Miért? Érdekli őket bármi is azonkívül hogy melegben legyenek s legyen mit elsumákolni?
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
Ha saját magad akarsz fegyvert fejleszteni A-tól Z-ig akkor azt biza nulláról kell kezdd minden egyes alkatrésszel, függetlenűl attól, hogy nem kell újra feltaláld a gépkarabélyt és a mérnöknek van egy alapvető elképzelése arról, hogy hogyan működik. Amiről te beszélsz az a "továbbfejlesztés" amikor egy kész és működő konstrukcióba belenyúlnak fejlesztés néven és közbe reménykednek, hogy nem basszák el és lesz rosszabb, mint az eredeti, de ahoz is kell az eredeti licensz.
A licenszben gyártás nem ördögtől való. Elmondod, hogy neked kell ennyi fegyver, de te akarod legyártani és emiatt kellene a teljes tervdokumentáció, meg hogy csak belföldre gyártod így nem leszel konkurencia számukra. Nekik ez egy az egyben ingyen pénz, mert nem kell már semmit tegyenek pluszba érte csak elküldjenek egy emailt a tervekkel és leírásokkal meg egy mérnököt néha kölcsönadjanak amíg beindul a gyártás. A tervezett eladási volumennél már bele van számolva a fejlesztési költség és úgy jön ki az eladási ár, egy ilyen licensz megrendelés a tervezetten felüli megrendelésnek számít anélkül, hogy a gyártást bármilyen módon befolyásolná, így az ára már csak attól függ, hogy a tárgyalófelek miben tudnak megegyezni. Ha meg nem kell az ingyen pénzed nekik, biztosan lesz egy másik minőségi fegyvertgyártó amelyik szivesen elfogadja.Meg jo, kulonben nem tudnad gyartani.De benne van az arban a fejlesztesi koltseg is, csak az nem a magyar fejlesztok zsebebe vandorol. Az export lehetosege nelkul a profit lehetosege is oda. A fejlesztes kozben osszeszedett tapasztalat pedig az ipar mas teruletein is hasznot jelent.
Ha lenne egy átfegyverzés, nagy valószínűséggel a demokrácia legfőbb ura, Uncle Sam a belét kitaposná az országnak, ha nem 5,56-os NATO lőszerrel szerelt fegyver lenne a befutó.
Én arra lennék kiváncsi, hogy őket mi érdekli egyáltalán aminek köze van a honvédelemehez. Ha eléggé vernék az asztalt és felvetnék, hogy kipakolnak a realitásokról akkor érkezne több pénz is, de valamiért nem teszik.
A valószínűség az egy dolog, a másik meg az, hogy hány-tízmillió Kalas-lőszer van raktáron, amivel a főnökség még hosszú évekig számol, viszont lőszerváltás esetén ez mind kuka, és mindenből lehet újat venni - hadműveleti tartalék-mennyiségben!! Mennyibe kerül egy db 5.56-os NATO-lőszer vajon, és váltás esetén mennyit kellene belőle venni?! Tehát az átfegyverzésnél ha más lesz a lőszer akkor az egész program sokkal drágább lesz!
Hát igen, erre én is gondoltam. Kérdés, ki adna el és miféle licenszet ? Mert nagy valószínűséggel csak NATO-relációban nézelődhetünk, de azok most nem igazán kedvelnek minket, és az ár sem "baráti" lenne. A számok döntenek, mi éri meg.
Személy szerint azon az állásponton vagyok, hogy nem feltétlenül a licensz a kedvezőbb árú. Ha pedig hosszabb megtérülési periódusban egálban vannak, akkor felesleges olasz, német, osztrák, cseh vagy mittudomén milyen relációban elmerülni. Az amerikai nem is említem. A karabély, kézifegyver csak egy oldala, emellett a lőszergyártás ugyanolyan lényeges kérdés.
Onnan vásárolunk licenszet, ahonnan akarunk, de mivel alapvetően a korszerű fegyverzet a NATO szövetségeseink fegyvergyáraiban készül globális léptékben, ezért jelenleg szerencsés helyzetben vagyunk, mert semmi se korlátoz minket abban, hogy a legjobbat vásároljuk.
A saját gyártás eszement őrület. Már több mint százezres darabszámban az alapvető kézifegyverzetet is importálják olyan nagyhatalmak, mint Franciaország, szóval az elmebaj csimborasszója bármit is gyártani, amit jelenleg nem gyártunk amúgy is.
A saját gyártás eszement őrület. Már több mint százezres darabszámban az alapvető kézifegyverzetet is importálják olyan nagyhatalmak, mint Franciaország, szóval az elmebaj csimborasszója bármit is gyártani, amit jelenleg nem gyártunk amúgy is.
Ezt a tengerentúl pont leszarják. Nekik vannak érdekeik, más meg megdögölhet.
Lehet kihoznak egy Hiúzt miniben , 5,56-ban. Nem tudom van e értelme lőszert váltani, ki tudja mit hoz a következő 10 év.
Miért ne lehetne gyártani? Lenne párszáz magyar munkahely belőle, egy tucat cégnek stabil megrendelés éveken keresztűl és némi zsebpénz mondjuk a HK-nak.
Nem lenne belőle egyetlen egy munkahely sem, mivel iszonyatos költséggel teremtenénk fals állásokat egy állami vagy haveri cégben, amelyek azonnal megszűnnének, amint az azt tápláló állami pénzcsap elapadna. Ja, és a hadsereg kapna jóval drágábban, lassabban, zavarosabb körülmények között és szinte biztos, hogy elfogadhatatlan minőségű fegyvert, mintha importálná!
Ha lenne beszállítónként néhány meglévő belföldi cég, egyik hozná a rugókat, másik a csövet, harmadik a műanyag elemeket, negyedik a fegyver vázát, ötödik a belső elemeket és még 2-3 cég egyéb apróságokat hozza, egy állami vagy félállami cég meg felvenne X embert összeszerelni. Az egészet megcsinálnák licensz alapján, tökéletesen ugyanaz lenne, mint az eredeti. Ebben mi olyan lehetetlen vagy kivitelezhetetlen vagy mitől szállnának el olyan rettenetesen a kölltségek?!
Nem éri nem éri dombok egyphttp://www.hs-produkt.hr/en/ vagy a bolgár arsenal stb.
Gyarthatunk maroklofegyver és karabely mellett gput és nehéz gput is nszvt license bármikor beszerezhető lengyel bolgar ukrán tol. Pct t lehet gyártani licensebe toronyfegyverejet szintén licensebe de ha a komplett toronyfegyvert nem is a kopo alkatrészeket simán. Hatalmas összegekről beszéltek gyártás során közben egyvkarabely pi..ing komolyan filléres dolog inkább nem irom a 63 d htkjat ami az eredeti gyártási költsége inflációval felszorozva... ami dragava teszi a modern fegyvereket az az optika és azt nehezebb gyartani önálló fegyvertartás nélkül meg... de az optika is olyan dolog hogy... az országba tízezer szám vannak fegyvermuves végzettségűek.
Gyarthatunk maroklofegyver és karabely mellett gput és nehéz gput is nszvt license bármikor beszerezhető lengyel bolgar ukrán tol. Pct t lehet gyártani licensebe toronyfegyverejet szintén licensebe de ha a komplett toronyfegyvert nem is a kopo alkatrészeket simán. Hatalmas összegekről beszéltek gyártás során közben egyvkarabely pi..ing komolyan filléres dolog inkább nem irom a 63 d htkjat ami az eredeti gyártási költsége inflációval felszorozva... ami dragava teszi a modern fegyvereket az az optika és azt nehezebb gyartani önálló fegyvertartás nélkül meg... de az optika is olyan dolog hogy... az országba tízezer szám vannak fegyvermuves végzettségűek.
556-ra nem szabad áttértni, mert az elégtelen teljesítményű és a napjai megvannak számlálva.
Amíg nem lesz új NATO lőszer addig a honvédelemnek maradnia kéne a 7,62*39-nél - bár bizonytalan vagyok, hogy összesen mennyi AK lehet raktáron. Tudtommal a rendszerváltáskor még bőven félmillió fölött volt (AMD, AMP, AK-63, stb. összesen). Nemrég egy 50-60 ezres számról olvastam, amit aggasztóan kevésnek gondolok, hiszen vészhelyzetben csak kb. minden 80-adik felnőtt férfinak jutna.
Missziós csapatoknak persze lehet venni 556-ost vagy esetleg NATO puska kaliberes fegyvert.
Magam részéről a Sig55x-es szériáját preferálnám. Az nem csak kiváló minőségű, de az AK-hoz hasonló a működési elve, vélhetően ez igényelné a legkisebb mélységű átképzést.
Ami a beszerzés forrását illeti, már pár tízezres rendelés esetén is indokoltnak és lehetségesnek tartanám a hazai gyártást.
A fórumon is volt szó róla, hogy a fegyvercsövön kívül egy korszerű gépkarabélyban nincs oylan alkatrész, amit agy egy tucat hazai vállalkozás ne tudna megfelelő minőségben elkészíteni. Még az optikát is lehetne itthon gyártani.
Amíg nem lesz új NATO lőszer addig a honvédelemnek maradnia kéne a 7,62*39-nél - bár bizonytalan vagyok, hogy összesen mennyi AK lehet raktáron. Tudtommal a rendszerváltáskor még bőven félmillió fölött volt (AMD, AMP, AK-63, stb. összesen). Nemrég egy 50-60 ezres számról olvastam, amit aggasztóan kevésnek gondolok, hiszen vészhelyzetben csak kb. minden 80-adik felnőtt férfinak jutna.
Missziós csapatoknak persze lehet venni 556-ost vagy esetleg NATO puska kaliberes fegyvert.
Magam részéről a Sig55x-es szériáját preferálnám. Az nem csak kiváló minőségű, de az AK-hoz hasonló a működési elve, vélhetően ez igényelné a legkisebb mélységű átképzést.
Ami a beszerzés forrását illeti, már pár tízezres rendelés esetén is indokoltnak és lehetségesnek tartanám a hazai gyártást.
A fórumon is volt szó róla, hogy a fegyvercsövön kívül egy korszerű gépkarabélyban nincs oylan alkatrész, amit agy egy tucat hazai vállalkozás ne tudna megfelelő minőségben elkészíteni. Még az optikát is lehetne itthon gyártani.
Jelenleg Magyarországon az útépítéseken a költségek 60%-a tiszta korrupció és 30-40% a konkrét útépítési költség. Ez a duplája a szoci időknek. Egy száz petákba kerülő import gépkarabély nálunk talán két-háromszáz peták lenne magyar gyártással, vagy összeszereléssel.
A teljes harcoló állomány felszerelését meg lehet úszni öt-tízezer gépkarabély beszerzésével. Ez olyan kis tétel, hogy arra térünk át, amire akarunk, mert nem kiadás a csőcsere!
Mert ha beszerzed egy szerződéssel a gyártótól akkor abban nem lesz lopás mi?!