A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 106
59 504
113
krisss

A BTR-t kukázni kellene nem modernizálni.
Az a járgány nem alkalmas arra, hogy IFV legyen. Nekünk pedig IFV kellene.
(Meg MBT, meg tüzérség, meg SAM)
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 638
31 671
113
phaidros

És mit adsz a tartalékosokra?Mit adsz a kezükbe?és ez a két legprimitívebb logisztikai probléma.

Mennyi is az éves bérköltsége egy honvédnak? Ott már spórolnak a dologgal, még ha nyilván ez a minőség rovására is megy.
Én nem hiszem, hogy éves szinten 10-20 ezer ember jelentkezne tartalékosnak, az elején nyilván többen, de utána ha 1-2 ezeren jelentkeznek, az kb. reális nagyságrend.
Pénz meg úgy is akad arra, amire nagyon akarnak adni. Mind a fidesznek, mind pedig Simicskónak fel kell mutatni valamit a honvédség terén, úgy a szövetségeseknek, mint a lakosságnak, mert jó, hogy van katasztrófavédelem, de ott sincs létszám, és megint csak marad a honvédség a kiképzésre, a misszóra, a határra, a rendvédelemre... és akkor pl. természeti katasztrófához kit vezényelnek? Tehát kell létszám.

Én azt szeretném -bár hiú ábránd- hogy ne versenytársak legyenek és mind a honvédségre, mind a tartalékosokra legyen kellő forrás.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
krisss

A BTR-t kukázni kellene nem modernizálni.
Az a járgány nem alkalmas arra, hogy IFV legyen. Nekünk pedig IFV kellene.
(Meg MBT, meg tüzérség, meg SAM)

A kohó hiba lenne, nekünk minden kellene, kidobni meg nem éri meg.
De amíg a Gvozdikákkal tudjuk mi történt addig tényleg mese az egész topik. Habbal.
 

telak

Member
2013. június 26.
365
5
18
krisss

A BTR-t kukázni kellene nem modernizálni.
Az a járgány nem alkalmas arra, hogy IFV legyen. Nekünk pedig IFV kellene.
(Meg MBT, meg tüzérség, meg SAM)

...Meg a lottó ötös.
Sajnos annyira sokminden kellene már rögtön, hogy azt felsorolni is külön eposz lenne. A tartalékos/ területvédelmi erőket úgy vélem szükségmegoldásnak szánják, és tuti hogy ez is a szokott profizmussal lesz megszervezve. 2020 ig sok előrelépést nem jósolok a szerződéses állománynál, se technika, se felszerelés, se egyébb állapotok terén.
Attól félek, hogy a költségvetési töblet majd pont erre a tartalékos tervezetre megy majd el.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
Az országvédelem és országmozgósítás szervezeti, hatásköri,irányítási rendszere minősített időszakokban (Történelmi korokon át
napjaink hatályos jogi szabályozásáig)

Dr. Simicskó István PhD. értekezése, 2008-ból.

http://uni-nke.hu/downloads/konyvtar/digitgy/phd/2009/simicsko_istvan.pdf
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 920
4 710
113
phaidros

És mit adsz a tartalékosokra?Mit adsz a kezükbe?és ez a két legprimitívebb logisztikai probléma.

Amit hoz magával és egy teli tárat, aztán pedig követi azt, akinél puska van...

Amúgy tudja valaki, hogy hol lesz a 10 kiképző központ?
Arra tudok gondolni, hogy minimális kiképzést kapnak és lenne egy tömeg, amit lehetne ugráltatni mindenféle helyzetben. Miért nem inkább a határőrséget állítják vissza!? Ha így folytatódik, hamarosan úgyis újra lesznek határok.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 769
28 771
113
Amúgy szerintem arra gondolt blogen, hogy először töltsék fel a meglévő állománytáblát, szereljék fel normálisan és képezzék ki normálisan. A Szentendrén kapott képzést ne is emlegessük szerintem.

Például. Ez olyan mint az első, a második, meg a harmadik hadsereg, aztán volt egy gyorshadtestünk össz-vissz a kor színvonalához képest elavultan, de legalább felszerelve. Ma is ez van, arányaiban teljes mértékben így áll fell a Magyar Hagydelő vs. KRE...
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 907
129 051
113
A jelenlegi modernizálást végig kéne hajtani az összes gépen. Ez a fajta modernizáció filléres megoldás (egy rádiót szerelnek be) Meg javítani nagyon sokat mert a hadrafoghatóság bukta. És nem is IFV-nek szánom, tisztában vagyok vele, hogy mire alkalmas az a bádogkukta, de lássuk be az, ha legalább rádiózni tudsz azért sokat jelentene. És nem is valószínű, hogy mostanában lesz helyette más (ha kezdik akkor tüzérség és légvédelem csere lesz) ezért ki kell tolni a hadrafoghatósági idejét ameddig csak lehet. És ehhez kell minimális modernizáció.

A tartalékos rendszer a jelenlegi ellátottság mellett szerintem csak ártana, a kiképzettségről nem is beszélve. Ilyen kiáramlás mellett ki sem lehet képezni értelmesen egy lövészkatonát sem, nemhogy egy specialistát főleg úgy, hogy 1 évig maradnak aztán lelépnek és annak az 1 évnek a 2/3 -át a kerítés mellett töltik. A tudásvesztés nagyon nagy probléma lesz, mert olyan régi katonák mennek el akiket nem lehet majd gyorsan pótolni.

És így olyan ember sem lesz aki megfelelő tapasztalatokkal rendelkezik a kiképzéshez (frissen végzett kiképző őrmestertől ments meg uram minket) amit amúgy is meg kéne reformálni mert még mindig hajrá-hurrá-val rohamozósdi is van benne. A tartalékosokhoz jelentős felszerelés felesleg kéne, amiből még a jelenlegi állománynak (pedig aztán az kevesebb mint 20000) sincs kb semmi.

A tartalékosokat lövetni is kéne ami 9 db meg 6 db lőszerrel szintén vicc.

Nincs értelme elkezdeni ezt az egészet amíg ez így áll.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 638
31 671
113
Most tán' nincsenek határok?

Hülyeség volt így megszüntetni a határőrséget.


Nincs néhány tízezer gépkarabély az országban? Mert nem hiszem, hogy az amúgy sem létező harckocsikba toboroznának embereket, de sok olyan feladat lehet, amihez nem kellenek különleges katonai képességek és képzettség, de mégis el kell látni valakinek. És nem hiszem, hogy a honvédségi fejlesztéseknek az eddig sem létező tartalékosság vet gátat, mert úgy tűnik, hogy ha nincs tartalékos, akkor sem fejlesztik -ahogy a pár évtizedes példa mutatja.

Vágási Feri is volt tartalékos:)

https://www.youtube.com/watch?v=inujn0_QftY
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 907
129 051
113
Harcjármű sofőrök sincsenek... Meg sima sofőrök se. Meg irányzók se. Gépakarabélyból sem garantálom, hogy van több tízezer.

És a fő probléma a még mindig az, hogy a most bevonultak se kapnak már új bakancsot, csak használtat. Továbbá a 3 öltözet gyakorlóból ha 2 mérethelyes az már szerencse de az tuti hogy max 1 öltözet lesz új, de méginkább annyi sem.

Milyen ruhát adsz a tartalékosaidra?
A gépkarabélyainkkal kb szíriában lövöldöznek jelenleg. És kb 7000 fős aktuális hiány van.
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 644
1 563
113
Szerintem sincs semmi ertelme a mostani "akcionak".
Kellene egy tisztesseges tervet kidolgozni, meghatarozni a prioritasokat es lepesenkent megcsinalni (minden gazdag orszagoknak sem megy egyszerre).

Hosszu tavon abszolut lenne ertelme egy normalis tartalekos rendszernek; bar nem vagyok szakmabeli, de nekem szimpatikus a svajciak megoldasa is.

Raadasul talan lehetne hasznos tarsadalmi hozadeka is, mert mind a felelossegvallalas, mind a fegyelmezettseg, mind egymas tisztelete elegge hianyos a mai magyar valosagban.
 

2ndt

Well-Known Member
2015. július 9.
2 644
1 563
113
+1: Szerintem regen nagyon hasznos volt az MHSZ. Valami hasonlo dolog most is elkelne.
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 920
4 710
113
A tartalékos rendszer a jelenlegi ellátottság mellett szerintem csak ártana, a kiképzettségről nem is beszélve. Ilyen kiáramlás mellett ki sem lehet képezni értelmesen egy lövészkatonát sem, nemhogy egy specialistát főleg úgy, hogy 1 évig maradnak aztán lelépnek és annak az 1 évnek a 2/3 -át a kerítés mellett töltik. A tudásvesztés nagyon nagy probléma lesz, mert olyan régi katonák mennek el akiket nem lehet majd gyorsan pótolni.

Ebben tökéletesen igazad van. A még bent lévő haverjaimtól tudom, hogy a speciális szakmai tudásanyagot teljesen elhanyagolták az állandó missziók és mostani határvédelem miatt. Sokszor a legalapabb szintentartó képzést sem tudják biztosítani. Persze mint lövészkatonák (nem gépesített, hanem általános) kiválóak lettek.

És így olyan ember sem lesz aki megfelelő tapasztalatokkal rendelkezik a kiképzéshez (frissen végzett kiképző őrmestertől ments meg uram minket) amit amúgy is meg kéne reformálni mert még mindig hajrá-hurrá-val rohamozósdi is van benne.

Ezt szomorúan hallom. Az első fenyítésemet azért kaptam meg, mert ez helyett a szar helyett egy eszméletlenül jól megszerkesztett munkásőrség által kiadott harcászati jegyzetben leírtakat kezdtem el gyakoroltatni a honvédekkel. Még ma sem értem, hogyan lehetett, hogy a honvédségben 600 km-en át fáradhatatlanul törtünk előre hurrázva, míg a munkásőrök olyan aknacsapda készítési és álcázási, raj/szakasz harcászati eljárásokat tanultak, hogy csak pilláztam (többnyire a vietnami tapasztalatok alapján íródott eljárások, az amerikai is).
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 200
83 800
113
ijasz

Úgy,hogy a munkásőrök a pártot védték a katonáktól így a pártnak érdeke volt,hogy az az erő ami őket védi az hatékony legyen.
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 920
4 710
113
ijasz

Úgy,hogy a munkásőrök a pártot védték a katonáktól így a pártnak érdeke volt,hogy az az erő ami őket védi az hatékony legyen.

Ugyan már, a dolgozó népet védték. Amúgy meg teljesen mindegy, többet értek a katonai szabályzatoknál. Kriss szerint még mindig így hülyülnek alapkiképzésen, a munkásőrség meg már 26 éve nem létezik. Már lett volna idő lecserélni a régi doktrínákat, amik a tömeghadseregekre íródtak.