz gondolat. :)
Mi a fasznak?!
Vérengzést és polgárháborút akarsz?!? Majd Fide-SS fog it randalírozni mint annó a Lenin-fiúk és felkötik akik szerintük "nem elég magyar", mi?
Az aztán nagyon hiányzik ennek a nyomorult országnak! Kezdjük egymást ölni mert úgyis olyan sokan vagyunk!

Arról nem is beszélve, hogy egy szomszédos ország területén kezdesz fegyveres alakulatot szervezni, az háborús ok!
kb. egy szinten van a fővárosuk bombázásával!
Beszarás hogy mennyi futóbolond van itt néha! R
Remélem ezt berúgva írtad és holnapra elfelejted!
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 771
35 965
113
@L.O.B Abban mi olyan vicces, hogy politikai alapon szervezzünk fegyveres alakulatokat, párt hadseregeket?
Annyira szimpatikus kilátás a polgárháború és vérontás?
 

L.O.B

Well-Known Member
2020. július 8.
1 981
7 079
113
@L.O.B Abban mi olyan vicces, hogy politikai alapon szervezzünk fegyveres alakulatokat, párt hadseregeket?
Annyira szimpatikus kilátás a polgárháború és vérontás?
túl komolyan vetted. De bírom hogy a magyar jobboldaltól rögtön polgárháborút és gyilkolászást vársz.sokat mond rólad.

Amúgy nem olyan rossz gondolat, ugyanis rendszerváltás Magyarországon csakis az előző politikai és gazdasági elit felszámolásával történt. Ezért nem volt rendszerváltás a kommunizmus után mert nem követte fehérterror a vörös terrort, s a vér kommunisták akik évtizedeken keresztül nyomorították a magyarokat hirtelen liberálisok lettek.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 771
35 965
113
Nyugi. Nem lesz ilyen. :) Egyébként a Waffen SS-t sem belpolitikai célokra hozták létre. Himmler kifejezett vágya volt, hogy az SS a harctéren is bizonyítson, erősítendő a társadalmi legitimációját. Még azoknak az őrülteknek sem jutott eszükbe, hogy a saját népük ellen vezényeljék.
Akkor minek akarsz politikai alapon szerveződő zászlóaljakat???

Normális honvédség és rendőrség kell! Nem kell más!
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 771
35 965
113
túl komolyan vetted. De bírom hogy a magyar jobboldaltól rögtön polgárháborút és gyilkolászást vársz.
politikai alapon felállított fegyveres szervezettől mit várhatnánk?
Honvéd erről írogatott....

Amúgy nem olyan rossz gondolat, ugyanis rendszerváltás Magyarországon csakis az előző politikai és gazdasági elit felszámolásával történt. Ezért nem volt rendszerváltás a kommunizmus után mert nem követte fehérterror a vörös terrort, s a vér kommunisták akik évtizedeken keresztül nyomorították a magyarokat hirtelen liberálisok lettek.
Tényleg jó lett volna egy csehekhez hasonlóan a komcsikat kizárják a politikából, de nálunk tök más volt a helyzet.
Külső gazdasági nyomásra lett rendszerváltás, ha kommunisták nagyon akarták volna, akkor talán be sem következik a változás. Pozsgayék pl. a kínai modellt akarták másolni - volt egy ilyen vonal.
Messze nem volt olyan gyenge az MSZMP mint más kommunista országokban. Szóval a történelem hullámait meglovagolva az MSZMP technokrata rétege belement a rendszerváltásba, mert meggyőződésük volt hogy megnyerik az első választást: náluk volt "pénz paripa fegyver". Az MDF nyert meglpetésükre, jött az államadósság miatt valamennyire szükségszerű privatizáció - jól elcseszve, szétlopva.
A rendszerváltás sokkja visszahozta az MSZP-t - a többi történelem.
Szóval nagyon más helyzetben voltunk 89-90-ben: nálunk nem volt forradalom, messze nem volt akkora harag és ellenállás a szocialista rendszerrel és állampárttal szemben mint a cseheknél vagy románoknál. Mondhatni, hogy ez a "gulyás kommunizmus átka" - egyáltalán nem volt forradalmi hangulat így radikális váltás sem történt.

Szerintem ugyan olyan szabad rablás zajlik most is, mint a rendszer váltáskor, csak nemzeti mázzal leöntve. A média és hatalom egykézben összpontosulása pedig a rendszerváltás előtti éveket idézi. Nagyon nem megyünk jó irányba...
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 426
113
Tényleg jó lett volna egy csehekhez hasonlóan a komcsikat kizárják a politikából,

Mindenki ott volt azokon a tárgyalásokon, ahol lezsírozták a békés átmenetet. Megmondta Antall. Tetszettek volna forradalmat csinálni. Ez volt az ára, ennek a levét isszuk ma is, hogy egy Gyurcsány még most is ott lehet és fenyegetőzhet. A békés átmenet másik Következménye volt a 94-es választási eredmény. Horn Gyula kiállt 93-ban és meghirdette, ha nyernek, újra 3,60 lesz a kenyér. A nyugdíjasok 95 %-a rájuk szavazott. Nyertek és mindjárt adták. Na nem a 3,60-as kenyeret, hanem a Bokros csomagot.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz and megazez

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 771
35 965
113
Piszok gyenge volt. 90-ben akasztani akartuk őket.
tévedsz, százezres munkásőrség levert volna bármilyen próbálkozást, ha az MSZMP más irány mellett döntött...
Nyilván a külföldi nyomás miatt ez azért nagyon gáz lett volna nekik, de kínaiak bevállalták a Tiananmen téri vérengzést...
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 426
113
tévedsz, százezres munkásőrség levert volna bármilyen próbálkozást, ha az MSZMP más irány mellett döntött...
Nyilván a külföldi nyomás miatt ez azért nagyon gáz lett volna nekik, de kínaiak bevállalták a Tiananmen téri vérengzést...

A munkásőrség 60.000 fős volt. A Honvédség maga fegyverezte le. Sehol nem volt ellenállás, úgy be voltak tojva.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 771
35 965
113
A munkásőrség 60.000 fős volt. A Honvédség maga fegyverezte le. Sehol nem volt ellenállás, úgy be voltak tojva.
de ehhez kellett a MSZMP vezetés hozzájárulás, utasítása. Az akkor Néphadsereg is inkább hozzájuk volt lojális, mint a frissen alault pártocskákkal. Szóval nagyon más volt a helyzet akkor.
Tölgyessy Péternek vannak jó előadásai arról az időszakról - ő ott volt a kerekasztal tárgyalásoknál és nagyjából mindenkit ismer/ismert aki részt vett a rendszerváltásban. Youtube-on megnézhető.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 426
113
de ehhez kellett a MSZMP vezetés hozzájárulás, utasítása. Az akkor Néphadsereg is inkább hozzájuk volt lojális, mint a frissen alault pártocskákkal. Szóval nagyon más volt a helyzet akkor.
Tölgyessy Péternek vannak jó előadásai arról az időszakról - ő ott volt a kerekasztal tárgyalásoknél és nagyjából mindenkit ismer/ismert aki részt vett a rednszerváltásban.

Mindenki a demokratikus átmenet mellett volt. Senki nem akart vérfürdőt, nagyon helyesen. Sok vakvágánya lett a rendszerváltásnak, de nem öltek meg senkit a politikai nézetei miatt és ez szerintem pozitívum. Semmiféle izmus nem ér annyit hogy gyilkoljanak érte. A hátrányokat érezzük, de le kell valahogy küzdeni ezeket. Más nem, akkor majd az idő megoldja. Megöregednek, természetesen kihalnak, stb, azok akiket nem szívesen látnánk viszont. Ezen rágódni is kár.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 771
35 965
113
Mindenki a demokratikus átmenet mellett volt. Senki nem akart vérfürdőt, nagyon helyesen. Sok vakvágánya lett a rendszerváltásnak, de nem öltek meg senkit a politikai nézetei miatt és ez szerintem pozitívum. Semmiféle izmus nem ér annyit hogy gyilkoljanak érte. A hátrányokat érezzük, de le kell valahogy küzdeni ezeket. Más nem, akkor majd az idő megoldja. Megöregednek, természetesen kihalnak, stb, azok akiket nem szívesen látnánk viszont. Ezen rágódni is kár.
Örülök, hogy így látod ezért sem értem, ezt a "jobboldali fiatalok zászlóalja" ötleted...
Személy szerintem nagyon nem szívlelem a mostani kormányt (amellett hogy elismerem van pár erénye - pl. a Zrínyi-program), de halálát senkinek nem kívánom. Ez az ország ezer sebből vérzik - baromira nem kell ide még egy erőszakos belső konfliktus.
A demokrácia legnagyobb erénye hogy lehetővé teszi a forradalom és vérengzés nélküli politikai irányváltást, ami évszázadokon keresztül szinte sosem ment vér nélkül. Sokszor kevésbé hatékony, néha kicsit béna, de nem hal bele senki...
 
  • Tetszik
Reactions: honved