A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[beat]

mi lehet az oka MG felmentésének. Esetleg ahhoz lehet köze, hogy az általa favorizált német irány helyett a Nagyvezír inkább a török-türk vonalat pártolja. Mindenképpen negatív fejlemény ami jelentősen lassítja a haderőfejlesztést.

A német vonal nem rossz, de lassú volt eddig. De most felgyorsul az eszközök beérkezésével. A török vonal is ilyesmi, lásd, a Gidránok már készen felsorakozva várnak Törökországban. Eddig a kettő - német és török - nem zárta ki egymást, sőt, Kaposvár kapcsán együttműködés is körvonalazódik.

Biztos hogy lesz csavar, de azt nem tudjuk mi.
Palkovics és Maróth, emblematikus figurái a haderőfejlesztésnek. Mindkettő a miniszterelnök hű embere volt eddig. Leváltásuk nem tudom egyenlőre mit jelenthet. Ilyen emberek kezét Viktor nem engedi el. Ugyanakkor nem vagyok biztos abban, hogy felfelé buktak. Rogán hivatal létrejötte hivatalosan gyanús belekeveredés a történetbe. Inkább zavart érzek az erőben. Nem úgy megy az ukrán háború, ahogy az elején gondolták. Valami nem stimmel azzal, amilyen csigatempóban; mennyiségben, megy a haderő fejlesztése ilyen helyzetben.
Palkovics még csak, csak. De Maróth leváltása nálam kiveri a biztosítékot. Mert Ő annyira benne volt a dolgokban, hogy szinte nélkülözhetetlen.
Két változatot tudok elképzelni.
1. Valami stratégiai váltás lesz a haderőfejlesztésben amihez új embert akart a főnök. Vagy Martóh nem vállalta, az irányváltást.
2. A kormányban meglévő személyes ellentétek kerültek felszínre, honvédelmi fejlesztések területén. Ne feledjük nemrég lett Rogán a kinevezett hivatalos főember e téren.

Meglátjuk a folytatást. Kíváncsian várom, Maróth Gáspár a kedvencem, sajnálnám ha eltűnne a közéletből, kormányzati oldalról.

Stratégiai váltás... Gyorsítás... Ez bizony lehetséges. Egyúttal mégis negatívan festi a geopolitikai világképet. Viszont igaz, ami igaz, sokszor volt itt is téma, hogy bizonyos fejlesztések eddig érthetetlen módon kimaradtak, lásd drónok.
Ugyanakkor az is lehetséges, hogy hazánk gazdasági helyzete egyre rosszabb, Maróth ragaszkodott a fejlesztések folytatásához, a nagyfőnök pedig azt mondta, hogy nincs pénz.
Melyik vonal az érvényes? Majd kiderül.

Lehetséges oka a felmentésének:

“A történtek ugyanakkor összefügghetnek azzal, hogy néhány nappal ezelőtt létrejött a Miniszterelnök Katonai Irodája, ami a Miniszterelnöki Iroda és a Miniszterelnöki Programiroda mellett segíti a kormányfő munkáját és feladatainak ellátását. A miniszterelnök közvetlenül irányítja a Miniszterelnök Katonai Irodája vezetőjének - akit egyelőre nem jelentettek be hivatalosan - tevékenységét.
Erre a posztra Maróth Gáspár már csak az életútja miatt is abszolút alkalmas lehet.”

Kulcsállamtitkárt mentett fel Novák Katalin

A döntést Orbán Viktor javaslatára hozta meg a köztársasági elnök. Ezúttal nem lemondás lehet a háttérben.

www.vg.hu

A felfelé bukás lehetséges, néhány napon belül kiderül.

SzVSz egyetlen publikus negatívum jöhetne szóba. Nemrég a High Tech Force facebook oldalán olyan kép, talán borítókép jelent meg, ami Maróth-ot ábrázolta haditechnikai eszköz átvételénél. Ez egy kicsit személyi kultusz ízű, de ezt lehet csak én gondolom. Viszont mostanra el is tűnt a kép. Szóval Maróth egyfajta sztárpolitikus volt, még ha nem is pártpolitikai értelemben. Az elmúlt években kialakult szaktudása viszont hiányozna, ha nem maradna a tűz közelében.

 

[Pogány]

Szeretném ha Maróth megszólalna az ügyben és a ködössé vàlt foyamatokat is valamelyest tisztàznà mégha megint biibe is lóg a kezem.

 

[Agresszív Sügér]

Na, lassan a testtel, azt szerintem nem fogják kukázni!

A Zrínyit abbana formában, ahogyan elképzelték/hozzákezdtek nyugodtan le lehet húzni a budin, mert az idő túllépett rajta. Ez mondjuk csak részben a kormány/magyar biztpol szakértők (tanácsadók) sara. Az viszont rajtunk múlott, hogy a feszített tempó helyett a kényelmes tempót választottuk (mert nehogy felizgassa az érzékeny lelkű szomszédokat a feszített ütemű fejlesztés). Most kísért a múlt (30-as évek győri program, amikor 1945 helyett már 42-ben menni kellett harcolni a frontra a már akkor elavultnak számító, elégtelen számú technikai eszközzel az akkori main stream oldalán). Akkor is letolt gatya volt, most is az van.

 

[Szittya]

ezt írtam anno. @Aladeen akkor nagyon ellenkezett velem. Ha megy Benkő lesznek személyi változások amik itt sokaknak nem fognak tetszeni olyanok is... Maróth is Benkő embere volt Benkő választása...

 

[cirqle]

A Zrínyit abbana formában, ahogyan elképzelték/hozzákezdtek nyugodtan le lehet húzni a budin, mert az idő túllépett rajta. Ez mondjuk csak részben a kormány/magyar biztpol szakértők (tanácsadók) sara. Az viszont rajtunk múlott, hogy a feszített tempó helyett a kényelmes tempót választottuk (mert nehogy felizgassa az érzékeny lelkű szomszédokat a feszített ütemű fejlesztés). Most kísért a múlt (30-as évek győri program, amikor 1945 helyett már 42-ben menni kellett harcolni a frontra a már akkor elavultnak számító, elégtelen számú technikai eszközzel az akkori main stream oldalán). Akkor is letolt gatya volt, most is az van.

Nyilván egy kő alatt élek, szóval elmagyarázná nekem valaki röviden, miért lehet lehúzni a budin a Z2026-ot, a mostani formájában?
Egyszerűen későn szerezzük be amit beszerzünk, vagy most már inkább mást akarnánk beszerezni?

 

[Wilson]

@Green Leader esetleg tudsz valamit?

Green Leader már egy ideje inaktivitásba vonult a fórumon...

 

[Wilson]

Vagy pedig az évek alatt felhalmozott kapcsolati tőkét (Maróth és Pálinkás tartotta a kapcsolatot a hadiipari cégekkel, azok menedzsmentjével) lehúzták a WC-n. MG többször nyilatkozta, hogy nagyobb hadiipari befektetések várhatóak. Itt fontos a személyes kapcsolat és megbízhatóság. Ha azt látják a külföldi cégek, hogy 1 nap alatt ki lehet rúgni az egész garnitúrát akkor kétszer is meggondolják, hogy nálunk fektessenek be.
Csak találgathatunk, hogy mi lehet az oka MG felmentésének. Esetleg ahhoz lehet köze, hogy az általa favorizált német irány helyett a Nagyvezír inkább a török-türk vonalat pártolja. Mindenképpen negatív fejlemény ami jelentősen lassítja a haderőfejlesztést.

Van olyan lehetőség is (ne így legyen), hogy a NER mohó keze rétenyerelt a magyar haderőfejlesztésre és Maróth ebben nem akart partner lenni....

 

[Szittya]

Nyilván egy kő alatt élek, szóval elmagyarázná nekem valaki röviden, miért lehet lehúzni a budin a Z2026-ot, a mostani formájában?
Egyszerűen későn szerezzük be amit beszerzünk, vagy most már inkább mást akarnánk beszerezni?

a Z 2026 beszerzései jelentős része már lefutott bizonyos eszközök beszrzése célegyenesbe.
Most egy új program kell. Ez nem jelenti a Zrínyi végét mind1 milyen néven fut... a 2030 felejtős. (biztos lesznek elemek átemelve 26-30 közötti időből.)
De most egy teljesen másik programnak kell elindulnia. Ez nem jelenti a Zrínyi végét csak a Zrínyi hamarosan elérkezik a tisztán végrehajtás alatt levő projekt fázisba. Érkezik a megrendelés befele. újabb megrendelések (a már letárgyaltak kivételével) egy új haderőfejlesztési program része lessz valószínűleg. vólt tervbe egy kisebb fejlesztési csomag eddig is a Zrínyi mellet. általános olcsóbb kategoriájú termékeknek. Valószínűleg ez bővül vagy írodik át az igénylista.
Az új program sem zár ki csúcsteknikát a beszerzendő eszközökből de nem arra lessz kihegyezve. (a Zrínyi keretében egyébként vannak opciós tételeink csúcsteknikával kapcsolatba.)

 

[beat]

a Zrínyi keretében egyébként vannak opciós tételeink csúcsteknikával kapcsolatba.

Melyek ezek?

 

[arcas]

Egyszerűen későn szerezzük be amit beszerzünk, vagy most már inkább mást akarnánk beszerezni?

Feltétel volt, hogy a fejlesztésekre szánt pénzen kiépüljön a saját hadiipar is ill. hogy a lehető legtöbbet valahogy forgassuk vissza a magyar gazdaságba. Ez igy szép is.
Viszont mig mindenki elkezdte felépiteni a koncepcióját, széttárgyalni többszálon mindent elrepültek az évek, humánerőforrásból meg hiány van, igy nem hogy bármit gyártani de lassan a készbe beleültetni sem lesz ember. És akkor még Hitron-t akarunk fejleszteni, önvezetés, stb. mikor ott tartunk ,hogy lassan már nekünk is valamivel lőni is kéne.
A Z2026 jól felépitett projekt, de a Covid meg a szankciósdi azért megszorongatja rendesen...,viszont valóban nem kéne mindenhol nekünk feltalálni azt, amire már bevált megoldások vannak. Simán megvehetnénk először pl. a Boxert, és menet közbe a saját tapasztalataink alapján indulhatna egy program hibrid meg miegymás upgrade-ra vagy egy az alapokon újjá születő vadiúj modellre. Szerintem vannak vonalak ahol szimplán kifutottunk az időből és lépni kellett...átrendezik a sorokat a prioritásokkal együtt.

 

[Szittya]

Melyek ezek?

passz de elvileg mindegyik csomaghoz rendelhetünk még + teknikát ameddig a számunkra szánt gyártás tart (ezt műszaknövelésekkel nem tudom melyik szerződésbe hogy oldották meg vagy mire vonatkozik teszem azt LeoA7hun ra vagy valami müszaki járműre)
(a gyártósorok lekötése címszónál általába. ebbe benne van a gyorsítás lehetősége feláras persze...stb)

 

[Koleszkaja]

ezt írtam anno. @Aladeen akkor nagyon ellenkezett velem. Ha megy Benkő lesznek személyi változások amik itt sokaknak nem fognak tetszeni olyanok is... Maróth is Benkő embere volt Benkő választása...

Hogy lenne Benkő embere Maróth ?

Maróth már első Orbán kormányba ott volt mint Orbán tanácsadója, amikor még Benkő "sehol" nem volt ...

 

[borisz]

2. Esetleg kivülről érkező ráhatás lehet mögötte. Maróthnak még kormánybiztosi minőségében volt olyan szereplése, amelyik szerintem nem feltétlenül kellett volna.

Is. Meg hogy elment egy konteózós irányba. Nem baj ez, csak nem kormányzati poziban.

Hogy mi??

Green Leader már egy ideje inaktivitásba vonult a fórumon...

Gyömbér Béla meg még régebben.

 

[fitom]

Hehe vitézyt is kirúgtàk!Hàla istennek

 

[Szittya]

Feltétel volt, hogy a fejlesztésekre szánt pénzen kiépüljön a saját hadiipar is ill. hogy a lehető legtöbbet valahogy forgassuk vissza a magyar gazdaságba. Ez igy szép is.
Viszont mig mindenki elkezdte felépiteni a koncepcióját, széttárgyalni többszálon mindent elrepültek az évek, humánerőforrásból meg hiány van, igy nem hogy bármit gyártani de lassan a készbe beleültetni sem lesz ember. És akkor még Hitron-t akarunk fejleszteni, önvezetés, stb. mikor ott tartunk ,hogy lassan már nekünk is valamivel lőni is kéne.
A Z2026 jól felépitett projekt, de a Covid meg a szankciósdi azért megszorongatja rendesen...,viszont valóban nem kéne mindenhol nekünk feltalálni azt, amire már bevált megoldások vannak. Simán megvehetnénk először pl. a Boxert, és menet közbe a saját tapasztalataink alapján indulhatna egy program hibrid meg miegymás upgrade-ra vagy egy az alapokon újjá születő vadiúj modellre. Szerintem vannak vonalak ahol szimplán kifutottunk az időből és lépni kellett...átrendezik a sorokat a prioritásokkal együtt.

a zrínyit eredetileg 2026 ra tervezték. reménykedtek benne hogy bele fog férni a 2030 is. de a komplett 2030 ig tartó fejlesztési folyamat nem fér bele a Zrinyibe. Kell egy új haderőfejlesztési program. NEM a Zrínyi helyett hanem melette. ahogy az kezd leszállóágba csapni a következő fejlesztési terv kezdjen felfutni.

 

[pöcshuszár]

a zrínyit eredetileg 2026 ra tervezték. reménykedtek benne hogy bele fog férni a 2030 is. de a komplett 2030 ig tartó fejlesztési folyamat nem fér bele a Zrinyibe. Kell egy új haderőfejlesztési program. NEM a Zrínyi helyett hanem melette. ahogy az kezd leszállóágba csapni a következő fejlesztési terv kezdjen felfutni.

Nem mindegy minek hívod?

 

[Pogány]

Nyilván egy kő alatt élek, szóval elmagyarázná nekem valaki röviden, miért lehet lehúzni a budin a Z2026-ot, a mostani formájában?
Egyszerűen későn szerezzük be amit beszerzünk, vagy most már inkább mást akarnánk beszerezni?

Tömören azért, mert a hàború utànra készülne el.

Bövebben azért, mert a beszerzések a magas minöség mellett is minimàlisak a közelgö hàborúra nézve és maga a program hiànyos a jelen ismereteink szerint ezen felül. Remélem ami rendelés alatt àll, az mind be tud jönni, hàlóba integràlva müködni, de:

Mi van a pàncéltörö rakétàkkal, légierö modernizàciójàval, fegyverzetével? Rakétatüzérség alapjaival? Légvédelemmel? Màr azon felül, amik opcionàlis lehetöségek nagyon modern formàban majd? Miért egy Hitron a prioritàs egy eszkalàció elöestjén, majd? És egyéb hasonló kérdések, de:

Ha hamarabb jön a cirkusz és hamarabb jön, akkor a majd lesz szép és modern jövöbeli fegyver illúziója meglehetösen hiàbavaló. Föleg ha mellé a 'szövetséges' közeg amiben létezünk nem hagy kiutat és úgy kerget bee, hogy a végére szarabbul jöjjünk ki bàrki màsnàl.

Egyértelmüen gazdasàgi tàmadàs alatt àllunk hosszú ideje, egyértelmüen politikai kényszerítö okokból. Ha valami védelmet adhat, az egy felszerelt haderö, nem a tàvoli jövöképe.

 

[Szittya]

Hogy lenne Benkő embere Maróth ?

Maróth már első Orbán kormányba ott volt mint Orbán tanácsadója, amikor még Benkő "sehol" nem volt ...

26 évesen még az USA ba készült úgy tudom Orvosólni

 

[pöcshuszár]

Szeretném ha Maróth megszólalna az ügyben és a ködössé vàlt foyamatokat is valamelyest tisztàznà mégha megint biibe is lóg a kezem.

Háát, lehet, hogy mostmár majd több ideje lesz fórumozni...

 

[Szittya]

Nem mindegy minek hívod?

A megnevezés lényegtelen nekünk de akik benne dolgoznak azoknak nem. teljesen más munka van egy felfutó projektbe mint egy befejező stádiumba kerülőnek. ezért más embereket is igényel.