A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Brimstone

Active Member
2017. július 31.
394
44
28
A gerillaharc eredményesebbé tétele a cél, a közelmúlt asszimetrikus háborúinak tapasztalata alapján (kb. 1 regulárisra 100+ gerilla veszteség)
 

Brimstone

Active Member
2017. július 31.
394
44
28
Semmi nem garantálja,hogy távol tudsz maradni közelharcban pedig esélytelen vagy azzal a sok nagy vassal.Érdemben menekülni sem tudsz mert nagyok és nehezek.
Igaz, nincs garancia, de távolabbról mégiscsak biztonságosnak tűnik. Amúgy a nagyvas kezelője mellett lenne 4...5 hagyományos fegyverzetű " biztosító" is.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 825
4 116
113
Nem hiszem, hogy a testpáncélok ellen ilyen mértékben növelnénk a kalibert! A 7-9mm körüli lőszerekből fogják kihozni a maximumot praktikus okoknál fogva.

Jelenleg nyilván nem. Max. átállnak a 6.5-7 mm-es kaliberre. 20-30 év múlva viszont ki tudja, hova jutnak a testpáncélok. Akkor már lehet, hogy kelleni fog a nagyobb kaliber, akár nyíllövedékkel.

Igaz, nincs garancia, de távolabbról mégiscsak biztonságosnak tűnik. Amúgy a nagyvas kezelője mellett lenne 4...5 hagyományos fegyverzetű " biztosító" is.

Az éppen nem feltétlenül hülyeség, hogy egy lövészraj méretű (8-10 fő), vagy annál nagyobb gerillaegységnél legyen egy rombolópuska/rombolópuskás is. Reguláris erőknél talán szakasz szinten lenne értelme egy-kettőnek. De dudiék sokkal jobban tudják, hogy ez így megáll-e.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 770
28 780
113
Jelenleg nyilván nem. Max. átállnak a 6.5-7 mm-es kaliberre. 20-30 év múlva viszont ki tudja, hova jutnak a testpáncélok. Akkor már lehet, hogy kelleni fog a nagyobb kaliber, akár nyíllövedékkel.

Jelenleg örülünk a Level IV képességeinek, szal igen, a tervezett köztes, vagy a klasszikus hétakárhányas kaliberek fogják megoldalni a feladatot.
 
  • Tetszik
Reactions: tarzaan

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 200
83 803
113
Jelenleg nyilván nem. Max. átállnak a 6.5-7 mm-es kaliberre. 20-30 év múlva viszont ki tudja, hova jutnak a testpáncélok. Akkor már lehet, hogy kelleni fog a nagyobb kaliber, akár nyíllövedékkel.




Az éppen nem feltétlenül hülyeség, hogy egy lövészraj méretű (8-10 fő), vagy annál nagyobb gerillaegységnél legyen egy rombolópuska/rombolópuskás is. Reguláris erőknél talán szakasz szinten lenne értelme egy-kettőnek. De dudiék sokkal jobban tudják, hogy ez így megáll-e.

Nem mert nem vagy vele mobil.
 

öreg járőr

Well-Known Member
2017. január 28.
261
296
63
Más.Talán itt az idő felébredni.A románok 54 HIMARS rendeltek az amerikaiaktól. Ez már a sokadik modernizációs fejlesztésük.Igaz mi viszont azt MONDJUK hogy majd aztán MI borzasztóan fejlesztünk.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 694
17 328
113
Sajnos az a kiesett "csak" 20 év pont elég arra, hogy akik igazán értettek elméletben és gyakorlatban is a fegyvergyártási technológiához, azok előbb nyugdíjba menjenek, aztán meg még messzebb....:(

Lásd amit joker írt.

Elvileg a gyártásnál a fegyvercsövön kívül nem kénes semmi extra, legfeljebb egy teljesen új típus kifejlesztése igényelne kihívást.
De pl. egy AK alapú modernizációnak/áttervezésnek nem szabadna komoly gondot okoznia.

Egy karabélygyártáshoz azért nem kell hegyeket megmozgatni. Az oroszok kb államcsődből és ugyanilyen 20 év kihagyás után repüllőgépipart (és fejlesztést) élesztettek újra. Akarat kell hozza meg némi pénz.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 694
17 328
113
Más.Talán itt az idő felébredni.A románok 54 HIMARS rendeltek az amerikaiaktól. Ez már a sokadik modernizációs fejlesztésük.Igaz mi viszont azt MONDJUK hogy majd aztán MI borzasztóan fejlesztünk.

Nézd, 7 éve nyilvánvaló, hogy a hadsereg még ezen a szinten is csak púp a kormányzat hátára, csak muszájból tartják fent. Fejleszteni nem fognak.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 694
17 328
113
Semmivel nem tart tovább kiképezni a katonát M4-re mint AK-ra.Sőt lőni pl könnyebb az M4-el így azt előbb elsajátítja a katona.Aki nem tanulja meg szétszedni meg összerakni az M4-et 2 óra alatt készség szinten az az AK-t sem fogja.Karbantartani sem tart tovább csak többször kell de ennyi.Amíg olajos az M4 addig működik#


Ehhez képest elég sok helyen elmondják pl. nyugati katonai szakértő is, hogy egy M4/M16 készség szintű karbantartásának elsajátítása többszörös időt igényel, mint egy AK-é.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 200
83 803
113
Ehhez képest elég sok helyen elmondják pl. nyugati katonai szakértő is, hogy egy M4/M16 készség szintű karbantartásának elsajátítása többszörös időt igényel, mint egy AK-é.

Akkor vagy AK-t vagy M4-et nem láttak még.
Az M4 karbantartás igényesebb de nem nehezebb karbantartani.
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 694
17 328
113
Akkor vagy AK-t vagy M4-et nem láttak még.
Az M4 karbantartás igényesebb de nem nehezebb karbantartani.

Eleve sokkal több az alkatrész, tábori körülmények közt macerásabb, terepen meg főleg.

Én elhiszem, hogy szereted az M4-et, a hsz-ed alapján nyilván az van neked is, de ettől még nem kellene elvitatni az AK fegyverek legegyértelműbb előnyét, az egyszerűséget és megbízhatóságot.

Mind a harci tapasztalatok, mint a komolyabb tesztek alapján az M4 jóval gyakrabban akad el/hibásodik meg működés közben, mint akár a többi fejlettebb nyugati 556-os fegyver (HK és FN fegyverek), nehogy egy jól összerakott AK.

Ez a videó is jól szemlélteti a dolgot - 3:30-tól:
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 694
17 328
113
Jelenleg nyilván nem. Max. átállnak a 6.5-7 mm-es kaliberre. 20-30 év múlva viszont ki tudja, hova jutnak a testpáncélok. Akkor már lehet, hogy kelleni fog a nagyobb kaliber, akár nyíllövedékkel.



Az éppen nem feltétlenül hülyeség, hogy egy lövészraj méretű (8-10 fő), vagy annál nagyobb gerillaegységnél legyen egy rombolópuska/rombolópuskás is. Reguláris erőknél talán szakasz szinten lenne értelme egy-kettőnek. De dudiék sokkal jobban tudják, hogy ez így megáll-e.

Szerintem nem a kaliberen, hanem a lőporon/lövedésebességen fognak változtatni.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 337
19 645
113
Elvileg a gyártásnál a fegyvercsövön kívül nem kénes semmi extra, legfeljebb egy teljesen új típus kifejlesztése igényelne kihívást.
De pl. egy AK alapú modernizációnak/áttervezésnek nem szabadna komoly gondot okoznia.

Épp az a gond, vagy ez is gond, hogy nekünk egy AK modernizáció is gond volt, első nekifutásra.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 200
83 803
113
Eleve sokkal több az alkatrész, tábori körülmények közt macerásabb, terepen meg főleg.

Én elhiszem, hogy szereted az M4-et, a hsz-ed alapján nyilván az van neked is, de ettől még nem kellene elvitatni az AK fegyverek legegyértelműbb előnyét, az egyszerűséget és megbízhatóságot.

Mind a harci tapasztalatok, mint a komolyabb tesztek alapján az M4 jóval gyakrabban akad el/hibásodik meg működés közben, mint akár a többi fejlettebb nyugati 556-os fegyver (HK és FN fegyverek), nehogy egy jól összerakott AK.

Ez a videó is jól szemlélteti a dolgot - 3:30-tól:

Nem szeretem jobban az M4-te mint az AK-t.Azt sem mondtam,hogy nem egyszerűbb az AK de túl van misztifikálva az M4 bonyolultsága.10es skálán ha az AK 1-es egyszerűségű akkor az M4 3-as....
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd and fip7

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 694
17 328
113
Épp az a gond, vagy ez is gond, hogy nekünk egy AK modernizáció is gond volt, első nekifutásra.

Aza baj, hogy ha egy megbízásnál nem a hozzáértés a gond, akkor ez lesz az eredmény.

biztos vagyok benne, hogy nálunk is meg lehetett volna oldani egy épkézláb AK modernizációt, de előtte vélhetően komoly személycserékre lett volna szükség.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 694
17 328
113
Nem szeretem jobban az M4-te mint az AK-t.Azt sem mondtam,hogy nem egyszerűbb az AK de túl van misztifikálva az M4 bonyolultsága.10es skálán ha az AK 1-es egyszerűségű akkor az M4 3-as....

Azért amikor mondjuk hirtelen kell kiképezni egy nagy halom embert a 0 közeli szintről, az is számít.

Én nem mondom, hogy "spec-op" jellegű csapatok pár ezres darabszámban ne kapjanak valami modern csilivili fegyvert - bár szerintem nekik sem az m4 lenne a legjobb - de "tömegfegyvernek" valami faék egyszerűségű kéne. És nem kell hozzá semmi újat feltalálni, mivel már megtörtént. Sőt, csak nálunk több, mint 1 milliót gyártottak belőle.

Szóval nálam az M4 specop csapatoknak nem a legjobb megoldás, igáslónak meg túl bonyolult és nem elég megbízható.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Épp az a gond, vagy ez is gond, hogy nekünk egy AK modernizáció is gond volt, első nekifutásra.
Na ez volt az amire céloztam, hogyan akarnánk mi koppintással (tehát külső technológiai segítség nélkül) modern és hosszú élettartamú kézifegyvert gyártani, mikor még a modernizáció se megy?!!