A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 090
113
Drága Pogány.

Úgy látom a sztorizgatá lényege nem jött át neked.
És részemről sem a leosztott órabér volt az legfontosabb része. Mégha az felháborító is

Segítek. ;)

Szolnokon van/vannak olyan katonák akik a 24 órás szolgálat után nem a törvényileg szabályozott pihenőt kapják meg, hanem mennek munkába.
Ami bár nem vagyok jogász, de minimum problémás.

@tindalos szerint azért, mert vannak nélkülözhetetlen emberek!!!

Szóval az ország egyik legnagyobb laktanyájában, ahol több alakulat is állomásozik ugyanarra a feladatra,nincs mindíg több ember!
Hogy a faszba?

Tatai tábornok miniszter kb mindenki nyíltan sír ezen.


Össze vissza számolgattok melyik technika mikorra, hova,miért csak akkorra.

Ehhez képest ha ma megérkezne az összes lynx akkor jópár tucat mehetne tartalékba, vagy nem kellene a 8 fős desszanton gondolkodni.

Mert nincs ember!

Nem véletlenül állít fel most határvadász alakulatot az ország.
A kiírás alapján szellemi és testi rokkantakból.
Nem véletlen emelik meg a fizut.



Szóval a sztorizgatás lényege nálam ez.
Érzékeltem a pénzről szóló lényegét, de mégis mellékes ahhoz képest szerintem ez a rész a fejlesztés kapcsán, hogy ha van létező fenyegetés és az illetményemelés szerint van, különben nem kellene katona még, akkor a fenyegetést miért BTR-rel várjuk? Ha azokat meg tudod tölteni emberrel, akkor azért valaki csak át fog tudni ülni IFV-be ha megjön nem? ;) Főleg ahogy írtad:


"Szóval az ország egyik legnagyobb laktanyájában, ahol több alakulat is állomásozik ugyanarra a feladatra,nincs mindíg több ember!
Hogy a faszba?"

És nincs kifogásom a tábortűz körül sztorizgatással, csak speciel szerintem ezek kicsivel lényegesebb kérdések.

  • Miért nem fejlesztettünk haderőt is, ha tudtuk, hogy ez a fenyegetés aktuális lesz?
  • Ha nem tudtuk, mit keresnek a posztjaikon még mindig hangos elzavarás helyett a mindenrendű hírszerző ls biztonságpolitikai és katonai szakemberek?
  • Ha tudtuk és nem fejlesztettünk haderőt a fenyegetés idejére, csak évekkel azutánra, hogy ez bekövetkezik, akkor az mennyire elfogadható mondjuk neked? Lényegesebb kérdés, mint hogy a 24 órás szolgálat mennyit fizetett a különböző korokban?
  • Ha abból indulunk ki, hogy azért kell a katona, mert van a fenyegetés, akkor hogyan lehet, hogy ennek a katonának az eltelt idő után is azt a technikát nyújtjuk, ami miatt sírnak sokan, hogy haláldobozok? Miért nem kaptak fejlesztést időben, hogy ne azok legyenek? Miért nem néztünk olcsóbb, de köztes kitöltésre kiváló eszközöket időben? Miért nem vettünk és fejlesztettünk időben?
  • Ha a fenyegetés megalapozott, miért tűnhet a legminimálisabban is racionálisnak, hogy dehát 2028-re terveztünk haderőt? Ha 2028-ra terveztünk, akkor alkalmatlan a hírszerzésünk és a vezetésünk a feladatára(mert én, kisember is tudtam, hogy mostanában lesz és nekik ezerszer több hazai agy, tanulmány, nemzetközi tanulmány, NATO, EU tanulmány állt a rendelkezésükre, míg nekem az egyre rabszolgább internet maradt a fostalicska korlátozásokkal) és abban az esetben ha nem érzékelték, hogy addig is kell haderő, nem szerencsejátékot játszanak a biztonságpolitikai síkon, a katonák életét nézve, a lakosság lehetőségeit nézve?
  • Ha a fenyegetés nem olyan mértékű, vagy nem létezik konkrétan, akkor a honvédség létszámának mostani válsághelyzetben felduzzasztását a civil élet megszorításának a tükrében mi magyarázhatja, főleg ha 40 éves színvonalon technikát biztosítunk a számára emellé ami viszont azt sejteti, hogy nem olyan mértékű a fenyegetés mint ahogy beállítják és jó a halálba kűdöd benne az embereket holmi is?
  • Ha nem ilyen mértékű vagy nincs a fenyegetés, hiszen csak katona kell a haláldobozokba meg a jövőben kurva sokára érkező technikához, milyen alapon van háborús veszélyhezetre hivatkozással konkrét veszélyhelyzet érzés generálás a lakosságban amire hivatkozva a megszorításaikkal a haderőre lehet költeni tehát mégis indokolt lehet a fenyegetés csak akkor hol a technika hozzá?
  • 2400 mrd forint komoly költségvetési tétel, de míg a civil életnek erre kell várnia és ehhez totális kormányzati kommunikációs fordulatot vettünk sok vonulatában a politikánknak, a honvédség duzzasztásával és a gyorsított haderőfejlesztés igézetével a háborús vészhelyzet képével nem kapnak a civil szakmák pluszt, sőt, stabil gázszerződéssel közben energiaválságra is hivatkozva még le is rántják őket. Ha nem létezik a fenyegetés, akkor ez szimplán rablás. Azt támasztja alá a kommunikációs kuss, a 40 éves színvonalú technika változatlan formában fenntartása és a nem érkező modern technika és a nem érkező némileg modernebb technika, hogy a fenyegetés valós vagy azt, hogy szopatva vagyunk minden téren de a haderő fejlesztés jövőbeli formáját toljuk még mindig kizárólag és ha nem jön az úniós forrás, akkor a népet rántjuk le gusztustalan módon?


Szóval hogyan nem tudtuk? Ha nem tudtuk, miért nincs következménye? Ha tudtuk, miért nem történt reakció? Ha tudtuk, miért ezutánra készültünk és készülünk úgy, mintha ez az esemény időben nem ékelődne a jelen és a jövő haderőnk fiktív kiteljesedése közé és nem befolyásolhatná azt semmilyen formában? Ha tudtuk miért változatlan lépésekkel mentünk tovább úgy, hogy közben a világ nyilvánvaló megbaszódását tudtuk? Ha tudtuk, miért agyatlan módon toltuk tovább annyira, hogy most befekszünk 2400 mrd forintért, miközben sem a létező helyzet, sem a szövetségi rendszerünk nem garantálja ha nincs erőnk, hogy biztosan a kései időben meglesz a vágyott haderőmagunk? Ha tudtuk és tényleges a fenyegetés, akkor: miért olyan dolgokról tárgyalgatunk és szerződgetünk, amikből évek múlva lehet prototípus ha sikeres lesz a fejlesztés? Miért nem aknáztuk ki a meglévő szövetségesi készleteket amikor még egyes részeit ingyen megkaphattuk volna? Miért nem tettük a költségekre hivatkozva, ha most szükség esetén sokkal drágább alapszinten minden, az ingyen nincs többé, a felújítás ugyanúgy pénzbe kerül, a modernizáció még sokkal többe kerül? Úgy, hogy közben mindenki mással is meg kell vívnunk az elérhető készletekért, úgy, hogy a sokat emlegetett fantasztikus nyugati gyártási potenciál nincs, csak koszos szar varázsige? Úgy, hogy válságozunk minden téren és az alfa és omega egyesült államok is azonnal és mindenre ami szerződött termék és amit ide kellene basznia az únióba, azokra több éves késéseket jelent? Úgy, hogy egyetlen külmenedzselt tangli tempójú háború minimumtámogatása nevetséges szinten zülleszti le a naaaagy nyugat technikai erejét és évekbe telik a potenciálépítés, a pótlás és csak dizájneladás folyik hangzatos szerződésekkel, amik végtelenül kétségesen teljesíthetőek ha valós a válsághelyzet? Ha valós a fenyegetés és tudtuk, akkor miért mindennek a figyelembevétele nélkül(holott én mint kisember figyelembe vettem évekkel ezelőtt a vitákban) csináltuk a dolgokat, azaz nem csináltunk semmit és miért nem csinálunk most sem semmit? Miközben a népnek válságot hangoztatunk, ami ugye a valaminek a csinálását kellene, hogy maga után vonja? Nekünk egyszerűbb lesz a papír szerződéseinket időre érvényesíteni, ha legfontosabb Lengyelország az USA készletéből két év késéssel kapja meg a szerződötthöz képest a rendelt dolgait? Hogyan gyorsítjuk az egyéb beszerzése helyett a megrendelt tételeink fejlesztését, gyártását, tesztelését, hadrendbe állítását, ha közben a nyugati világban lassulás van mindenkinél ezen a téren és mi a nyugati világból vesszük a felszerelést, ahol lassulás van ezen a téren? Lózung? Elég a lózung? Ha most kell a fenyegetés miatt produktum és a gyorsítás azt támasztja alá, hogy most kellene, miért nem most beszerezhető tételeket veszünk, hanem papíron létező prototípusok fejlesztésében közreműködésének a jogát évekkel későbbre amik a jelen helyzetből kiindulva egy erőforrásokért harcoló Európában egymással konkurensen viaskodó cégekkel a nyersanyagokért amiből a rengetegféle csodás dizájnt kiállítva végtelen számú fejlesztés és kurvára kutatás lesz és a megrendelt holmik sikeres és Ajax szintű gyártása és káosz és téboly, miért nem vettünk és veszünk valamit, ha kell?

Nem akarom tovább nyújtani, de azthiszem érhető, ha nem a 24 órás szolgálatot tartom az elsőrendű tételnek. Válaszaid esetleg a kérdéseimre?
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 090
113
Elmegy az a pökhendi fa@zkalap az idióta brit seggfej barátaival a jó büdös tudja hova!
A britek a legoroszellenesebbek egész Európában, ezek a barmok a végén beleviszik Magyarországot valami Donkanyar 2.0-ba!
Ettől tartok én is. Meg attól, hogy egy ostoba kanyart vesz a fejlesztgetésünk egyes részleteiben a fostalicska brit technika felé.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 423
113
Ezek itt elvileg tartalékosok. Tehát az AK már náluk is kopik ki ?

293784942_413044284194659_3025739247579209246_n.jpg
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 170
33 533
113
Ez meg itt egy aktív szakasz. Elég ránézni a képre, hogy lássuk, amit látni kell. :(

62d003e920db0683088935.jpg
a kötényzet hiánya inkább fejlődés mint visszalépés ha a rtendszert nézzük.
már többször írtam hogy számos HKPK szerint felesleges a kötényzet csak a baj van vele és igazából semmi plussz védelmet nem ad cserébe melot a kezszemnek igen és súlyt a vasnak is. Az hogy mostmár nyíltan le lehet venni akár foton is szerepelhet így a jármű/járművek. Racionalitásra utal.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 937
18 423
113
a kötényzet hiánya inkább fejlődés mint visszalépés ha a rtendszert nézzük.
már többször írtam hogy számos HKPK szerint felesleges a kötényzet csak a baj van vele és igazából semmi plussz védelmet nem ad cserébe melot a kezszemnek igen és súlyt a vasnak is. Az hogy mostmár nyíltan le lehet venni akár foton is szerepelhet így a jármű/járművek. Racionalitásra utal.

Szerintem nem levették a kötényzetet, hanem hosszú évekkel ezelőtt lerohadt róla és nem pótolták. Mint ahogy a többi hiányzó felszerelést sem, ami nincs fent rajtuk, kívül.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 170
33 533
113
Szerintem nem levették a kötényzetet, hanem hosszú évekkel ezelőtt lerohadt róla és nem pótolták. Mint ahogy a többi hiányzó felszerelést sem, ami nincs fent rajtuk, kívül.
annyi kötényzet van mint a szemét és utálja is az állomány nagy része mint a szemetet (még a tatai műhely is képes pótólni a kötényzetet). és tesztek bizonyítják hogy szinte semmit sem ér. cserébe nehéz mint a dög. A 72 es dinamikus ezt kell kihasználni és nem leterhelni hogy elvesszen az amibe jó. (persze ehhez a vezetőknek is képben kell lenni és tudniuk kell vezetni ahogy a PK knak reagálni) de ezzel van pár évtizedes tapasztalat.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 207
67 090
113
SzBK a kurucon atlantista, angol seggnyaló, a 444en meg az oroszok strómanja.
Én kiváró állásponton vagyok vele szemben de megütötte a szememet a szaporodó brit együttműködesekről cikkezés. Lehet véletlen és lehet összefüggés. Én nem írom le a figurát ismeretlenül hiszen hülyeség lenne és bízok abban, hogy meg fog felelni. Aztán vagy így lesz vagy nem csak nem akarom, hogy hirtelen brit szarokat vásaroljunk.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 217
119 866
113
Én kiváró állásponton vagyok vele szemben de megütötte a szememet a szaporodó brit együttműködesekről cikkezés. Lehet véletlen és lehet összefüggés. Én nem írom le a figurát ismeretlenül hiszen hülyeség lenne és bízok abban, hogy meg fog felelni. Aztán vagy így lesz vagy nem csak nem akarom, hogy hirtelen brit szarokat vásaroljunk.
A lőtéri kutyával is együttműködést kötöttünk tavaly is ha visszaemlékszel....
2 hetente volt valamilyen delegàció a miniszternél...

Nyugi