A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Aladeen]

A meghatározó haderő, meg az olyan erős legyen, hogy senki ne támadja meg, sztem nem ellentmondás. De egyébként ezek csak lózungok.

Majd a számok beszélnek. Egyelőre a magyar nehezdandár, ha feláll a térségben a legmeghatarozóbb lesz a Leopard, Pzh2000, Lynx kombóval. A helikopterflotta felfegyverezve rakéttákkal szintén meghatározó tényező lesz. Légvédelemben a kilátások Nasams + izraeli radarok jó alap.

A fenti beszerzésekhez hasonlók így összeségében Közép - Európában a lengyelek kivételével nem voltak és előszerződések sincsenek.

Vadaszgép fegyverzetben top lehet hamarosan, mennyiségben egyelőre kevésbé. És a tüzérség Pzh2000 ide vagy oda még lukas. Drónok is lassan alakulnak.

Egyetlen esélyünk valóban a minőségi fölény, mert mennyiségben sosem fogunk tudni versenyezni.
Minél inkább automatizált rendszerek kellenek (pl. 2-3 fős önjáró tüzérség 6-8fős vontatott helyett) és mindenből a legjobb.
Szerencsére eléggé ez az irány és nem barkácsolás meg a levetett cuccok begyűjtése (elrettentő példa horvát Bradley beszerzés )

 

[Szittya]

Tápiószecsőn vóltam eddig a legrosszabb körülmények özött elszállásólva (nem is nagyon hallotok a helyörségről)
de ott is 2 en vóltunk egy 24 m2 es szobába 2 ágy vólt bent 2 dupla szekrény egy asztal 2 szék és 2 karoszék meg egy kis hüttő.
annyi hogy a falak meszelve vóltak nem gurítva diszperzittel (de tiszta vólt meszes gipszes glettel aláglettelve)
nem vólt szép a világítótest. de már linóleum padló volt ami könnyen tisztítható...
annyi hogy nem vólt saját fűrdőszobánk meg közös konyhát használtunk. de vólt biliárdszoba csocsóval meg tv vel számítógéppel.) közösségi helyiség. az ablakok fa hőszigeteltek vóltak nem egy 5 rétegű műanyag kb 25 éves... tehát cserélye akkor még nem vólt súrgős. ez vólt a legrosszabb és nem sok panaszom lehet rá. BTKK is teljesen normális szentendre is. szolnokon a laktanyába levő teljesen korekt vólt. BP szintén. tata 408 meg teljesen jó.

Alapkiképzésen vóltam 4 ágyasnál több ágyasba elszállásólva ha a tábori körülményeket nem veszem (de az abszolút nem is idevaló)
de oda tényleg csak aludni öltözni tanulni jártunk be. de ott gurított falak vóltak glettelve normális világítótestel és viszonylag új nyílászárókkal.

 

[krisss]

Tápiószecsőn vóltam eddig a legrosszabb körülmények özött elszállásólva (nem is nagyon hallotok a helyörségről)
de ott is 2 en vóltunk egy 24 m2 es szobába 2 ágy vólt bent 2 dupla szekrény egy asztal 2 szék és 2 karoszék meg egy kis hüttő.
annyi hogy a falak meszelve vóltak nem gurítva diszperzittel (de tiszta vólt meszes gipszes glettel aláglettelve)
nem vólt szép a világítótest. de már linóleum padló volt ami könnyen tisztítható...
annyi hogy nem vólt saját fűrdőszobánk meg közös konyhát használtunk. de vólt biliárdszoba csocsóval meg tv vel számítógéppel.) közösségi helyiség. az ablakok fa hőszigeteltek vóltak nem egy 5 rétegű műanyag kb 25 éves... tehát cserélye akkor még nem vólt súrgős. ez vólt a legrosszabb és nem sok panaszom lehet rá. BTKK is teljesen normális szentendre is. szolnokon a laktanyába levő teljesen korekt vólt. BP szintén. tata 408 meg teljesen jó.

Alapkiképzésen vóltam 4 ágyasnál több ágyasba elszállásólva ha a tábori körülményeket nem veszem (de az abszolút nem is idevaló)
de oda tényleg csak aludni öltözni tanulni jártunk be. de ott gurított falak vóltak glettelve normális világítótestel és viszonylag új nyílászárókkal.

Ezek szerint nem voltá tatán a kupolában....

 

[vasszekely]

Drónokról meg géppuskákról várnék bejelentést.
MLRS nagyon hiányzik az összképből.

 

[hunemperor]

Maróth Gáspár fegyverzeti igazgatótól kérdezett némely kérdésre van válasz.

A Hős pilótáink NEM a svéd és thai légierőben rendszeresített sisakot fogják a tervek szerint hordani. Biztos úr decemberben egy meghívásos sajtóbeszélgetésen és fogadáson elmondta melyik lenne, de mivel nem nyilvános ezért nem írhatom le.

A Gripen PS01 Mk5 a szívemnek kedves, de a prototípuson kívül még egyetlen sorozatgyártású darab sincs, ráadásul a AESA lokátor hűtési igénye és méretek miatt, kisebb átépítés szükséges az orr részben, tehát hardware elemek beépítése mellett minden Griffnél kis átalakítás is szükséges. Szerintem a "hatósági áras farhát" idejében, a szoftveresen upgradelt Mk4 volt ami belefér a büdzsébe. (Részint azért is mert még a svédek sem állították hadrendbe a maradék 60 gépükhöz az Mk5-öst.- lehet, hogy nem is fogák..)

Mennyiben drágitotta meg az elmúlt 2 év gyors forintgyengülése a haderőfejlesztési beszerzéseket?. Szerintem kurvára, de mivel nincsenek hivatalos árak ezért nyilvánosságra hozva ezért csak számolgathatunk. pld egy LeoA7 cca. 8-9 Millió EUR között van, ki kell számolni 2020-as és a jelenlegi középárfolyamokkal árfolyammal. Látszik a drágulás. Ezt minden harceszköznél érezhető amit beszerzünk külföldről. A belföldi összeszerelésnél pedig a félkész termékek, és a különféle import rendszereke ára drágul. A hazai összeszerelés is az energia, a bérek stb. áremelkedésével drágulnak - ja és még fel is kell építeni a gyárakat, be kell fejezni. Ha EUR-ban lettek a szerződések kötve, akkor azok is szintén a forint árfolyam változás hatásait is viselik az infláció mellett. Konkrét számot nem fogsz hallani.
Én mindenesetre sajnos bizonyos beruházások halasztását, eltolását várom - sajnos buta módon - tehát lesz fegyver, nem lesz fegyverzet stb. Valószínűsítem, hogy a bombák, rakéták darabszámát, amelyre eddgi nem kötöttek szerződést, csak bemutatták ott kisebb mennyiséget, vagy későbbi szállítási határidős beszerzéseket terveznek. Pld. a nyáron bemutatott Gripenek Reccelite, most kurvára nagy csönd van, pedig ahhoz nem kell MS20, mert már évekkel ezelőtt bemutatták a svédek, sőt Líbiai konflliktusban használták is azokat ha jól emlékszem. Ott végeztek felderítő repüléseket.

Lynx export hétpecsétes sötétség. (még gyár sincs, és a szlovákok, csehek felé szerződés sincs. A csehek elhalaszották, mert ott a Patria és van BMP2 is nekik, azzal még elvannak egy ideig, a szlovák BVP modernizálva is kihúz akár 5-10 évet is. Én is a helyükbe megvárnám a magyar üzemeltetési tapasztalatokat. (Amúgy se Ők állítják meg az oroszokat hagyományos támadás esetén, más fenyegetettség meg nincs.

Lynx szállítás. A Németek manufakturális körülmények között szerelik a protokat, majd egy gyár összeszerelési fázis lesz, amikor Ők is kitalálják a gyártási folyamatot, ez lesz implementálva a magyar üzemre is. Szerintem még nincsen sorozatgyártású Lynx, és a németektől függ, hogy mikorra lesz. Van egy érzésem, hogy nem lesz Strike Shield az első járművekbe beépítve. A páncéltörő rakéta külön téma. Amikor a magyar kormány megrendeli a Rafael-től akkor lesz. Úgy gondolom egybe kerül beszerzésre a Lynx, az állványos a H145M és 225M páncéltörő rakétái, és az még arrébb van. A választások egyébként sok mindent befolyásolhatnak. Saját véleményem szerint le kéne szerződni a rakétákkal, mert nem biztos, hogy a következő kormány beszerezné azokat, és akkor megint itt állnánk befejezetlen képességekkel. Lásd mint amikor volt LiteningIIIE csak nem volt bomba egy évtizedig..)

Már évek óta türelmetlenkedem, elmondtam a hozzászólásaimban, hogy nem lehet a végtelenségig húzni a döntéseket (Ha valaki tényleg komolyan gondolta a haderő-fejlesztést!!!? - ott a kérdőjel!) aztán mi történik, rövidesen itt az időpont mikor a Z2026-nak végleg lőttek.
Most meg úgy tűnik, hogy amiket bejelentettek már, azok sem biztos, hogy mind meg lesznek??? Vagy csak jelentős csúszással?

 

[krisss]

Már évek óta türelmetlenkedem, elmondtam a hozzászólásaimban, hogy nem lehet a végtelenségig húzni a döntéseket (Ha valaki tényleg komolyan gondolta a haderő-fejlesztést!!!? - ott a kérdőjel!) aztán mi történik, rövidesen itt az időpont mikor a Z2026-nak végleg lőttek.
Most meg úgy tűnik, hogy amiket bejelentettek már, azok sem biztos, hogy mind meg lesznek??? Vagy csak jelentős csúszással?

Haggyad már magad.

 

[dudi]

Ezek szerint nem voltá tatán a kupolában....

Pár éve kirágta az egér a kajászscsit a szekrényben és megette a kajánkat...

 

[Fundin]

Pár éve kirágta az egér a kajászscsit a szekrényben és megette a kajánkat...

A megoldást csak úgy itt hagyom

Spoiler: Vicces kép / mém

 

[dudi]

A megoldást csak úgy itt hagyom

Spoiler: Vicces kép / mém

Combat macskával (és egyéb rágcsálóirtóval) nem készültünk, pedig tudtuk, hogy Tatára megyünk... Ez bizony hiba volt akármilyen nehéz is elismerni!

 

[pöcshuszár]

Már évek óta türelmetlenkedem, elmondtam a hozzászólásaimban, hogy nem lehet a végtelenségig húzni a döntéseket (Ha valaki tényleg komolyan gondolta a haderő-fejlesztést!!!? - ott a kérdőjel!) aztán mi történik, rövidesen itt az időpont mikor a Z2026-nak végleg lőttek.
Most meg úgy tűnik, hogy amiket bejelentettek már, azok sem biztos, hogy mind meg lesznek??? Vagy csak jelentős csúszással?

Te már megint iszol?
2022 van és gyakorlatilag 2%-on vagyunk. Ha ennél gyorsabban emelik meg a HM költségvetést, - ráadásul egy Coviddal súlytott időben - akkor nemhigy farhátra, de disznózsírra sem jutott volna...
Milyen halogatásról beszélsz?

 

[krisss]

Tápiószecsőn vóltam eddig a legrosszabb körülmények özött elszállásólva (nem is nagyon hallotok a helyörségről)
de ott is 2 en vóltunk egy 24 m2 es szobába 2 ágy vólt bent 2 dupla szekrény egy asztal 2 szék és 2 karoszék meg egy kis hüttő.
annyi hogy a falak meszelve vóltak nem gurítva diszperzittel (de tiszta vólt meszes gipszes glettel aláglettelve)
nem vólt szép a világítótest. de már linóleum padló volt ami könnyen tisztítható...
annyi hogy nem vólt saját fűrdőszobánk meg közös konyhát használtunk. de vólt biliárdszoba csocsóval meg tv vel számítógéppel.) közösségi helyiség. az ablakok fa hőszigeteltek vóltak nem egy 5 rétegű műanyag kb 25 éves... tehát cserélye akkor még nem vólt súrgős. ez vólt a legrosszabb és nem sok panaszom lehet rá. BTKK is teljesen normális szentendre is. szolnokon a laktanyába levő teljesen korekt vólt. BP szintén. tata 408 meg teljesen jó.

Alapkiképzésen vóltam 4 ágyasnál több ágyasba elszállásólva ha a tábori körülményeket nem veszem (de az abszolút nem is idevaló)
de oda tényleg csak aludni öltözni tanulni jártunk be. de ott gurított falak vóltak glettelve normális világítótestel és viszonylag új nyílászárókkal.

Minden laktanyában van jó meg kevésbé jó épület. Elég sok szar épület van pl debrecenbe régi nyílászárókkal. 12 ágyasok is vannak.

 

[Szittya]

Minden laktanyában van jó meg kevésbé jó épület. Elég sok szar épület van pl debrecenbe régi nyílászárókkal. 12 ágyasok is vannak.

De az csak ideiglenes elhelyezési körlet.
kiképzésre vagy nagyobb csapatmozgásokra.
Győrbe is vóltam tömegszállászon 16 ágyas körletbe de akkor ezrederővel vóltunk jelen vendégként a győri laktanyába...

De a tartós szálláspok legénységi altiszti vagy tiszti szállók azért mindenhol rendben vannak valamelyik olyan szinten hogy akár fizetnék is érte hogy kivegyem (pl szállodai szobának vagy garzonnak.) A konténertáborokba ami azért elég messze van a tartós elhelyezéstől is teljesen kultúrált körülmények vannak...jó az a tűzzáró ajtót sok helyen nyitva kell hagyni hogy bejöjjön a net (kb a legnagyobb problémma. amit emlegetni szoktak az elején) de ezt is megszokja mndenki és az első turnus közepére már nem probléma.

 

[Szittya]

Ezek szerint nem voltá tatán a kupolában....

A kupolába senki az aktív állományból nem vólt elszállásólva... az a vendégeknek van fentartva. átmenetileg ott tartozkodóknak.
nem 1etlen 1 napot sem aludtam még a kupolába. de amiknak és tarcsisoknak rendeztem már bent körletet. de igazából még öreg katonát sem ismerek aki a kupolába lett vólna elszállásólva és Tatai aktív lett vólna.... olyanról hallotam legendákat hogy valaki bent dolgozott.

az más kérdés hogy a saját elsztállásolási körleteink is felajánlhatták vólna. De az a miénk elv alapján 1-2 rajt jelent.

 

[krisss]

De az csak ideiglenes elhelyezési körlet.
kiképzésre vagy nagyobb csapatmozgásokra.
Győrbe is vóltam tömegszállászon 16 ágyas körletbe de akkor ezrederővel vóltunk jelen vendégként a győri laktanyába...

De a tartós szálláspok legénységi altiszti vagy tiszti szállók azért mindenhol rendben vannak valamelyik olyan szinten hogy akár fizetnék is érte hogy kivegyem (pl szállodai szobának vagy garzonnak.) A konténertáborokba ami azért elég messze van a tartós elhelyezéstől is teljesen kultúrált körülmények vannak...jó az a tűzzáró ajtót sok helyen nyitva kell hagyni hogy bejöjjön a net (kb a legnagyobb problémma. amit emlegetni szoktak az elején) de ezt is megszokja mndenki és az első turnus közepére már nem probléma.

Sosem ezekkel volt a gond hanem pont amikor menni kellett valahova. Aztán 300 ember dekkolt Vásárhelyen a málló falú tornateremben.

 

[krisss]

A kupolába senki az aktív állományból nem vólt elszállásólva... az a vendégeknek van fentartva. átmenetileg ott tartozkodóknak.
nem 1etlen 1 napot sem aludtam még a kupolába. de amiknak és tarcsisoknak rendeztem már bent körletet. de igazából még öreg katonát sem ismerek aki a kupolába lett vólna elszállásólva és Tatai aktív lett vólna....

az más kérdés hogy a saját elsztállásolási körleteink is felajánlhatták vólna. De az a miénk elv alapján 1-2 rajt jelent.

Kösz akkor a csapatgyakorlaton ott beszerzett ágyi poloska az a vendégek privilégiuma volt.

Ez akkor volt amikor ti adtátok az állományt nekünk...

Azóta már csak s vizesblokk volt tatán vállalhatlan pedig az pedig a jó épület volt amiko 17-ben ott voltam vezényelve 3 hónapot.

 

[Szittya]

Sosem ezekkel volt a gond hanem pont amikor menni kellett valahova. Aztán 300 ember dekkolt Vásárhelyen a málló falú tornateremben.

Na epp ezért csinálom amit csinálok. /pill is. és ezért nem kell lenézni meg sajnálni a pénzt a tartalékosoktól.

 

[Szittya]

Kösz akkor a csapatgyakorlaton ott beszerzett ágyi poloska az a vendégek privilégiuma volt.

Ez akkor volt amikor ti adtátok az állományt nekünk...

Előfordúlhat mert viszonylag ritkán lakik a kupolába valaki.
dee utánna a legénységi szállón vóltatokk elszállásólva... (amikor a kupolába vóltatok akkor a tarcsisok vóltak a 408 ba elszállásólva mert 1 hónapnál hosszabb ideig vóltak behívva.) kupolába max 1 hónapig lehet valakit elszákllásólni (felújítás után ez változik.)
akupola az egy olyan hagyazték ami ahhoz túl nagy hogy csak úgy el legyen bontva de a teljes felújítása is drága...
ha nem központi helyen lenne hanem a laktanya szélén már rég szálló lenne mert irdatlan nagy épület.
anno ha az 1 nagy kupola helyet 4 kicsit csináltak vólna jobban járnánk most és a jövőbe. csak a megalománia. vagy p.csa tudja. minek építtték ekkorára anno (ugyhalottam egy ezred törzsestől vólt benne anno)

 

[vasszekely]

Combat macskával (és egyéb rágcsálóirtóval) nem készültünk, pedig tudtuk, hogy Tatára megyünk... Ez bizony hiba volt akármilyen nehéz is elismerni!

Combat macska is kell a nehézdandárhoz.

 

[Filter]

Előfordúlhat mert viszonylag ritkán lakik a kupolába valaki.
dee utánna a legénységi szállón vóltatokk elszállásólva... (amikor a kupolába vóltatok akkor a tarcsisok vóltak a 408 ba elszállásólva mert 1 hónapnál hosszabb ideig vóltak behívva.) kupolába max 1 hónapig lehet valakit elszákllásólni (felújítás után ez változik.)
akupola az egy olyan hagyazték ami ahhoz túl nagy hogy csak úgy el legyen bontva de a teljes felújítása is drága...
ha nem központi helyen lenne hanem a laktanya szélén már rég szálló lenne mert irdatlan nagy épület.
anno ha az 1 nagy kupola helyet 4 kicsit csináltak vólna jobban járnánk most és a jövőbe. csak a megalománia. vagy p.csa tudja. minek építtték ekkorára anno (ugyhalottam egy ezred törzsestől vólt benne anno)

Igen, az egy laktanya volt magában annó.
Sőtt, akasztottak is benne kb 100 éve, mert megrohadt a takarmány, lógott a felelős...

 

[Szittya]

Sz...on összeált megvan a műszaki állomásra a logisztikai raktárra és elosztó központra meg a szállóra/körletek és a gyakorlótérnek a helye. (az eredeti 25 évvel ezelötti tervezet a befutó)
A telek átruházásokatt kérném szépen egy raj embert akik nagyrészét már kiválasztottam (nem kell állandó behívás elég tartós és alkalmi az embereket forgatnám.). és 100 milló ft plussz raktári anyagokhoz való hozzáférést. ARB től és Szentesről egy kis segítség (itt is megvannak az érintettek.)
Nem szittya.
Ahogy jönnek az elektromos buszok indúlhat a gépjármű karbantartás. A Logisztikai bázisst akár pár héten bellűl el lehetne kezdeni feltölteni.
A gyakorlótérhez a tavaszt megvárnám addig csak bejárás. a szálló és körletek 2 hét után elkezdhetőek átadásra csordogálni... Ideiglenes körlet és szállás azonnal foglalható.

+idősebb rendőröket kérnék átvenni Önkéntes (t) védelmi tartalékosnak telephely őrzésre. (BM hozzájárulással ha lehetséges... hogy nekik is legyen életpálya.) de ez ráér akkor ha lessz mit őrizni.)

ezt csak így itthagyom
kb 2 családiház ára/3