A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 578
79 768
113
Hát, az emlitett szegmens pont az én asztalom, s bár több mo-i főleg épitőipari/kereskedelmi üzleti kapcsolatom van ettől még nincs rálátásom az egész magyar épitőiparra, nem vitatom, ha valóban igy van, nekem év végéig nem nagyon panaszkodott senki tőletek. Ellentétben a felvidéki sorstársaimmal...
Persze a kommentem ennél árnyaltabb volt, az államháztartás kiadási oldala sokminden másból is áll...
Igen sokminden van ott, de miből vegyenek el? Oktatás? Egészségügy? Ezekben amúgy sincs elég pénz. Vagy a legnagyobb tétel szociális juttatásokból? Másnap forradalom lenne...
 
  • Tetszik
Reactions: arcas

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 999
23 153
113
Igen sokminden van ott, de miből vegyenek el? Oktatás? Egészségügy? Ezekben amúgy sincs elég pénz. Vagy a legnagyobb tétel szociális juttatásokból? Másnap forradalom lenne...
Lehet. Bonyolult kérdés, felvidéki példákkal tudnék pedálozni, de nem biztos hogy a mo-i viszonyokra is igaz lenne (egészségügy és szociális juttatások az első körben, igen, de sokminden más is), de maradjunk inkább a harckocsiknál. ;)
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 578
79 768
113
Lehet. Bonyolult kérdés, felvidéki példákkal tudnék pedálozni, de nem biztos hogy a mo-i viszonyokra is igaz lenne (egészségügy és szociális juttatások az első körben, igen, de sokminden más is), de maradjunk inkább a harckocsiknál. ;)
Az egészsegügyből penzt elvenni akkor amikor sorra zárnak be vegleg vagy átmenetileg a kórházi osztályok?
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 999
23 153
113
Az egészsegügyből penzt elvenni akkor amikor sorra zárnak be vegleg vagy átmenetileg a kórházi osztályok?
Nem.
Önmagában nem csak innen elvenni és oda betenni elv létezik, az egészségbiztositási rendszer és az egészségügy "barbarisztikus reformjára" gondolok sok más barbarisztikus lépésig az államigazgatási szféráig, mert én abból indulok ki, hogy amit beleteszünk pénzt azt ott nem jól/igazságosan/szakszerűen/ésszerűen/becsületesen használják fel (akár csak honvédelem területén is), mindig van ahol bizony sok-sok gombocska kifolyik.
V4: https://www.ksh.hu/stadat_files/ege/hu/ege0055.html
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 578
79 768
113
Nem.
Önmagában nem csak innen elvenni és oda betenni elv létezik, az egészségbiztositási rendszer és az egészségügy "barbarisztikus reformjára" gondolok sok más barbarisztikus lépésig az államigazgatási szféráig, mert én abból indulok ki, hogy amit beleteszünk pénzt azt ott nem jól/igazságosan/szakszerűen/ésszerűen/becsületesen használják fel (akár csak honvédelem területén is), mindig van ahol bizony sok-sok gombocska kifolyik.
V4: https://www.ksh.hu/stadat_files/ege/hu/ege0055.html
A fejünk tetejére állhatunk, kitalálhatjuk a világ legjobb egészségügyi rendszerét, attól még kevés a pénz a magyar egeszségügyi rendszerben. Igen a jobb rendszer sokat segítene, de ettől még kevés lenne a pénz.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 999
23 153
113
A fejünk tetejére állhatunk, kitalálhatjuk a világ legjobb egészségügyi rendszerét, attól még kevés a pénz a magyar egeszségügyi rendszerben. Igen a jobb rendszer sokat segítene, de ettől még kevés lenne a pénz.
Elhiszem, linkeltem a táblázatot a GDP arányos viszonyitásról kiemelve a V4-et, de a pénz az mindig kevés, kérdés, hogy valóban kevés-e vagy csak...
cc2c5bfde7e474ad7e9140f6bd6559ba.png
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 578
79 768
113
Elhiszem, linkeltem a táblázatot a GDP arányos viszonyitásról kiemelve a V4-et, de a pénz az mindig kevés, kérdés, hogy valóban kevés-e vagy csak...
cc2c5bfde7e474ad7e9140f6bd6559ba.png
Felejtsük el ezt a GDP százalékot. Nem az a lényeg, ogy hány százalékát kapod a tortának, hanem az, hogy mekkora a torta. Egy három emeletes esküvői torta 1 százaléka nagyobb mint tenyérnyi torta fele.
 

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
2 505
8 299
113
Ugyan azért mint amiért KF-51-et akarnak itthon fejleszteni/gyártani presztízsberuházás, hogy legyen mit mutogatni az m1-en...
Azért hogy a reptér által termerlt profit egy részét (tulajdonosi hányad szerint) a költségvetésbe menjen.
Tankot mert tövig becumiztuk a rm farkat és mostmár nem szabadadulunk papperger már nem enged :rolleyes:
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 832
47 148
113
Vityesztől:eek:

Nem muszáj elfogadni az ajánlatot.o_O

Nem vagyok kèpben a közbeszerzèsek jogi hátterèvel.
De itt nem a kartelezès a legnagyobb problèma. Hanem, hogy a túlárazást hagyja, támogatja a jogi hattèr.

Aki csinál egy ilyen kiírást, valószínű annak is illik tudni az árakat. Ha nem, 10 perc googlizás ès kb kèpben lessz.

Vagy megkeres valami fasz Krisss nevű csókát, akinek lehet valami minimális ismeretei vannak a katonai felszerelèsekről.

az a gáz ahogy írod nem az ajánlatevők a pofátlanok mert keretösszeg meg van határozva az alá próbálnak úgy árazni hogy nyerjenek de maximalizálják a pénzt a keretösszegből lehetőleg.

a keretösszeget meghatározók nincsenek tisztába a piaci árakkal tényleg csak egy google keresés lenne hogy a kiskereskedelmi árakat megtalálják a közbeszerzések jó része a db számok miatt simán lehetne nagykereskedelmi tétel. db számtól és eszköztől/anyagtól függően kellene belőni az árat kisker és nagyker ár közé. ha nagyon nagy tételről van szó akkor meg egyértelmű a nagykerár alkalmazása.

a jelenlegi rendszer kb kisker ár plusz x% ez nem jó nagyon nem jó így (már a sima kisker ár nem okés hisz ahhoz nem kell semmi csak bemenni egy boltba és levenni a polcról kb...) és mivel nem 1-2 db van megvéve minimum hogy kedvezmény (bármelyik boltba kapok kedvezményt az eladotól ha nagytételbe vásárlok... vagy valami ajándékot...ha kisker a nagyobb kiskereskedelmi láncoknál meg pontokat vagy kedvezményt késöbbi vásárlásra.)

a honvédség meg magát szivatja.
Nem gondolom, hogy akik a beszerzést intézik ne tudnák a valós árakat. Csak ha a Honvédségnek be kell szerezni, akkor el fogják fogadni a túlárazott ajánlatokat. Sajnos több eljárás van itt is listázva a be nem érkezett ajánlatokkal. Meg az utólag visszalépett pályázókkal.
A 2.-3. kiírás után már elfogadnak mindent.

Nekem lenne több ötletem is:
  • esetleg ne legyen megadva keretösszeg
  • csökkenteni kell a beszerzésnél támasztott igényeket. Ne várjunk el komolyabb utókövetést, mint egy normál magánszemélynek való értékesítés kapcsán.
(mondjuk azt sem értem, hogy az egyes termékek esetén miért vonatkozik különböző garanciális feltétel egy magánszemélyre, vagy egy cégre)
  • ne kelljen fizetni a pályázatban való részvételért (pályázati anyag beszerzése)
  • ne legyen egyáltalán az eddig ismert közbeszerzési eljárás, van már a HM-nek saját beszerző cége. Tessék azt használni piaci alapon bekért ajánlatokkal. Az ÁSZ/HM meg felügyeli a céget. 30-40+%-os túlárazás esetén vizsgálat, felelősségre vonás, börtönbüntetés. Úgy tudom, az EU is hajlik rá, hogy a védelmi beszerzéseket kivonják a közbeszerzések közül.
  • én növelném a meghívásos beszerzéseket, olyan kitétellel, hogy kötelezően be kell kérni még minimum 2 NATO tagállam (esetleg egy nem NATO-is) beszállítójától árakat ugyan arra a termékre (nyilván pl. egy csajkát, MRE-t máshol is használnak...), ugyan arra a mennyiségre. Igen, ez kezdetben (nem kívánt) külföldi beszerzéseket fog generálni, de előbb utóbb be fog vonzani hazai szállítókat is
  • esetleg a beszerzésnél ne paramétereket adjanak meg, hanem konkrét kinézett típust, vagy azzal használatában egyenértékűt. Ne legyünk álszentek. Mindenki tudja, hogy a legtöbb kiírás irányított. Szűk paraméterekkel le van csökkentve a pályázók száma - gyakran egyetlen típusra. Akkor miért nem írjuk ki azt a típust? Tessék olyat csinálni, vagy annál kicsit jobbat, jobb áron!
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
2 505
8 299
113
De azért csak van beszerzés, technika., fejlesztés. Csak nem lopnak el mindent, ahogy egyesek írják.
Minden nagy összegű beszerzés el és fejlesztésnél fenn áll a korrupció lehetősége csak a mertek nem mindegy ugyebár valaki 100milliobol csak az üzemanyag arat ügyeskedni el vagy 10misit és van aki a 100millios beszerzés végén mondja hogy milyen 100? Az 10volt csak.
 
  • Szomorú
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby and bel

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 134
4 200
113
De azért csak van beszerzés, technika., fejlesztés. Csak nem lopnak el mindent, ahogy egyesek írják.
Nézd meg a berszerzett technikák topikjának első oldalát, hogy mikor indultak, mikor döntöttek a beszerzésekről!?
Egyet segítek. A Leo2 topik 2018 decemberében indult, a bejelentéssel. Több mint 5 éve!
De a legújabbak is, amik el kezdtek befutni, kb. 3 éve lettek bejelentve. A többi tervben, fejlesztgetés alatt, piackutatás alatt! Azóta nagyjából semmi! Sem rakétatüzérség, sem lövegek, harckocsik talán újabb 5 év múlva, drónok, Gidrán, Spike mutatóban......
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 524
93 796
113
Nézd meg a berszerzett technikák topikjának első oldalát, hogy mikor indultak, mikor döntöttek a beszerzésekről!?
Egyet segítek. A Leo2 topik 2018 decemberében indult, a bejelentéssel. Több mint 5 éve!
De a legújabbak is, amik el kezdtek befutni, kb. 3 éve lettek bejelentve. A többi tervben, fejlesztgetés alatt, piackutatás alatt! Azóta nagyjából semmi! Sem rakétatüzérség, sem lövegek, harckocsik talán újabb 5 év múlva, drónok, Gidrán, Spike mutatóban......
A drón az kivétel. Pont a tavaly vett HERO drónok elvileg idén jönnek.
De amit anno aláírtak, azt idén is fizetjük. A fejlesztési költségek sosem voltak olyan magasak mint idén.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen