A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Themis és a Milrem későbbi fejlesztései. Egyértelműen. Mindkét ország erősen benne van a programban.2% csak fejlesztesre nyilvan f@szsag de ami erdekes volt hogy az esztekkel es a britekkel lesz komolyabb innovacios egyutmukodes. Lehet talalgatni
A Milrem maga észt. De a Qinetiq az egyik fő partnere.
Ez mondjuk azért érdekes, mert korábban benne voltunk a programban a PESCOval. Aztán jött a RM. Most meg eszerint visszaváltunk Themisre?
Mindenesetre a Themis nekem egy erősen kiforrott terméknek/platformnak tűnik.
Feleslegesen bonyolult ez a cucc. Nekünk gyorsan kellene valami amit be lehet zavarni a kevés harckocsink előtt.
Hát esélyesen ez a leggyorsabban szolgálatba állítható és műkődőképes UGV a piacon jelenleg.
Ha tényleg a Themis a célpont, akkor azért annyira nem kell agyfaszt kapni.
Ez egy mellékszál, amivel max. több lesz, és hatékonyabb lehet a Honvédség. Egyelőre nem ennek kell lennie a fő iránynak. A Themis maga már egy kész vanilla platform, amelyikre azt és úgy pakolunk, meg olyan funkciót találunk neki, amit nem szégyelünk.
Aztán majd a nagyobb támogató UGV-k még a jövő zenéi. Ettől maga a beszerzési program zzavartalanul mehet tovább.
Ocskay aktívan foglakozik az észt vezetésű programmal.
Az iMUGS PESCO program folytatása Rigában megtekintése
kiadvany.magyarhonvedseg.hu
z Európai Unió tagállamainak Állandó Strukturált Együttműködés szervezete, a PESCO (Permanent Structured Cooperation) 2021. szeptember 22–24. között rendezte meg negyedik munkacsoport ülését. Lett-ország fővárosában, Rigában került sor a PESCO iMUGS (Integrated Modular Unmanned Ground System – integrált, moduláris, vezető nélküli szárazföldi járműrendszer ) konfe-renciára, valamint az azt követő lett LMT (Latvijas Mobilais Telefons) kommunikációs vállalat bemutatójára, amely az észt Milrem vállalat mellett az iMUGS egyik vezető kivitele-zője. A Magyar Honvédség a PESCO UGV (Unmanned Ground Vehicle – vezető nélküli szárazföldi jármű) projektjének már az első hullámában is tagja volt, hiszen a honvédelmi tárca prioritásként kezeli a vezető nélküli, szárazföldi, autonóm járművek kutatását és fejlesztését
összegzés
A rigai munkacsoportülésen történő részvétel, illetve az ãdaži katonai gyakorlótéren megtartott bemutató több te-kintetben is hasznos volt a Magyar Honvédség számára. Egyrészt a magyar szakemberek előtt lehetőség nyílt arra, hogy megismerjék más országok UGV-vel kapcsolatos fejlesztéseinek jelenlegi állását, amely alapot adhat a Ma-gyar Honvédség Modernizációs Intézetnél (MH MI) meg-kezdődött, a Rheinmetall Mission Master 8×8 kerekes UGV-n alapuló kutatás-fejlesztési projekt tesztszcenáriói-nak kialakításához. Másrészt megállapítható az is, hogy jelenleg még egyik PESCO iMUGS tagország sem tart a teljesen autonóm UGV-k fejlesztésénél. Azonban hatáso-san kialakított struktúrákkal már megoldható az utánszállí-tási feladatok kivitelezése, valamint a „force multiplier”2funkciók alkalmazása is. A fentiek alapján a Magyar Honvédség számára tovább-ra is fontos feladat az MH MI által vezetett kutatás-fejlesz-tési program folytatása. A projekt célja, hogy a Budapesti Műszaki és Gazdaságtudományi Egyetem és a Számítás-technikai és Automatizálási Kutatóintézet szakemberire támaszkodva a Rheinmetall Mission Master UGV szenzor-architektúrája oly mértékben kerüljön átalakításra, hogy az minél nagyobb önállóságot biztosítson a járműnek. Az au-tonóm viselkedés tesztelésére pedig a ZalaZONE jelenlegi területe mellett kialakítandó katonai off-road autonóm tesztpálya lenne a legalkalmasabb terep. Ez a fejlesztés alatt álló tesztpálya – amelynek képességeit a szövetséges nemzetek és külföldi vállalatok körében a rigai ülésen is ismertették a magyar szakemberek – biztosítja majd a mi-nőségi tesztelés lehetőségét is.
Gyerekkoromban mondogatták, hogy elvisz a Markoláb.
Rokonok?
A pénzen kívül mi az akadálya, hogy rendeljünk egy osztálynyi teherautós önjáró L-52-es löveggel? Legrosszabb esetben is el lehet adni később.
Más: Azt hiszem, Siklóson nem lesz mostanában laktanya:
Meg tudnád tenni hogy egy hozzászóláson belül csak egy témáról írsz? Úgy jobban követhető. Köszönöm szépen.Gyerekkoromban mondogatták, hogy elvisz a Markoláb.
Rokonok?
A pénzen kívül mi az akadálya, hogy rendeljünk egy osztálynyi teherautós önjáró L-52-es löveggel? Legrosszabb esetben is el lehet adni később.
Más: Azt hiszem, Siklóson nem lesz mostanában laktanya:
Innovációk a haderőfejlesztésért
Magyarország már a GDP két százalékánál többet fordít honvédelmi fejlesztésekre
Újszerű megközelítésre és hazai innovációkra van szükség a haderőfejlesztésben – erről beszélt az M1-en a védelmi innovációért felelős miniszteri biztos. Porkoláb Imre elmondta, ennek a koordinálására jött létre a Védelmi Innovációs Kutatóintézet. Hozzátette: jól halad a haderőreform, mivel a...hirado.hu
Igen, ez a baj. Minden 4-5 év múlva érik majd csak be. Semmi sem kézzel fogható, és semmi sem konkrét az elmúlt 1 évből. Azt mondja Porkoláb, hogy azokat az embereket, akiknek van valamilyen prototípusuk azokat támogatják, hogy tovább tudjanak fejleszteni, és gyártás technológia irányába mozdulni. Ez egy bili a kézben ötlet itt Magyarországon. Itt nincsenek emberek értékelhető prototípusokkal a garázsukban. Fejleszteni csak komoly cégek tudnak, ahol sok és jó mérnök, IT-s, gazdasági, és marketinges szakember dolgozik együtt a fejlesztéseken. Nálunk mindegyikből kevés van, részben gyenge tudással, és egyre kevesebb is lesz az oktatás nívója miatt. A Vissza a jövőbe típusú Brown professzorok csak a filmvásznon vannak, Porkolábék most viszont ilyeneket akarnak támogatni az interjú szerint. Ez a mostani kormányzati gondolkodásban egy valamiért rendszeresen visszatérő halott ötlet, hogy karoljuk fel a kimagasló magyar elmét és kreativitást (ami a valóságban csupán a csalásra szocializáltság elbagatelizált megnyilvánulása), és majd azzal felvirágoztatjuk a jövőt. Csak ilyen sajnos nincsen, mert ehhez két dolog kellene, erős oktatás és sok diák. Az oktatásunk lassan Togó és Burundi szintjéhez közelít, a diákok száma meg az egész népesség számával együtt radikálisan csökken. Ennyi volt, az utolsó oltsa le a villanyt.Tehát lényegében elmondhatjuk, hogy a háború előestjén továbbra is innoválunk és innoválunk, de hurrá, mostmár aztán több pénzt innoválunk el, eszköz meg minek?
Minden garàzsba nem làttunk be innen sem, még az is lehet, hogy akad egy-két komolyabb és félkész dolog pàr feltalàlóbb alaknàl. Emellett Maróth és Palkovics munkàssàga arról is szólt, hogy az egyetemeken elérhetô szürkeàllomàny meg legyen mérve, szervezve, megtartva és feltalàljon. Ezt az innovàlós történetet nekik kellene tolni, fôleg ha màr elméletben legalàbbis, történt ehhez szervezeti kialakítàs. Szóval még a híres magyar géniusz is meglehet valahol, ha nem lenne, nem fölöznék le mindenhol a világon nemcsak a szürkeállományt, de a találmányokat sem. Az lehet a baj, hogyha nincs cél meghatározva. Nincs felvetett probléma ami megoldásra vár, nincs egy elméleti tervezőcsoport által körbejárt és meghatározott elvárástömeg, aminek a mentén el lehet kezdeni fejleszteni anélkül, hogy menet közben jelenne meg tucatnyi új elvárás, esne ki tucatnyi már megvalósított dolog. Ez lehet a történet rákfenéje.Igen, ez a baj. Minden 4-5 év múlva érik majd csak be. Semmi sem kézzel fogható, és semmi sem konkrét az elmúlt 1 évből. Azt mondja Porkoláb, hogy azokat az embereket, akiknek van valamilyen prototípusuk azokat támogatják, hogy tovább tudjanak fejleszteni, és gyártás technológia irányába mozdulni. Ez egy bili a kézben ötlet itt Magyarországon. Itt nincsenek emberek értékelhető prototípusokkal a garázsukban. Fejleszteni csak komoly cégek tudnak, ahol sok és jó mérnök, IT-s, gazdasági, és marketinges szakember dolgozik együtt a fejlesztéseken. Nálunk mindegyikből kevés van, részben gyenge tudással, és egyre kevesebb is lesz az oktatás nívója miatt. A Vissza a jövőbe típusú Brown professzorok csak a filmvásznon vannak, Porkolábék most viszont ilyeneket akarnak támogatni az interjú szerint. Ez a mostani kormányzati gondolkodásban egy valamiért rendszeresen visszatérő halott ötlet, hogy karoljuk fel a kimagasló magyar elmét és kreativitást (ami a valóságban csupán a csalásra szocializáltság elbagatelizált megnyilvánulása), és majd azzal felvirágoztatjuk a jövőt. Csak ilyen sajnos nincsen, mert ehhez két dolog kellene, erős oktatás és sok diák. Az oktatásunk lassan Togó és Burundi szintjéhez közelít, a diákok száma meg az egész népesség számával együtt radikálisan csökken. Ennyi volt, az utolsó oltsa le a villanyt.
A problémàt leginkàbb a gazdasàgi politikai vonal generàlja. Itt egy nagy rakàs ember, akiket generàciójàtól függetlenül az önös haràcsoló kapitalizmusra doktrínàltak. Azok doktrínálták erre őket, akik most azt várják ezektől a garázsok kutatóitól, az egyetemek fejlesztőitől és hallgatóitól, a katonáktól, hogy hirtelen legyenek mások és ne az önös kapitalista szemléletük szerint létezzenek, úgy, hogy önmaguk viszont nem kíván változni és le szeretné majd aratni ezeket a gyümölcsöket. Ugyanaz a faszság, mint amikor háborúban évekig települések eltörlésével oldottak meg dolgokat az emberek, majd ugyanezek a vége jelszó után legyenek normális emberek és ne így oldják meg a problémákat, mert "az erőszak nem lehet megoldás", szajkózzák nekik akik mindent mindig ezzel oldottak meg. Szóval eddig ment az a történet a szellemek építésében is, aminek az egyik látványos eredménye a Puma kálváriája de van még sok másik. És ebből az interjúból az jött le, hogy még mélyebben dugjuk a fejünket ebbe amivel nem lenne baj, ha nem a világháború küszöbén állnánk.
De mivel ott állunk ez csak pótcselekvés. Eszközbeszerzés helyett innováció, mintha nem lenne itt most ezeknek az embereknek a szeme előtt az ukri háború mindkét oldali tapasztalata, hogy az számít ami van. Ami megvan, használható, nem a kibaszott távoli jövő újszerű megközelítése. Lehetne ez is de az erre való időt ELHERDÁLTÁK. Egyértelmű volt, hogy érkezik a szar világ, jeleztem, hogy még van idő technikát felhalmozni olcsón, kidolgozni és végrehajtani a modernizációt, hogy akár a raktárakban, de ott legyen a technika ami vész esetén elővehető. Ennek az ideje elment. Ugyanezen idő alatt lehetett volna innoválni is, de ahogy még mindig és @Centquri prime meglátása helytálló, nincs cél a vezető fejekben kidolgozva, amihez igazítani lehetne a fejlődés pályáit. Csak amolyan ahogy esik.
Tudom, hogy semminek (bár itt a fórumon talán van vidám visszhangja) nem alfája amiket itt szültem mint gondolat mag, de a nullánál a létükkel több mindegyik. T-72D20? Lehet faszságnak nézni, de maga a faragása egy fejlesztői gárdát termelt volna ki az évek alatt, akik nehéz harcjármű téren önmaguktól is képesek gondolkodni. A kiszerelt 2A46 ágyúkkal, vagy MT-12-vel, vagy D10T-vel vagy akár teljesen csereszabatos foglalattal bármit befogadni képes bölcsőkkel RC kialakítású, konténerizált páncéltörő ágyús osztály, vagy legalábbis a prototípus kísérlete? Már rég lenne egy a terheléseket kiszámolni képes, anyagismerettel rendelkező gárda, akiknek meg kellett volna oldania a talajszenzoros berendezések, a kihelyezett elektrooptikai eszközök, a kihelyezett ágyúk, akár töltőrobotok hálózatba integrálását. A végeredmény, akár jobb ágyú használatával egy teherautókat igénylő, direkt és indirekt vezérlésre is alkalmas konténeres vezetési pontból, és szintén teherautókat igénylő kitelepíthető páncéltörő ágyúkból álló egységnek kellene, hogy legyen, kevés személyzeti igénnyel. Nagyon kevéssel.
Nem mondom, hogy ezek feltétlenül jó ötletek, de ötletek aminek az eredménye, ha felállítják a követelményrendszert rájuk, akár mára működő alapokká válhatott volna. De az időt elherdálták. Így jelenleg a Maróth féle Zrínyi befutó technikájával pózoló Bobón kívül nincs másunk. Sem beszerzett technika ésszerűen meghatározott igények és követelmények mentén, sem innováció szintén ésszerűen meghatározott követelmények és igények mentén. Hanem a céltalan innoválás és fejlesztés a pénzforgatás igényeinek a mentén. Oroszország innovátorai sorban esnek ki az ablakon, mert látható, hogy az ígéretes jövőtechnológiába öntött pénz háború idején mennyit ér, úgyhogy akkor mi megkeressük a mélyvizet ebben a medencében és fejest ugrunk bele szintén ugyanebben az időben, mialatt a második front megnyílni készül.
És erre ezt jelentik be büszkén a televízióban, nem pedig valamiféle végre tiszta kommunikációval azt, hogy szükség van újabb egységek felállítására és az ehhez szükséges technika beszerzését megkezdtük. Teljesen kicsavart a történet. Ennek kellene a mellékprogramnak lennie jelenleg, a haderő tényleges eszközellátásának pedig a legfőbb vonalnak, de még véletlenül sem. Nekünk nem kell védelem, a germánok majd jönnek a ̶p̶u̶m̶a̶, Marder egységekkel felszabadítani? Érthető a saját innováció igénye a kitettség csökkentésére, csak előbb egy kibaszott honvédség kellene hozzá, ami képes ezt megvédeni a második megnyílása közben a szomszédban megint. Biztosan ránk nem jelent fenyegetést, végülis csak a békefenntartók magját adjuk ott. Ja, bocsi srácok, nem tudunk tankokat küldeni nektek erősítésként, innoválunk, de majd 15 év múlva saját program lesz bennük, csak tartsatok ki!
Ez az 5 új lövészzászlóalj kicsit olyan mint Columbo felesége: mindenki beszél róla, de még senki sem látta. Az utolsó infó az volt, hogy januárban felállnak az új alakulatok. Van vagy 3 nap hátra a toborzáshoz. Nagyon úgy tűnik,hogy itt is erős csúszás van. Bobó 2-3 éve aláírt szerződésekkel végighaknizza a sajtót, mintha bármi köze lett volna hozzá, de saját teljesítménye az nehezen értékelhető.
A megalakulás nem azt jelenti, hogy akkor ott már ember lesz. A zászlóaljak parancsnokai megkapják az alakulat alapító okiratát a névvel hadrendi számmal stb-vel. megkapják a megbízólevelüket a törzsek felállítására a helyőrség átvételére stb. És innentől indulhat az embervadászat honvédségen belül tisztek és altisztek után aki szívesen szolgál az új alakulatoknál, természetesen előzetes egyeztetések már voltak a kiszemelt emberekkel (közben az infrastruktúra kialakítása zajlott már úgy ahogy) de rengeteg nyűg van a helyőrségi gyakorlóterekkel mert a kisajítási törvény még a gyaktérre is vonatkozik (ami kurva nagy faszság) és emiatt vissza kell államosítani egy csomó területet hogy a gyakorló és lőterek egyáltalán meglegyenek az új alakulatokhoz.
Lényeg a lényeg, hogy ezek az alakulatok nem most lesznek még fogadóképesek hanem az év második felében. Ez még csak közigazgatási megalakítás.
Na ez korrekt tájékoztatás. Ha nem is jó hír, de így legalább érthető a késés. A személyi állomány feltöltése lesz az igazán nehéz feladat. Csak remélni lehet, hogy olyan településekre kerülnek az új alakulatok ahol reálisan feltölthető a személyi állomány. Pld Borsodba biztos, hogy kellene egy harcoló alakulat és Ózdon csak ebben az évben 2000 munkahely szűnt meg. De lehetne gondolkodni hazatérő magyar állampolgárokban is: olyan országokból, mint Venezuela vagy az állandóan csődben lévő Argentína vagy a fehéreknek semmi jövőt nem igérő Dél-Afrika magyarok ezreit lehetne hazacsábítani a biztos munkahely esetleg lakhatás ígéretével.
Lesz hová rakni a folyamatosan bővülő altiszti és tiszti állományt akik nagyon jól ellesznek minimális számú legénységgel a beosztásukban.
A tiszti nemigen bővül mert a kutya nem megy az NKE-re az utóbbi időben. Aki meg megy az meg otthagyja. Amúgy 3-4 év múlva a tiszti állomány a tömeges nyugdíjba vonulás miatt elég durván meg fog rogyni. Utánpótlás meg ott sincs. Érdekes lesz a humánerőforrás válság, ahoz képest ami most van az picsa.
Vezérkari altiszt is lehetek pár év múlva!!!