A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 329
2 379
113
Helikopter nélkül?

Absz igazad van, mert bár van pár Minyó, meg 17-es, de a felszereltségük (annak hiánya) miatt nem lehet éles harci helyzetben bevetni. Tehát bármilyen éles helyzetű légi bevethetőség csak NATO segítséggel..... Egyébbként az a hozzáfűzésem, hogy mivel mi és a Szlovákok viszonylagosan védett földrajzi helyzetben vagyunk egyenlőre, így a két kormány szimplán elsumákolja a komolyabb fejlesztéseket. A Lengyelek, a Balti államok és a Románok az utóbbi 3 évben igen csak tűzközelbe kerültek, így az is jól látható hogy komoly beszerzési programokat futtatnak, és már a Trump féle felszólítás előtt isteljesítették/teljesítik azt a bizonyos 2%-os GDP költési kvótát.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 879
35 271
113
nem csak az sf legimozgekonysagu. minallunk a 2 lovz nel szakalapon lett megszerezve a legimozgekonysag (az elso szakasznal marmint az elso felalt szakasznal)helikopterdessantal de a kosovot megjart aleggysegek szakaszai is majd mind megszerezte.azok bhn
 
S

szpg9

Guest
Mint a magyar naranc: kicsit sárga, kicsit savanyú de a mienk. Majd kisegít bennünket a nagy testvér, úgy is van neki sok helije, élőerő meg jobb ha a szövetségesektől jön. Ez az egészséges munkamegosztás akkor ha van pénzed.. Ez irónia volt inkább, feladom, azaz inkább megadom magam, jöjjenek a többiek találgatásai...
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 329
2 379
113
......Akkor talán azért, mert így szervezetileg sem hiányzik a nehéz technika? Ha minden SF meg légimozgékonyságú lenne, akkor tankik sem kellenek meg nehezebb lövészpáncélosok és máros NATO kompatibilisek vagyunk azáltal, hogy mindenünk megvan, ami a szervezési tábla szerint kell?

Azért ez nem egészen így megy.... Idejönnek a szövetségesek a szokásos nyári gyakorlat sorozatra, majd azt tapasztalják, hogy a honvédség a jelenlegi leterheltsége mellett (külszolgálat, határvédelem) nem tud 1-2 napon belül kiállítani mondjuk egy komplett könnyűlövész zászlóaljat. A T72-eseinket az amcsik először célanyagnak nézték, a D 20-asokat meg talán már be sem merték vonni a közös gyakorlatokba. Nnnnnaaa erről a tapasztalataikról a vezető tisztek a megfelelő helyen (otthon, NATÓ parancsnokságon) be fognak számolni, e felől ne legyen kétséged. Az hogy az itthoni sajtónyilvános alkalmakkor ezek a tisztek udvariasak, az azért ne vezessen félre.
 

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 329
2 379
113
nem csak az sf legimozgekonysagu. minallunk a 2 lovz nel szakalapon lett megszerezve a legimozgekonysag (az elso szakasznal marmint az elso felalt szakasznal)helikopterdessantal de a kosovot megjart aleggysegek szakaszai is majd mind megszerezte.azok bhn

Ez igaz, csak ne feledd, ha ez a képesség nincs karban tartva (gyakorolva), akkor ez a képesség idővel elillan. Most lassan majd épp itt tartunk, feltéve ha a nagytestvér megint nem szervez ide egy komolyabb légimozgékonyságú gyakorlatot, mint idén nyáron.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 879
35 271
113
nemtudom mire gondolsz tavaj a kozos hadgyakorlaton lottek a d20asok a 72esek elegge erdekeltek oket (a potencialis ellensegeknek is ijen es hasonlo allapotu hki vannak)... egy zaszloaljat a keszenlet siman kiadna ho/kozuti szallitasu stb.. az amik szinte folyamatosan vannak az orszagba gyakorlaton min 1szazad
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 879
35 271
113
Ez igaz, csak ne feledd, ha ez a képesség nincs karban tartva (gyakorolva), akkor ez a képesség idővel elillan. Most lassan majd épp itt tartunk, feltéve ha a nagytestvér megint nem szervez ide egy komolyabb légimozgékonyságú gyakorlatot, mint idén nyáron.
minden evbe bakonyba van reptetes 1-2-3 nap
 
S

szpg9

Guest
Akkor megvan a honvédségünk titkos szerepe a NATO-n belül. Az asszimetrikus háborúra való felkészítések során mi leszünk az "agresszorok". Így aztán minden ami katona felkészíthető lesz azokkal az eszközökkel való találkozásra, amik mondjuk a Közel-Keleten a mostani konfliktus zónákban várhatnak rájuk...
 

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 329
2 379
113
nemtudom mire gondolsz tavaj a kozos hadgyakorlaton lottek a d20asok a 72esek elegge erdekeltek oket (a potencialis ellensegeknek is ijen es hasonlo allapotu hki vannak)... egy zaszloaljat a keszenlet siman kiadna ho/kozuti szallitasu stb.. az amik szinte folyamatosan vannak az orszagba gyakorlaton min 1szazad

Azért arra a Magyar zászlóalj bevethetőségre azonnal ne vegyél mérget. Ugye egyszer van a külszolgálat, van a határvédelem, meg van jó pár ezer fős létszámhiány. Ez utóbbi az elérhető információk szerint szinte kizárólagosan a beavatkozón állomány köréből. Van ugye 5 könnyülövész, 1-1 felderítő, harckocsizó pct rakétás és tüzér zászlólaj. No és a 88 és 34-es elit egységek. Ezek valahol zászlóaljanként 400-600 főből kellene hogy álljanak. Nnnnaaa innen van igen csak lényeges létszám hiány. Ahogy Dudi is írta, minden alakulat ad külszolgálatot, és az információk szerint minden alakulat rész vesz a határvédelemben is. Nincs elég beavatkozó, és sajnos nem is népszerű/megbecsült/fizetett hogy pótolják a létszámhiányt. Van az un NATO Cereval gyakorlat, amikor egy komplett zászlóalj harcképességét bevethetőségét vizsgálják. Ne vegyél rá mérget, hogy egy ilyen komplett egységet a jelenlegi honvédség csk úgy "kiköhög"magából 4-5 napnál kevesebb idő alatt. A T 72-t már te is megválaszoltad, csak arra jó hogy gyakorolják rajtuk a várható ellenség tevékenységét, bár lassan már azt sem, mert a ruszkiknak hadrendben már csak sokkal korszerűbb harckocsijaik vannak. A D 20 1955 mintájú, szerinted egy akkori tüzér löveg konstrukció menyire releváns? Pláne bármiféle komoly tűzvezető rendszer nélkül:
 
  • Tetszik
Reactions: szpg9

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 879
35 271
113
nem kell bemutatni a 72 est szolgaltam a 11 be. a d20 ra se mondtam hogy szuper hanem hogy volt a hadgyakorlaton (a tuzer szint az allattunk levo szint a tuzerek nagy reszevel beszeloviszonyba voltam a dohsnyzoba) es a kesszenleti szolgalatokat mindig ki kell tudni allitani az emberhianyba ezis kozrejatszik en egy honapba 3 hetet bvoltam benne amikor a laktsnyaba voltam loveszkent vagy kszksz vagy v4 hks kent hksz (a tatai dandarnal allandoan 1 szazad van kulombozo kesszenletbe hstar misszio ide vagx oda es ha a v4 nincs kikuldetesen akkor a v4 is egy kesszenleti szazadot ad efelett.)
 

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 329
2 379
113
nem kell bemutatni a 72 est szolgaltam a 11 be. a d20 ra se mondtam hogy szuper hanem hogy volt a hadgyakorlaton (a tuzer szint az allattunk levo szint a tuzerek nagy reszevel beszeloviszonyba voltam a dohsnyzoba) es a kesszenleti szolgalatokat mindig ki kell tudni allitani az emberhianyba ezis kozrejatszik en egy honapba 3 hetet bvoltam benne amikor a laktsnyaba voltam loveszkent vagy kszksz vagy v4 hks kent hksz (a tatai dandarnal allandoan 1 szazad van kulombozo kesszenletbe hstar misszio ide vagx oda es ha a v4 nincs kikuldetesen akkor a v4 is egy kesszenleti szazadot ad efelett.)

Pont ezt mondtam én is, csak más szavakkal. Nem a robotot végrehajtó katonákon (rajtad is) múlik, hogy itt tartunk. Egyszerűen a politika erre ad pénzt. Szerintem ez kevés, és a hadsereg többet érdemelne. Tudod, pénzt paripát fegyvert. D 20 pedig az állatorvosi ló. Az amcsik és a ruszkik is 1955 óta már két újabb generációt rendszeresítettek a 155-152mm-es tarackágyúkból. Nekünk ez maradt, és ez nem az azt használókat minősíti!!
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 286
68 347
113
Azért nem akkora titok a létszám. Most kérdeztem meg egy kollégát, aki 2010-ben szerelt le tőlük és jött át hozzánk. Akkor a még külön lévő 88-asok a törzzsel együtt voltak kb. 450-500-an, a 34-es Bercsényi meg kb. 250-300 fős volt. Azt mondta 6-7 éve voltak összesen kb. 750-en.
Akkor jól saccoltam az egészet a takarítónőkkel 1200-ra. :)
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 286
68 347
113
A Magyar Honvédségben sincs 400 főnél több egy zászlóalj csak ha önálló zászlóalj.De a NATO-ban sem!
Jó 100 éve még 200 fő körül volt egy gyalog század létszáma. Az a 400 fő nagyon kevés, 3 század + törzs? Van egyáltalán 3-ik század? Azon kívül persze hogy még a második sincs soha feltöltve, szóval van papíron 3-ik század?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 604
79 813
113
Jó 100 éve még 200 fő körül volt egy gyalog század létszáma. Az a 400 fő nagyon kevés, 3 század + törzs? Van egyáltalán 3-ik század? Azon kívül persze hogy még a második sincs soha feltöltve, szóval van papíron 3-ik század?
Annyi pedig.Nem önálló zászlóaljról van szó.
 

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 329
2 379
113
Annyi pedig.Nem önálló zászlóaljról van szó.[/QUOTE
Jó 100 éve még 200 fő körül volt egy gyalog század létszáma. Az a 400 fő nagyon kevés, 3 század + törzs? Van egyáltalán 3-ik század? Azon kívül persze hogy még a második sincs soha feltöltve, szóval van papíron 3-ik század?

Elvileg azon múlik, hogy önálló, vagy magasabb egység alárendelt. Amennyiben önálló, akkor a támogató csapatrészekkel nő a létszám, amennyiben alárendelt, akkor ezek a támogatók az ezred vagy dandár szinthez vannak hozzárendelve....
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 286
68 347
113
Annyi pedig.Nem önálló zászlóaljról van szó.
Nem kéne annak lennie hamár SF alakulat? Netán azért mert dandár? Az ilyeneket szokták ledobálni a 44-es Market Gardennél,meg a Kabuli reptérnél, aztán tartsd fiam míg odaér a nehézlovasság. Meg gyors ki-be járkálásokra mint ugye a gyászos emlékű Mogadishu eset. Nem tudom, nekem evidens lenne hogy el tudjátok látni önállóan magatokat. PCT képesség, önálló mindenidős felderítő képesség drónokkal,elektronikailag, némi légvédelmi meg tüzér képesség. Képzések saját és idegen országbeli technikára hogy zsákmányoláskor boldoguljatok vele, legyen az puska,harcjármű,tüzérség vagy helikopter. A két másik dd nulla harcértékű, szedett vedett xar mind állománytáblában mind technikailag, ebből egyenesen következik hogy személyi képzés szintjén is. A tűzszerész ezred szépen szedegeti össze a 75 éves bombákat de vajon van azon a professzionális szinten mint az Isis meg a Hezbollah ha rögtönzött bombát kell gyártani? Minden dd-nek illene önállónak lennie ebben a kis seregben, hiszen nincs felettük semmi gyakorlatilag, se hadosztály,se hadtest.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 604
79 813
113
Nem kéne annak lennie hamár SF alakulat? Netán azért mert dandár? Az ilyeneket szokták ledobálni a 44-es Market Gardennél,meg a Kabuli reptérnél, aztán tartsd fiam míg odaér a nehézlovasság. Meg gyors ki-be járkálásokra mint ugye a gyászos emlékű Mogadishu eset. Nem tudom, nekem evidens lenne hogy el tudjátok látni önállóan magatokat. PCT képesség, önálló mindenidős felderítő képesség drónokkal,elektronikailag, némi légvédelmi meg tüzér képesség. Képzések saját és idegen országbeli technikára hogy zsákmányoláskor boldoguljatok vele, legyen az puska,harcjármű,tüzérség vagy helikopter. A két másik dd nulla harcértékű, szedett vedett xar mind állománytáblában mind technikailag, ebből egyenesen következik hogy személyi képzés szintjén is. A tűzszerész ezred szépen szedegeti össze a 75 éves bombákat de vajon van azon a professzionális szinten mint az Isis meg a Hezbollah ha rögtönzött bombát kell gyártani? Minden dd-nek illene önállónak lennie ebben a kis seregben, hiszen nincs felettük semmi gyakorlatilag, se hadosztály,se hadtest.

A 88-as önálló zászlóalj volt 700 feletti rendszeresített létszámmal.A 400 fő ahogy írták is nem önálló zászlóaljra vonatkozott.