A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Terminator]

Benkő interjú

Benkő Tibor: hosszú távon senkinek sem kedvez ez a hidegháborút idéző feszültség

Rendkívül feszült a helyzet Ukrajna körül, de nem szabad, hogy kialakuljon olyan eszkalációs folyamat, melyben magyar katonák bevetésére is szükség lenne – mondta Benkő Tibor honvédelmi miniszter a Portfolio-nak. Összességében a szakember úgy véli, a mostani hidegháborús retorika senkinek sem...

www.portfolio.hu

"Rekordmagas, 1003 milliárd forintos összeg lesz az idei honvédelmi költségvetés, tavalyi interjúnk során miniszter úr említette, hogy 25-30%-a ennek a keretösszegnek haderőfejlesztésre megy el."

2022-ben a honvédelmi költségvetés 1003 milliárd HUF és ha ebből 471 milliárd HUF megy az (eszköz)fejlesztési programokra, az a HM költségvetés 46,9%-a?

 

[Venom85]

Atommeghajtás!! Ennyi nem adjuk lejjebb! Az új 8x8 kis atomreaktorral fog működni!

 

[Terminator]

Február 4-én, pénteken 10 órától online formában kaphatnak betekintést az érdeklődők a Nemzeti Közszolgálati Egyetem (NKE) képzéseibe.

 

[Wilson]

Ha már a BTR felújítás és Mi-24-k szóba
kerültek....
Itt két friss ropogós videó a jelenleg is zajló orosz-belorusz hadgyakorlatról.....

 

[Terminator]

Az MH Pápa Bázisrepülőtér (MH PBRT) 2001 júliusi megalakulása óta folyamatosan fejlődik. A nagyszabású beruházások mellett kiemelt figyelem jut a rekreációt szolgáló objektumok korszerűsítésére is. Február 2-án, szerdán adták át a felújított tornatermet...

 

[blogen]

Ha már a BTR felújítás és Mi-24-k szóba
kerültek....
Itt két friss ropogós videó a jelenleg is zajló orosz-belorusz hadgyakorlatról.....

Itt láthattuk hogy húzódnak be a Mihuk a saját gyalogság fedezete alá, ami nagyban megnehezítené a közeli ellenséges manpads indításokat, viszont a harci helikoptereknek lehetővé teszi a saját gyalogság fedezését páncéltörő rakétákkal! Ez esetben a gyalogság nem csak az ellenséges atgmre vadászik, hogy védje a saját tankjait, hanem a manpadsra is, hogy védje a helikopterjeit, hogy azok védhessék őt. A híres ukrán videón magában kószál a mihul az ellenséges állások fölött és nem is meglepő, hogy lelövik! Kérdés mikor gyakorolták utoljára a magyar helikopterek és a gyalogság a közvetlen és feszes együttműködést...

 

[Törölt tag 1586]

Itt láthattuk hogy húzódnak be a Mihuk a saját gyalogság fedezete alá, ami nagyban megnehezítené a közeli ellenséges manpads indításokat, viszont a harci helikoptereknek lehetővé teszi a saját gyalogság fedezését páncéltörő rakétákkal!

Mi van?
Ezt abból a 2.mp jelenetből szűrted le hogy néhány Mi-24 elrepült néhány T-xx tank és BMP fölött?
Én inkább azt láttam a videón hogy mind a heliket mind a tankokat egy közelben lévő MANPAD - JAVELIN duó szarrá lőhette volna...

 

[tonyo]

Mi van?
Ezt abból a 2.mp jelenetből szűrted le hogy néhány Mi-24 elrepült néhány T-xx tank és BMP fölött?
Én inkább azt láttam a videón hogy mind a heliket mind a tankokat egy közelben lévő MANPAD - JAVELIN duó szarrá lőhette volna...

Lehet de azzal lényegében alá is írják a saját halotti bizonyítványukat.

 

[Rferi66]

Itt láthattuk hogy húzódnak be a Mihuk a saját gyalogság fedezete alá, ami nagyban megnehezítené a közeli ellenséges manpads indításokat, viszont a harci helikoptereknek lehetővé teszi a saját gyalogság fedezését páncéltörő rakétákkal! Ez esetben a gyalogság nem csak az ellenséges atgmre vadászik, hogy védje a saját tankjait, hanem a manpadsra is, hogy védje a helikopterjeit, hogy azok védhessék őt. A híres ukrán videón magában kószál a mihul az ellenséges állások fölött és nem is meglepő, hogy lelövik! Kérdés mikor gyakorolták utoljára a magyar helikopterek és a gyalogság a közvetlen és feszes együttműködést...

A gyalogság nem tudja megvédeni a helikoptereket a MANPAD -tól. Jó eséllyel akkor veszi észre, amikor már kilőtték a rakétát.

A videóban meg ráadásul "begombolkozva" mentek a BMP -k. A periszkópon keresztül nézve meg annak örülsz, hogy nem mész neki a másik BMP -nek, nem pedig a 2 kilométerre álcázva levő rakétát látod.

 

[Rferi66]

Lehet de azzal lényegében alá is írják a saját halotti bizonyítványukat.

Ezért fejlesztik a "fire and forget" technológiát. Álcázva várakozol, kilövöd a rakétát és már húzol is el onnan. Mire megérkezik a válasz, addigra már nem vagy ott. A harckocsi meg választhat, hogy a becsapódásig hátralevő 10 másodpercben próbál menekülni, vagy inkább téged próbál szétlőni.

 

[blogen]

Mi van?
Ezt abból a 2.mp jelenetből szűrted le hogy néhány Mi-24 elrepült néhány T-xx tank és BMP fölött?
Én inkább azt láttam a videón hogy mind a heliket mind a tankokat egy közelben lévő MANPAD - JAVELIN duó szarrá lőhette volna...

Amely duót kell a gyalogságnak szarrá lőnie, mielőtt ezt megtehetné! Az alacsonyan repülő helikoptert és tagolt tájon közeledő harckocsikat alapvetően a gyalogságuk tüzén belülről fogják adott esetben egyáltalán észlelni az ellenséges atgm/manpads rajok, szóval csak jól kell csinálni, begyakorlottan!

 

[Rferi66]

Amely duót kell a gyalogságnak szarrá lőnie, mielőtt ezt megtehetné! Az alacsonyan repülő helikoptert és tagolt tájon közeledő harckocsikat alapvetően a gyalogságuk tüzén belülről fogják adott esetben egyáltalán észlelni az ellenséges atgm/manpads rajok, szóval csak jól kell csinálni, begyakorlottan!

Szerintem ez inkább a tüzérség feladata. Ha már a gyalogság lőtávolba ért, akkor az ellenség is tud tüzelni. Egy mozgó járműből, periszkópon keresztül később veszed észre az ellenséget, mint egy fedezékből. Azért kell a tüzérség, hogy az ellenség az orrát se merje kidugni a fedezékből.

 

[blogen]

Szerintem ez inkább a tüzérség feladata. Ha már a gyalogság lőtávolba ért, akkor az ellenség is tud tüzelni.

Igen, ez általában így megy. Ugyanakkor a tüzérség még az ISTAR drónos felderítési lehetőségek és cirkálódrónos csapásmérés korában is nehézkesen fogja felfedni és leküzdeni neked az atgm és manpads rajokat, szóval itt semmi nem változott az előző hidegháborús, sőt: második világháborús taktika óta. A saját gyalogságod feladata a tankjaid fedezése az ellenséges gyalogsági páncéltörő eszközökkel szemben. És ehhez hozzájön a gyalogsági légvédelmi eszközök (manpads elsősorban) elleni harc is. Más nincs és nem látok olyan technológiát sehol ami miatt ez változni tudna. Annyi változott csak az előző hidegháborúhoz képest, hogy az RCWS tornyok felderítő képessége és pontossága, meg a raj/szakasz/század szintű ISTAR drónok alkalmazása matt miatt a saját gyalogság hatékonysága erősen megnövekedett ebben a feladatkörben. De a drónos ISTAR az ellenséges is segíti...

 

[blogen]

Ezért fejlesztik a "fire and forget" technológiát. Álcázva várakozol, kilövöd a rakétát és már húzol is el onnan. Mire megérkezik a válasz, addigra már nem vagy ott. A harckocsi meg választhat, hogy a becsapódásig hátralevő 10 másodpercben próbál menekülni, vagy inkább téged próbál szétlőni.

Ha megnézed a videót még van két jelenet benne, ami mutatja, hogy megy ez:

• oszlopban az IFV-k mentek elől és mögöttük ment a harckocsi
• szétbontakozásnál a harckocsi a frontálisat leszámítva minden más irányból az IFV-k közé húzódott

Na szerinted miért?

 

[Rferi66]

Igen, ez általában így megy. Ugyanakkor a tüzérség még az ISTAR drónos felderítési lehetőségek és cirkálódrónos csapásmérés korában is nehézkesen fogja felfedni és leküzdeni neked az atgm és manpads rajokat, szóval itt semmi nem változott az előző hidegháborús, sőt: második világháborús taktika óta. A saját gyalogságod feladata a tankjaid fedezése az ellenséges gyalogsági páncéltörő eszközökkel szemben. És ehhez hozzájön a gyalogsági légvédelmi eszközök (manpads elsősorban) elleni harc is. Más nincs és nem látok olyan technológiát sehol ami miatt ez változni tudna. Annyi változott csak az előző hidegháborúhoz képest, hogy az RCWS tornyok felderítő képessége és pontossága, meg a raj/szakasz/század szintű ISTAR drónok alkalmazása matt miatt a saját gyalogság hatékonysága erősen megnövekedett ebben a feladatkörben.

A gyalogság pár száz méterrel az ellenség előtt száll ki a lövészpáncélosból. Akkor, amikor már használni tudja a fegyverét. Innentől fogva valóban az ő feladata a MANPAD, ATGM elleni harc. Amíg a kézifegyverek hatótávolságán kívül van, addig a lövész nem tudja ellátni ezt a feladatot. Hiába száll ki korábban, csak lassítja az egység mozgását. Addig csak a torony fegyvereket tudja használni.

 

[krisss]

A gyalogság pár száz méterrel az ellenség előtt száll ki a lövészpáncélosból. Akkor, amikor már használni tudja a fegyverét. Innentől fogva valóban az ő feladata a MANPAD, ATGM elleni harc. Amíg a kézifegyverek hatótávolságán kívül van, addig a lövész nem tudja ellátni ezt a feladatot. Hiába száll ki korábban, csak lassítja az egység mozgását. Addig csak a torony fegyvereket tudja használni.

Ez harcrend és szituáció kérdése.

 

[Rferi66]

Ha megnézed a videót még van két jelenet benne, ami mutatja, hogy megy ez:

• oszlopban az IFV-k mentek elől és mögöttük ment a harckocsi
• szétbontakozásnál a harckocsi a frontálisat leszámítva minden más irányból az IFV-k közé húzódott

Na szerinted miért?

Nem tudom. Mi fordítva csináltuk. Elől ment a HK, utána a lövészek. De szakasz oszlopban mindig az ellenségtől több kilométerrel mentünk. Mielőtt lőtávolságba értünk, mindig szétbontakoztunk.

Szerintem egy propaganda videóból ne akarjál messzemenő következtetéseket levonni a harcászatról.

 

[Rferi66]

Ez harcrend és szituáció kérdése.

Mi legtöbbször ezt gyakoroltuk. Vagy a BMP padlógázzal az ellenség közelébe szállít, vagy BMP nélküli hajtod végre a feladatot.

 

[blogen]

Szerintem egy propaganda videóból ne akarjál messzemenő következtetéseket levonni a harcászatról.

Ott hadgyakorlat zajlik, azt csinálják amit begyakoroltak.

 

[Rferi66]

Ott hadgyakorlat zajlik, azt csinálják amit begyakoroltak.

Csak gondosan megvágják mielőtt nyilvánosságra hozzák. És ismerve az oroszok paranoid hozzáállását, lehet hogy nem is mindent úgy csinálnak a valóságban, ahogy a filmen van. Nem tudom hogy ez náluk mennyire változott, de a 80 -as évek végén még nálunk is olyanok voltak, hogy nyugaton vásárolt amerikai térképet titkosnak minősítették, mert túl pontos volt.