A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 678
32 331
113
@Aladeen nemtudom át e ment a lényeg. nem kell lenézni a tartalékos állományt csak mert dudi... Sok a vólt lövész sok a vólt tüzér s és sok a vólt harckocsizó ahogy páncéltörő légiirányító vagy műszakai ex vvs vagy felderítők is akad bőven... Van képzett állománya a tartalékos rendszernek is ... mint említettem bizonyos fegyvernemeknél több a tartalékos mint az aktív.... vagy egy tucat ex légiost ismerek személyesen és többről tudok de nem ismerem őket személyesen és tartalékosok van olyan ameik 1 másfél éve még afrikába akciózott....

a ényeg hogy nem szabad elsorvadni hagyni a tudásukat... csak a hülyék miatt mert elit faszom superkatona. ez az út ajzolódik ki jelenleg... (az hogy tavaj vagy tavajelött Xy gipsz jakab tartalékos is szuperelit kmz s vólt ma a szemükbe csak 1 tartalékos.) eggyesek szerint agytörlésen megy át mint a man is balck be.
 

Irsai Olivér

Well-Known Member
2019. június 7.
1 697
5 672
113
A tüzérség amúgyis egy összetett, bonyolult szakma - nem területvédelmi hobbi katonáknak való.

Akkor Te - mint ex-expert - milyen feladatokkal bíznád meg az ÖTT-s “hobbikatonákat”?

Pont malacot pakolni és begyakorolni egy csapatban a tarackok használatát (1 vagy 2 fő képzett tüzérrel ágyúnként), meg szükséghelyzetben tüzérségi tüzet biztosítani: ez lenne a legcélszerűbb területvédelmis felállás.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 202
113
Akkor Te - mint ex-expert - milyen feladatokkal bíznád meg az ÖTT-s “hobbikatonákat”?

Pont malacot pakolni és begyakorolni egy csapatban a tarackok használatát (1 vagy 2 fő képzett tüzérrel ágyúnként), meg szükséghelyzetben tüzérségi tüzet biztosítani: ez lenne a legcélszerűbb területvédelmis felállás.
Terület-védelmisnél mi a követelmény?
Mert a látott felvételek alapján 18 és 50 év között van ott minden korosztály - más feladatot adnék egy 45-50-es embernek, mint 25 évesnek. A fiatalabb lehet lövész, az idősebb meg sofőr a logisztikában...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 202
113
@Aladeen nemtudom át e ment a lényeg. nem kell lenézni a tartalékos állományt csak mert dudi... Sok a vólt lövész sok a vólt tüzér s és sok a vólt harckocsizó ahogy páncéltörő légiirányító vagy műszakai ex vvs vagy felderítők is akad bőven... Van képzett állománya a tartalékos rendszernek is ... mint említettem bizonyos fegyvernemeknél több a tartalékos mint az aktív.... vagy egy tucat ex légiost ismerek személyesen és többről tudok de nem ismerem őket személyesen és tartalékosok van olyan ameik 1 másfél éve még afrikába akciózott....

a ényeg hogy nem szabad elsorvadni hagyni a tudásukat... csak a hülyék miatt mert elit faszom superkatona. ez az út ajzolódik ki jelenleg... (az hogy tavaj vagy tavajelött Xy gipsz jakab tartalékos is szuperelit kmz s vólt ma a szemükbe csak 1 tartalékos.) eggyesek szerint agytörlésen megy át mint a man is balck be.
azért nem csak ilyenekből állnak terület védelmi alakulatok - sokféle ember van ott, sokaknak semmi katonai előélete.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 678
32 331
113
azért nem csak ilyenekből állnak terület védelmi alakulatok - sokféle ember van ott, sokaknak semmi katonai előélete.
igen ez így van de innét látszik hogy nem olvasól engem de rálátásod sincs mshonnan a tartalékos rendszerre... De pont az ilyen hozzálállások és elképzelések miatt van a gáz... pl hogy 10éves tüzéér múltal rendelkező figurákból akarnak eggyesek könnyülövészt faragni...(me taralékos) azt csoodálkoznak hogy nem füüllik a foga hozzá az illetőnek... van tartalékos akinek az lessz a dolga hogy a vv raktárból a 13 éve lövészt leváltsa és az menjen vissza harcolónak van olyan tartalékos aki egyből a harcolókhoz kerülne visszahelyezésre vannak olyan tartalékos alegységek amelyikek minden tagja komoly tapasztalattal rendelkezik... nemtudom feltün e hogy eddig 2 ezred vólt? (elárulom harcoló) ma már ezt bőven meghaladtuk. van olyan akinek csak teherautót kellene vezetnie és van olyan akik őr ügyeletet adnának...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 678
32 331
113
de elérulom az aktív harcoló álomány felét meghaladja jelenleg a tartalékos harcoló állomány... (bármily furcsa is évek szolgálata áll a hátuk mögött és nem törölték az agyuk ) csak mivel TARTALÉKOS a felkiáltás ugyanazokat a könnyülövész alapokat kell sokszor csinálnia mint a kezdőnek mert nem igen adnak komoly teknikát mert Tartalékos... (ez a baj.) amit te is képviselsz hogy tartalékosnak nem adnál komoly teknikát....

és igen egyre több az aki leszerelt és visszajön tartalékosnak (csak sajnos objektum és felszerelés vagy beosztás gondok miatt sokan le is lépnek)

és még szó sem eset az elmúlt 5 évben leszereltekről csak a tényleges tartalékos állományról...

aki harcolónak van jegyezve az minimum szakalap kiképzéssel rendelkezik... (nem alapkiképzés vagy párhetes ez meg az ilyen olyan modulocska)

ha kapnánk objektumot teknikát beosztást a rotálodó állomány java megtartható lenne. és szintentartható sőt fejleszthető komoly teknikára.... Csak hát a te hozáállásod is tükrözi TARTALÉKOS nem adnák nekik semmi komolyat dolgot. közbe meg fingja nincs az egészről. csak benyeli az elitezős dumát.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 202
113
igen ez így van de innét látszik hogy nem olvasól engem
Hogy őszinte legyek elég nehéz téged olvasni a 5 kommentbe kaotikusan leírt szövegeddel és az inverz helyesírásoddal.
Legtöbbször TLDR...

Ez a tartalékos téma kevésbé az "én témám": nem ismerem annyira témát és annyira nem is érdekel. Az viszony szégyen, hogy még mindig D20, T-72 meg BTR-80 van rendszerben és ezeknek a tovább éltetéséről kell(?) beszélni.
Kohóba mindet, korszerű fegyvereket minél előbb! :hadonaszos:
Nagyon szeretném már látni azt a "gyorsítást"...
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 678
32 331
113
Hogy őszinte legyek elég nehéz téged olvasni a 5 kommentbe kaotikusan leírt szövegeddel és az inverz helyesírásoddal.
Legtöbbször TLDR...

Ez a tartalékos téma kevésbé az "én témám": nem ismerem annyira témát és annyira nem is érdekel. Az viszony szégyen, hogy még mindig D20, T-72 meg BTR-80 van rendszerben és ezeknek a tovább éltetéséről kell(?) beszélni.
Kohóba mindet, korszerű fegyvereket minél előbb! :hadonaszos:
Nagyon szeretném már látni azt a "gyorsítást"...
Mindenki szeretné látni csak épp te vagy annak a típusnak a példaképe aki nem érti meg 1 jelenleg ezekhez az ocska szarokhoz van kiképzett ember. 2 a tartalékosokra is kell köléteni.

Nem nem a kohóba kell küldeni hanem átadni a tartalékosoknak és visszaképezni őket a fegyvernemekre. (hogy miért ezekkel 1 mert ezek állnak rendelkezésre 2 mert ezeket ismerik.)
majd ezután jöhet képbe az első rész 2 pontja költeni a tartalékosokra. ellátni modern teknikával és a visszaképzett embereket átképzeni a modern teknikára.

ez a kohos duma szép meg jó de teljesen mellőzi a logikai gondolkodást.

ez elég érthető vagy fejtsem ki bővebben hogy felfogd?

amég ezeknek a lépéseknek a fontosságát nem érted meg csak a KOHÓT írogatod nem vagy komolyan vehető vitapartner. mert a legalapvetőbb dolgokkal nem vagy tisztába hiába ismersz fegyver paramétereket.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 678
32 331
113
Már agybajt kapok attól hogy eggyesek elhiszik hogy egy szál AK val és könnyülövész bohockodással többre lehet menni mint nehézteknikával mégha elavúlt is ha rendelkezésre áll megfelelően kiképzett emberállomány... A sok hülye mert nem tudok rájuk mit mondani a kibaszott karabélyt erőltetné... meg a könnyülövész buziságot ami buziság minden nélkül mert nem különleges szint vagy légiszállítású mert tudják hogy nem lessz az.... de beképzeliik hogy az az öngyilkosság hogy d20 meg btr meg 72. a csupasz teherautóplatón meg a pickupon karabélyal az persze nem és sokkal hasznosabb... ja nem....
 

Crusader

Well-Known Member
2018. november 27.
751
2 016
93
A D-20 152 milis. Lesz hozzá lőszer, alkatrész?
Két kalibert (NATO vs. VSZ) akarunk fenntartani?
A haderőfejlesztési kiadásaink figyelembevételével filléres dolog lenne pár tucat nyugati vontatott tüzérség beszerzése. D-20-ból állunk elvben a legrosszabbul állapot tekintetében.

Kérdés a néphez: Jól látható, hogy Ukrajnában sorra mérik be a tüzérségi egységeket, és akár másodperceken belül tüzet vezetnek rájuk.
Van olyan tűzvezető rendszere a honvédségnek, amely segítségével a lövegek egymástól kilométeres távolságban szétszórva helyezhetők el és használhatók? Így egy fokkal biztonságosabbnak gondolnám a vontatott eszközök üzemeltetését.
 
K

kamm

Guest
A haderőfejlesztési kiadásaink figyelembevételével filléres dolog lenne pár tucat nyugati vontatott tüzérség beszerzése. D-20-ból állunk elvben a legrosszabbul állapot tekintetében.

Kérdés a néphez: Jól látható, hogy Ukrajnában sorra mérik be a tüzérségi egységeket, és akár másodperceken belül tüzet vezetnek rájuk.
Van olyan tűzvezető rendszere a honvédségnek, amely segítségével a lövegek egymástól kilométeres távolságban szétszórva helyezhetők el és használhatók? Így egy fokkal biztonságosabbnak gondolnám a vontatott eszközök üzemeltetését.
Pontosan ezert zsakutca az egesz vontatott erolkodes.
Ezeket az elaggott, vontatott, 30-40km is eppen csak elhordo cuccokat ongyilkossag lenne a fronton bevetni a kovetkezo konfliktusban.
 
  • Vicces
Reactions: Pogány

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 678
32 331
113
Pontosan ezert zsakutca az egesz vontatott erolkodes.
Ezeket az elaggott, vontatott, 30-40km is eppen csak elhordo cuccokat ongyilkossag lenne a fronton bevetni a kovetkezo konfliktusban.
vontatott kapcsán.

folyton csak a a peremvonalról beszéltek. folyton csak az ellenség tűzeszközeinek és háttér objektumainak pusztításáról beszéltek.
de a tüzérség ennél összetettebb.
egy tűzeszköz bőven megteheti hogy zavaró vagy lefogó tüzet lő nagy távólságból az ellenséges lövegek lőtávján kívúl... (nem csak a d20 bármelyik másikis.)
ha jól állnánk egy háborúba körülzárt vagy részben körülzárt csapatokat kényelmesen pusztíthat közelebbről úgy hogy az ellenség tűzfelderítése és választüze nem fenyegeti. (mert nem lessz)
Tűztelepeket lehet üzemeltetni hátsóbb területen vontatottakkal...

lehet felőllem platóra szerelt is de tény hogy a vontatott a legolcsóbb megoldás....

légi szállíthatóság megint egy opció és ahova nekünk légiszállítani kell oda valszeg az ellennnek is és a radarokat tuti nem fogja semeik fél...

Nekem tökmind1 hogy vontatott platóraszerelt vagy láncos önjáró. De kell valami amiből mennyiség produkálódik HX ből ha 72 db is jönne kevés lenne a 24 pzh melett is... mert van bőven tartalékos tüzér és minél több az aktív tüzér annál több tartalékos tüzér is lessz a jövőbe.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 678
32 331
113
nem kell minden tüzérségi eszközzel tüzérséi párbajt vívni...csomo olyan feladat van ahol esélye nincs a tüzérségi párbaj kialakülásának.
ez olyan mintha minden gyalogost SPECOPs nak lenne tekintve csak mert gyalogos és katona.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 678
32 331
113
felteszek egy elrugaszkodott elméletet.
háborúvan az egyik tartalékos ezred kötelékében szolgál (csak írok egy számot) 38 ex tüzér.
mivel tartalékosok karabélyosok. mivel nincs megfelelő tűztámogatátás nem képes az ezred hatékony ellentevékenységet folytatni az ellenség tüzérségével szemben. tehát örlik őket pusztítják...

kérdés Mikor jön eél az idő hogy ezek a tüzérek összeszervezik magukat és önhatalmulag belevágnak a szakmályuk gyakorlásába???
(ha nem teszik pusztulnak mint könnyűlövész ők is és a tartalékos kistársaik is ha teszik kaphatnak ellentüzet és pusztúlhatnak de nem mint béna kacsák és ha elég ügyesek megtudják úszni és esetleg még ők pusztítanak...) nem állítom hogy összejön a tüzéreknek az önhatalmú szervezkedés. De vajon mennyi idő után lépnék meg? az hogy meglépnék valakinek kérdéses? (na innét látszik hol van elcseszve a tartalékos tüzér képzés)

melyik a jobb ha a veszteségek után szerveszkednek ha a súlyos veszteségek után kapcsol valaki fent hogy kéne valami vagy ha már eleve rendelkezünk eszközökkel?
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 678
32 331
113
Most komolyan arra van várva egyébként hogy mikor kezdi el valaki a kiállítási tárgy igénylést ? mert ha nem történik lépés az ilyen kiskapuk lessz a végeredménye. mert van jópár tartalékos főtiszt akik valóban tenni akarják a dolgukat és elöbb utobb le fog esni nekik a tantusz hogy csak pár betontalapzatot kell összerakni ahhoz hogy komoly harceszközöket kapjon az egység/alegység....

de ez megint kinek a bukása lenne ki vallana szégyent? mert hogy meghurcolva ki lenne az nyilvánvaló. hogy az aki tenni akar a hazért és végzi a dolgát... mert ez már csak így szokás.
 

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 674
15 326
113
Egyébként a vontatott tüzérség mellőzésének hangoztatása még az orosz-urkán háború előtt kezdődött. Nekem kicsit fura, hogy azóta nem változott a hozzáállás, mert azért az látható, hogy csak megfelelő tűzerővel lehet győztes háborút vívni.
Remélem, hogy legalább átgondolják és megfontolják a döntéshozók a vontatott tüzérség kérdését abban az esetben, ha nem tudunk elég önjárót beszerezni.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 678
32 331
113
Jó most bepörögtem és megkockásztatom hogy be leszek áldozva. nekiállok megszervezni hogy kezdetnek egy BTR/A st kapjunk és egy D20 ast kiállítási tárgyként. a visszaképzés teknikai részét lefogjuk zavarni mint restauráció. és próba NEM Lövéseket fogunk végrehajtani az elkészűlt eszközökkel...
Aztán ha ezért buktatni akarna valaki azt meg leszarom...
Mert senki semmit nem lép fent akkor megindúl az allúlról szerveződés.