M
molnibalage
Guest
Kelepisti sajnos mostanában csatlakozott egy igen furcsa táborhoz...
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
M
molnibalage
Guest
Az USAF ellen igen. Egy román szintű ellenfél ellen viszont elég jó. A rakéta tud 15G-t, leterhelten még a 4. gen gépekre is veszélyes. Zavarni kis államok nemigen tudják hatékonyan. Mobil, HMZ olyan magasra megy, hogy PGM ellen is area denial. Nem a világ teteje ,de elmegy.
És ki az a mindenki? A poszt VSz államok többségében a magyarhoz hasonlóan megszűnt vagy jelképes a harci heli mennyisége. Lengyelország a kivétel így fejből és passz...
Hát egen... Kétségeim vannak..
Ámen.
M
molnibalage
Guest
Ez elég rossz fajlagos mutató, mert semelyik ország nem fronton végekezne, hanem manőverező zl. vannak. Nekik több dandárra elég hk. van. Nenkünk egy kibaszott szakaszunk nincs lassan...
Ha adnának annyi katonai meg egyéb támogatást, mint Izraelnek, akkor valószínűleg Magyarország is többet fordítana a hadseregre. Izraelt amúgy kár idekeverni, egymagában életképtelen állam, csak a segélyek tartják el. Ha más ország annyi támogatást kapna mint ők, akkor úgy nézne ki, mint Dél-Korea, nem pedig lenne egy szaros faluk ahova csuhába járnak a hülyék ajvékolni és üzeneteket dugdosni a téglák közé.
M
molnibalage
Guest
Meg. A tegnapit visszakeresnéd ha már ennyre számontartod a napi zsidózásaimat?
A KUB-okkal kapcsolatban azért megjegyezném, hogy elvileg a rakéták üzemideje már lejárt. Legalábbis 3-4 éve ezt olvastam.
A T-72-sek 30 éves üzemideje is lejárt már, hasznavehetetlen állapotban vannak azok is és a BTR-ek többsége is.
Eszköz oldalról nézve a magyar szárazföldi haderő lényegében nem létezik.
A T-72-sek 30 éves üzemideje is lejárt már, hasznavehetetlen állapotban vannak azok is és a BTR-ek többsége is.
Eszköz oldalról nézve a magyar szárazföldi haderő lényegében nem létezik.
M
molnibalage
Guest
Viszont a durva az, hogy a éves honvédségi költségvetés 10%-át sem viszi el a Gripen program, ha még most is 30 mrd/év. Akkor viszont elmagyarázhatán valami politkus vagy főmufti, hogy mégis mi a búbánatos faszra meg el cirka évi 300 mrd úgy, hogy értékelhető képessége nemzetközi szinren a Honvédségnek legfeljebb 1 zl.-nak van, de az sem nehézfegyverzetű, hanem pl. felderítők vagy különlegesek...?
Akkor neked a lengyel-magyar SZurn modernizáció kimaradt. Az összes 60-70-es évekbeli elektronikai elemeket kicserélték modernebbre, így javult az üzemeltetés, kapott IFF-t, új tűzvezető rendszert, kint, a toronyra hőkamerát. Igaz, ez nem mindig van fent.
Ezt kifejthetnétek mindhárman, és azt is, hogy szerintetek hogyan történt.
M
molnibalage
Guest
Micsoda? Kele furcsa irányváltása fejben vagy Ukrajnában? Mert az biztpol. Oda nem írhatok, ez meg nem az a topik.
Kele I. lelki világa nem túl releváns az ország védelmi tervezésében, de a meglátásaira jujjozni pedig nem túl konstruktív kifejtett ellenvélemény nélkül.
Ne rázd le a kérdést, írd le pár mondatban hol téved, hol nem.
Egyszerűen nem lehet úgy átgondolni az ország védelmét, hogy ha valakinek más információi és meglátásai vannak, azt a saját dogmáinkkal nyakonöntjük.
Keletre nem mehetünk, nyugaton meg csak csicskának kellünk. Segédnek. Feláldozható gyalognak, pontosan mint az itt létünk 1100 éve alatt. Ezt nem vettük észre soha, de most őszintén, mikor védne meg minket a NATO ?
Az USA izraeli figyelme nem önmagából és a védelmi képességeire oly nagy gondot fordító ország tényéből ered. Hanem abból a jelentős számú és gazdasági valamint lobbierejű, régóta honos zsidó származású üzletemberek generációinak tevékenységéből, amely gyakorlatilag bármit kijár a kongresszusnál. A gazdasági, pénzügyi, hadügyi együttműködésnek egyfajta külügyi átfedés is indokát adja, az amerikaiak előretolt karjaként. Nem nehéz meglátni, hiszen mindkét oldalon ugyanazon körnek az emberei állnak, ugyanazon érdekekkel. Így nem gondolom, hogy akármikor egy mércével lehetne minket mérni a zsidó állammal.
Ha nem oktrojálják ránk a vörösök a NATO-tagságot, mondván hogy abbizony a biztonságunk záloga, és jujdehű technikai fejlődés lesz - azt elfelejtve, hogy ez bizony nagyon kemény pénzekbe kerül - sokkal többe mint gondolnánk, és ki tudunk termelni egy eladósított országban, akkor talán élelmes gazdálkodással a semlegesség megőrzése mellett, több felszerelési verzióból választhattunk volna, fele- harmadannyiból, mint most amikor kizárólagosan nyugati cégektől lesz kénytelen beszerezni honvédség az új fegyvereket.
A Honvédelmi költségvetés minimum fele de inkább több az állomány illetményére megy el,szerinted miért nincs feltöltve a Honvédség?
Mintha keleten sem csak csicskának kellenénk. Putyinnak mire kellünk? Trójai falónak az EU-ba. Ennyi.
Hidegháborúban is arra kellettünk csak, hogy helyzet esetén benyomuljuk az Olaszok irányába a Jugoszláv és Osztrák völgyekbe, a húsdarálókba. Meg feltartsuk a NATO csapatokat, amíg be nem érkeznek a Szovjet csapatok. A forgatókönyv mindig ugyan az, csak a szereposztás más.
Hidegháborúban is arra kellettünk csak, hogy helyzet esetén benyomuljuk az Olaszok irányába a Jugoszláv és Osztrák völgyekbe, a húsdarálókba. Meg feltartsuk a NATO csapatokat, amíg be nem érkeznek a Szovjet csapatok. A forgatókönyv mindig ugyan az, csak a szereposztás más.
Putyinnak semmire, mert nincs hatásköre errefelé. Mégis mivel szankcionálna ? Elzárja a gázt ? Igaz, hogy kevesebb kapacitású, de van már több vezeték is. Olajat pedig szintén tudunk vásárolni több forrásból.
Ezért volt fölösleges bármelyik nagyhatalom irányába elköteleződni.(mármint amikor volt szabad választásunk) Elég nekünk a Kárpát-medence, a többi meg not our business.
Az oroszoknak egy körömpiszoknyit se számítunk, nekik a németek, franciák és még az angolok az igazi partnerek, az nagy vérveszteség, fejlett gazdaságok, nagy piac. Mi pedig az EU-ban szintén gyengék vagyunk, ha akarnánk se tudnánk az EU-nak ártani, főleg nem trójai falóként. Simán leszavaznak bármilyen ügyben.
A hidegháborúban nemcsak mi, a csehszlovákok, lengyelek, keletnémetek is be lettek volna vetve, amellett, hogy a szovjet csapatok pedig eleve itt voltak. Nálunk 50, cseszkó 70e, lengyelben 60e, keletnémeteknél közel 400e szovjet katona dekkolt.
M
molnibalage
Guest
A nem orosz gáz rohadr drága lenne ám és Batta is el lenne egy ideig, mire átáll más féle össszetételű olajra...
"Teljesen felesleges 2-3 század harckocsinál többet üzemeltetni"
Meglehet bár kérdés ez mire elég, 2-3 nap? Alapjáraton békeidőben igen, viszont úgy gondolom minősített időszakra szükséges tartalék a kiesők pótlására, pl műszaki hiba, sérülés. Valamint tartalék álloömánnyal feltölthető feltölthető 1-2 század támogatásként és a kiesett,kilőtt hk+személyzet pótlására az alap századokban. A 30-40 általad leírt hk ehhez kevés. Plusz be is kell gyakorolni a mozgásukat. Saccra 70-80db ami alap mennyiségként szükséges lenne.
"Van, Kub, és Mistral "
A Kubot felejtsük már el. A 70-es évek elején még ért valamit, most 2016 van. A Mistrál meg olyan is-is de mégsem kategória. Többször ki lett fejtve. Kb a Sztrela 10 utódja. De két tucat rakéta kilövő önmagában nulla. Hol vannak a radarok?
"Van, de a vontatott tüzérségnek kivéve talán a hegyi terepen nincs jövője"
6 db 70-es évekből való D-20 amiből csak 5-höz van személyzet. Korszerű tűzvezetés, radarok? Az MLRS reneszánszát éli. Láttuk ukrajnában milyen pusztításra képes, látjuk Szíriában mennyire alkalmazható lenne. 4-6 fős afgán gerilla csapatok ellen persze hogy nem való de úgy hírlik az oroszok ellen készülünk menni.
"felderítő"
Hm, jelenleg hogyan oldanád meg az ellenség hátországában ,vagy mondjuk a front mögött 10-20 km-el zajló napi szintű csapatmozgások megfigyelését? Google Map?
"Azt, hogy összefegyvernemi gyakorlatot nem látott még szinte egyetlen főtiszt sem dandár szinten, nem releváns, "
Nem tudom az oroszok akkor mit gyakorlatoznak komplett katonai körzetekkel? Ha a térkép felett minden megoldható és sikeres az egy dolog, de nem hiszem hogy a valóság olyan mintha egy Total War játék lenne. Számtalan be nem kalkulált tényező jön közbe folyamatosan amit meg kell oldani. Amit mondtál az olyan mintha egy haditerv teljesen úgy valósulna meg ahogy le lett írva.
"Most jártam Laage-Rostockba a JG73"
Hónapok alatt lehet újra betanulni a rutint. A pörgősebb üzemhez több földi kiszolgáló személyzet kell, jelenleg ebből is hiány van.
A jelenlegi rakétatüzérség feladatköre kicsit más lett, mint amire emlékszel a BM-21-el kapcsolatban. Már mindegyikhez kapható prec. fejes rakéta, szóval nem szükséges akkora területtüzet lőni és ami a legfontosabb, hogy annyira megnövekedett a lőtáv, hogy már nemcsak harcászati, hanem hadműveleti csapásmérő erőként is alkalmazzák (vagy az ATACMS esetében már hadászatinak számít a mi térségünkben). A legtöbb platform pedig képes több űrméretű és típusú rakéta indítására, tehát széles feladatkört láthatnak el. Ha valami megéri egy ország haderejében, akkor pont ezek a sorozatvetők.
Az összfegyvernemi gyakorlatok valóságos gyakorlásának szükségességét igen benézted. Vajon be tudják-e gyakorolni a gép előtt, egy téli viszonyok közötti, - legyen csak egy dd.- folyón való átkeléssel egybe kötött szétbontakozási és utána támadásba való átmenet fogásait? Kezdve összpontosítás és pontonhidak építése légi és tüzérségi fedezet alatt, szabályos átkelés szintén fedezet alatt, az alegységek szétbontakozása és a támadáshoz kijelölt körleteik elfoglalása, a támadás megindítása. Kezdve, hogy a hidakhoz minden alkatrész meglegyen, az elkészülte normaidő alatt, a kiesett harc/járművek elvontatása szervizelése tábori körülmények között, a széleskörű logisztikai ellátás biztosítása (anyagi-technikai), télen a fagymentesítésre való felkészítés. Az eltévedt, nem megfelelő időben érkező alegységek segítése, a rossz helyre, rossz felszerelést szállító logisztika rendezése, korrigálása... folytathatnám az idő végezetéig.
Ami biztos, hogy régen ilyenkor osztogatták a legtöbb fenyítést a tisztek között és nem azért, mert minden tökéletesen működött. Az akkori vezetésnek több fogalma volt erről.