A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
http://ujszo.com/online/kozelet/2017/10/05/moszkva-a-fo-veszely-szlovakia-szamara

Az új Szlovák védelmi doktrína.... Éredemes beleolvasni, mint ha profibb lenne a hozzáállás mint nálunk.

Nem tudom miben profibb ez, mint amit nálunk is szoktak mondani. Ebben sincs semmi konkrétum, csak annyi, hogy az oroszok veszélyt jelentenek ránk, ezért felemeljük a védelmi költségvetést 2%-ra 2024-től és fejlesztjük a földi erőket, a légierőt és a kommunikációs és információs rendszereket fejlesztik – harci járműveket, páncélos csapatszállítókat, tankelhárító rendszereket, helikoptereket, vadászgépeket vásárolnak belőle. Ugyanilyen nagyvonalakban szoktak nyilatkozni az mi politikusaink is, csak mi nem az oroszokat nevezzük meg elsődleges veszélyforrásnak, hanem a migrációt. Egyébként szerencsésebbnek tartom a migrációt veszélyforrásnak tartani, azzal ugyanis nem kell megnevezni egy konkrét országot, hogy na ti vagytok az ellenségünk, ellenetek készülök, de azért még mielőtt háborúznánk, addig is adjátok az olajat és a gázt.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 118
124 639
113
Nem tudom miben profibb ez, mint amit nálunk is szoktak mondani. Ebben sincs semmi konkrétum, csak annyi, hogy az oroszok veszélyt jelentenek ránk, ezért felemeljük a védelmi költségvetést 2%-ra 2024-től és fejlesztjük a földi erőket, a légierőt és a kommunikációs és információs rendszereket fejlesztik – harci járműveket, páncélos csapatszállítókat, tankelhárító rendszereket, helikoptereket, vadászgépeket vásárolnak belőle. Ugyanilyen nagyvonalakban szoktak nyilatkozni az mi politikusaink is, csak mi nem az oroszokat nevezzük meg elsődleges veszélyforrásnak, hanem a migrációt. Egyébként szerencsésebbnek tartom a migrációt veszélyforrásnak tartani, azzal ugyanis nem kell megnevezni egy konkrét országot, hogy na ti vagytok az ellenségünk, ellenetek készülök, de azért még mielőtt háborúznánk, addig is adjátok az olajat és a gázt.
Katonai értelemben rosszabb mert akkor a felkészülést és a kiképzést is adott fenyegetéshez lehetne igazítani.
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Katonai értelemben rosszabb mert akkor a felkészülést és a kiképzést is adott fenyegetéshez lehetne igazítani.

Ok, ezt értem, hogy a hadseregnek kell egy ellenségkép, akik ellen kell készüljenek. De a 21-dik században mégsem mondhatom már azt, hogy XY országtól félek, hogy megtámad ezért készülök ellene. Szomszédokat nem nevezhetjük meg, hisz EU-s, NATO tagok, oroszokkal most építettjük Paksot, gázt, olajat veszünk, plusz sírunk, hogy nem veszik már meg az almát, meg egyébként is, nem egy ligában játszunk. Velük szemben mégis mire mennénk a felkészüléssel? Észak-Korea akire előszeretettel mutogat ma mindenki, dehát ők nekünk olyan messze vannak, hogy még turista sem fog onnan hozzánk jönni soha, nemhogy egy hadosztály.
A migránsok meg itt vannak kéznél.
A sereg nem tud úgy felkészülni az ország megvédésére, hogy a politika nem nevez meg konkrétan egy ellenséget? Amolyan univerzálisan, akkor is tudjunk védekezni, ha oroszul beszél az aki átjön a határon, de akkor is ha szerbül.
Amúgyis az eddigi háborúinkat sem úgy vívtuk meg, ahogyan azt még a béke alatt elképzelték. 1914-ben is milyen szép terveink voltak mindenféle variációra, ha a szerb támadna így verjük meg őket, ha az orosz, akkor úgy, ha közösen támadnak, akkor amúgy, végül meg hogy "megtréfáltak" azzal, hogy előbb a szerbek jöttek és csak pár nap múlva az oroszok.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 900
47 697
113
Nem tudom miben profibb ez, mint amit nálunk is szoktak mondani. Ebben sincs semmi konkrétum, csak annyi, hogy az oroszok veszélyt jelentenek ránk, ezért felemeljük a védelmi költségvetést 2%-ra 2024-től és fejlesztjük a földi erőket, a légierőt és a kommunikációs és információs rendszereket fejlesztik – harci járműveket, páncélos csapatszállítókat, tankelhárító rendszereket, helikoptereket, vadászgépeket vásárolnak belőle. Ugyanilyen nagyvonalakban szoktak nyilatkozni az mi politikusaink is, csak mi nem az oroszokat nevezzük meg elsődleges veszélyforrásnak, hanem a migrációt. Egyébként szerencsésebbnek tartom a migrációt veszélyforrásnak tartani, azzal ugyanis nem kell megnevezni egy konkrét országot, hogy na ti vagytok az ellenségünk, ellenetek készülök, de azért még mielőtt háborúznánk, addig is adjátok az olajat és a gázt.
Így igaz, 2026 ra olyan programot ígérek nektek konkrétumok nélkül, amilyet csak akartok :D! A hosszú távú stratégiám része lesz pl. a magyar mély-űri csapásmérő képesség, és a naprendszeren kívüli állandó fegyveres jelenlét, a teljesség igénye nélkül...
 

sirdavegd

Well-Known Member
2016. január 5.
1 272
2 093
113
Katonai értelemben rosszabb mert akkor a felkészülést és a kiképzést is adott fenyegetéshez lehetne igazítani.
Hát ja. Ahhoz elég pár telepjáró meg könnyű heli és emberi erőforrások a határ mentén.
A mostani Lidl-gazdaságos haderőnek még ez nehéz. Viszont bármilyen 2017-ben korszerű nehéz technika vásárlást már nehéz vele indokolni.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 900
47 697
113
Hát ja. Ahhoz elég pár telepjáró meg könnyű heli és emberi erőforrások a határ mentén.
A mostani Lidl-gazdaságos haderőnek még ez nehéz. Viszont bármilyen 2017-ben korszerű nehéz technika vásárlást már nehéz vele indokolni.
Egy Oroszországtól félünk fenyegetéshez viszont minden erőforrásunk is kevés. Hozzáteszem, értelmetlen is. Nem tőlük kell tartsunk, hanem igenis a szomszédaink egyre inkább felpörgő fegyverkezésétől. Venni kéne a bátorságot és le kéne írni, legalább magunknak ne hazudjunk már! Le kell írni, hogy a Kárpát-medencében egy új fegyverkezési hullám van jelen, tartanunk kell a lépést. Erre kell fogni azt ha véletlenül nehéz fegyverzetet akarnánk venni.

Azt meg tartom továbbra is, hogy a fő fenyegetés ránk nézve a migráció és nem az Oroszok, illetve az hogy a most felébredő nacionalizmus miatt hátrányos megkülönböztetés érheti a környező országban kisebbségként élő magyarokat.
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 875
113
Nem tudom miben profibb ez, mint amit nálunk is szoktak mondani. Ebben sincs semmi konkrétum, csak annyi, hogy az oroszok veszélyt jelentenek ránk, ezért felemeljük a védelmi költségvetést 2%-ra 2024-től és fejlesztjük a földi erőket, a légierőt és a kommunikációs és információs rendszereket fejlesztik – harci járműveket, páncélos csapatszállítókat, tankelhárító rendszereket, helikoptereket, vadászgépeket vásárolnak belőle. Ugyanilyen nagyvonalakban szoktak nyilatkozni az mi politikusaink is, csak mi nem az oroszokat nevezzük meg elsődleges veszélyforrásnak, hanem a migrációt. Egyébként szerencsésebbnek tartom a migrációt veszélyforrásnak tartani, azzal ugyanis nem kell megnevezni egy konkrét országot, hogy na ti vagytok az ellenségünk, ellenetek készülök, de azért még mielőtt háborúznánk, addig is adjátok az olajat és a gázt.


háttéranyagnak
http://stratpol.sk/wp-content/uploads/2017/08/fSSSR-2017-ENG-v-final-OND-final.pdf

https://spectator.sme.sk/c/20647996/slovakia-needs-to-respond-to-current-security-threats.html

etc
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
Hát ja. Ahhoz elég pár telepjáró meg könnyű heli és emberi erőforrások a határ mentén.
A mostani Lidl-gazdaságos haderőnek még ez nehéz. Viszont bármilyen 2017-ben korszerű nehéz technika vásárlást már nehéz vele indokolni.

Láttad mikkel lövöldöznek a papucsosok? Dehogy nehéz megindokolni a nehéztechnikát. :)
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd
M

molnibalage

Guest
Egy Oroszországtól félünk fenyegetéshez viszont minden erőforrásunk is kevés. Hozzáteszem, értelmetlen is. Nem tőlük kell tartsunk, hanem igenis a szomszédaink egyre inkább felpörgő fegyverkezésétől. Venni kéne a bátorságot és le kéne írni, legalább magunknak ne hazudjunk már! Le kell írni, hogy a Kárpát-medencében egy új fegyverkezési hullám van jelen, tartanunk kell a lépést. Erre kell fogni azt ha véletlenül nehéz fegyverzetet akarnánk venni.

Azt meg tartom továbbra is, hogy a fő fenyegetés ránk nézve a migráció és nem az Oroszok, illetve az hogy a most felébredő nacionalizmus miatt hátrányos megkülönböztetés érheti a környező országban kisebbségként élő magyarokat.
Az egész fegyverkezés kérdést ép ésszel nehéz ma már magyarázni az atomfegyverek és szövetségi rendszert miatt. Európában nemzetek közötti háború kvázi nem volt 1945 óta, ezért a felnőtt 2,5 generáció, akinek a háború és egyebek legfelebb nagypapa meséiben vannak meg TV-ben és hírekben.

A kisebb országok közötti háború azért nem lehetséges kis túlzással, mert a tömeghadseregek leépültek. Lényegében egy ellenállás nélküli megszállása is képtelenek a Lengyelországnál kisebb hatalmak.

Ennek fényében az egész fegyverkezés a NATO államoknál kb. szövetségi szinten értelmezhető a teljes orosz erő ellen, de az meg atomfegyver miatt skizofrén.

A hh alatt meg a MAD miatt a gondolatmenet ultra vége, hogy nem kell hagyományos hadsereg sem nagy, mert az atom miatt nem kell. A valóság meg az volt, hogy milliós haderők voltak VSz és NATO oldalon, mert senki nem tudta megjósolni, hogy replne az atom és mikor.

A sokváltozós és totál bizonytalan lét eredménye az, hogy minden országnak illene fenntaratani valamiféle haderőt, ami egy megszállás elvi gondolatát is eloszlatja, de ennél nagyobb és megszállásra alkalmas erő kiépítése eszméletlen sokba kerülne. Annyiból már gazdasági részesedésbe lehet tolni is a pénzt. Lásd Kína. Nem foglal el egy afrikai országot sem. Kilóra megveszi őket... Ma egy háborún vagy megszálláson többet lehet bukni anyagilag, mint nyerni. Lásd Krím...
 
M

molnibalage

Guest
Ok, ezt értem, hogy a hadseregnek kell egy ellenségkép, akik ellen kell készüljenek. De a 21-dik században mégsem mondhatom már azt, hogy XY országtól félek, hogy megtámad ezért készülök ellene. Szomszédokat nem nevezhetjük meg, hisz EU-s, NATO tagok, oroszokkal most építettjük Paksot, gázt, olajat veszünk, plusz sírunk, hogy nem veszik már meg az almát, meg egyébként is, nem egy ligában játszunk. Velük szemben mégis mire mennénk a felkészüléssel? Észak-Korea akire előszeretettel mutogat ma mindenki, dehát ők nekünk olyan messze vannak, hogy még turista sem fog onnan hozzánk jönni soha, nemhogy egy hadosztály.
A migránsok meg itt vannak kéznél.
A sereg nem tud úgy felkészülni az ország megvédésére, hogy a politika nem nevez meg konkrétan egy ellenséget? Amolyan univerzálisan, akkor is tudjunk védekezni, ha oroszul beszél az aki átjön a határon, de akkor is ha szerbül.
Amúgyis az eddigi háborúinkat sem úgy vívtuk meg, ahogyan azt még a béke alatt elképzelték. 1914-ben is milyen szép terveink voltak mindenféle variációra, ha a szerb támadna így verjük meg őket, ha az orosz, akkor úgy, ha közösen támadnak, akkor amúgy, végül meg hogy "megtréfáltak" azzal, hogy előbb a szerbek jöttek és csak pár nap múlva az oroszok.
Mert ma tényleg nincs reális ellenségkép. Csak mivel ma korszerű technika rendszeresítése években mérhető gyak. ez önmagában érv arra, hogy mivel nem ráhtható elő farzsebből semmi, a hadi kultúrát és háttér folyamatosságát fenn kell tartani.

Még az I. vh alatt is pillanatok alatt össze lehetett rántani egy tartalékos haderőt. Ma egész egyszerűen értelmetlen az egész, mert az eszközökhöz profik kellenek. Meg a régi eszközökből semmi sincs meg...
 

sirdavegd

Well-Known Member
2016. január 5.
1 272
2 093
113
Egy Oroszországtól félünk fenyegetéshez viszont minden erőforrásunk is kevés. Hozzáteszem, értelmetlen is. Nem tőlük kell tartsunk, hanem igenis a szomszédaink egyre inkább felpörgő fegyverkezésétől. Venni kéne a bátorságot és le kéne írni, legalább magunknak ne hazudjunk már! Le kell írni, hogy a Kárpát-medencében egy új fegyverkezési hullám van jelen, tartanunk kell a lépést. Erre kell fogni azt ha véletlenül nehéz fegyverzetet akarnánk venni.

Azt meg tartom továbbra is, hogy a fő fenyegetés ránk nézve a migráció és nem az Oroszok, illetve az hogy a most felébredő nacionalizmus miatt hátrányos megkülönböztetés érheti a környező országban kisebbségként élő magyarokat.
Bocs, de azért van egy komoly LOL-faktor abban, hogy "fegyverkezési verseny" az, amikor a szomszéd költ a haderejének nagyjából szintben tartására is nem a 80-as évek vackait farigcsálja. Szlovákok meg roppant veszélyesek a nulla db repképes Mig-29-cel, a cseheknek is Gripen meg T-72 van. Románoknál ott az F-16 meg a Patriot, de nekik az oroszok már tényleg a szájukban vannak. Lengyelek dettó Kalinyigráddal meg a teljes ukrán politikai-gazdasági fostengerrel. Ehhez képest nekünk tényleg csak a papucsosok jutottak. Oké, horvátoknál ott vannak azok a remek ukrán-nagyjavított vadászgépek. A szerbek meg eléggé ki vannak lapulva még mindig. Az osztrákokat meg mi szálltuk meg :hadonaszos:.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 441
8 023
113
Hát ja. Ahhoz elég pár telepjáró meg könnyű heli és emberi erőforrások a határ mentén.
A mostani Lidl-gazdaságos haderőnek még ez nehéz. Viszont bármilyen 2017-ben korszerű nehéz technika vásárlást már nehéz vele indokolni.
"Lássuk mit is tervez a kormány"
Miről is olvastunk halottunk mostanában: A kormány/HM a Z2026 ban foglaltak és a NATO ban foglaltaknak megfelelően egy nehéz dandár felállítását tervezi. Kormányzati részről becsült költsége 100 mrd körül várják. (magyarán max ennyit szánnának rá) Tudjuk hogy ez az összeg csak jó ha a harmadát fedezné a várható költségeknek. Új felszerelések,harcjárművek stb. Tehát marad a modernizálás. A meglévő kohószökevény T-72 kívül nincs is mit modernizálni. Új modern Harkocsik/IFV részünkre drágák. (Használt ingyen ló mint a leo 2 a lengyelekhez álmodik a nyomor kategória). Marad az APC vonal.6*6 vagy 8x8 alapon + komondor típusú járművek.Továbbá felvetődig a kérdés hogy az a dandár milyen "nagy" lesz? Mert ha a kormányzati logikát nézzem simán rávágnának hogy egy jól felszerelt ezred is dandár lenne papíron. Egy zászlóalj meg ezred. Ez is elképzelhető. Vagy marad a meglévő Bocskai lövészdandár felfejlesztése nehéz dandárrá. Szinte hogy biztos hogy ez lesz. Ehhez a rendelkezésre álló forrás (ok) elegendőek lesznek. A könnyű "lövészdandárokhoz" meg mennek terület védelmisek/műveleti önkéntesek. Van egy olyan érzésem hogy a kiöregedő BTR et a tartalékosokhoz fogják idővel beosztani. Persze ehhez szükséges lenne egy stabil létszámra is. Főként technikai kiképzés oldalon. Vezetés,lövészet stb. lehet hogy ezért is részben erőltetik a tartalékos rendszert.
Indokolni bármit meg lehet. A lényeg a jó tálalás. Ebbe a kormányzat be kell vallani élen jár. Tehát az indoklás lesz a legkevesebb része a dolognak. A nagyobb része hogy tényleges eldöntötték már e a fejekben a fejlesztést? Mert végtelenségik a várakozást nem lehet húzni. Úgy is kapunk valamit majd kívülről valamit alapon. Ezek az idők már lecsengtek.
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 491
2 875
113
tehát: az a véleményem hogy magyar honvédség mint olyan nem létezik. létezik egy patyomkin szervezet, egy hatalmas vízfejjel megvert pénznyelő, ami képtelen lenne feladatát -Magyar Köztársaság védelme -valós harchelyzetben felszereltsége és kiépzettségi hiányosságai miatt végrehajtani, a korhoz képest a Don-kanyarba küldött magyar hadseregtől is elmarad.

Nem én írtam le de a megoldás a következő lenne, átmásolom mert ezzel értek egyet.

:
.
Beírom még egyszer egy korábbi hozzászólásomat arról, mi az egyedüli megoldás:

Toborzás B version. Tisztelt diplomások! Mint tudják, a Nato lépést váltott, vele a Magyar Honvédség is váltani készül. 2024-re a védelmi kiadások GDP aránya el fogja érni 2%-ot, ez éves 1100 milliárdos katonai kiadást jelent 2024-től. Már 2019-ben is az eredetileg tervezett GDP 0,1%-os emeléshez képest a GDP 0,167%-ával fogjuk növelni a honvédség büdzséjét, ami a 2018-as 73 milliárdos emeléshez képest 110 milliárdos emelést jelent 2019-től minden további évben egészen 2024-ig. A Zrínyi 2026 haderő fejlesztési terv összesen 5000-5500 milliárdos forrás bővüléssel számol a 2015-ős állapotokhoz képest. Ez történelmi lehetőség, hogy a rendszerváltás óta elmaradt átfegyverzést végrehajthassuk. Egy 12-13 ezer fős teljesen amerikai fegyverzetű és szervezetű hadosztály létrehozása mellett döntöttünk a szárazföldi csapatoknál. A hadosztály tiszti, altiszti állományát a már aktív katonákból és katonai szolgálatot még nem teljesített diplomásokból toborozzuk. A katonák képzése 6 hónapos tanfolyamokon, a "civilek" képzése két ütemben történik (3 hónap katonai alapképzés, 9 hónap altiszt, tiszt képzés) az US ARMY kiképzési központjaiban. A jelentkezéshez elengedhetetlen itthon az Elite Chalenge tanfolyam elvégzése. A tanfolyamokra ajánlatos azonnal bejelentkezni. Az amerikai képzések 2018 január elsejével kezdődnek.Tisztelt Hölgyek Urak! A felállítandó új hadosztálynak mintegy 6000-6500 szerződéses legénységi állományra lesz szüksége. A meglévő állományból és katonai szolgálatot még nem végzett állományból toborozunk. A képzés a haditechnikai eszközök beérkezése előtt németországi amerikai kiképzési bázisokon történik 2018 aug 1-től 3 hónapos ciklusokban. 30 nap egyéni felkészítés, 15 nap raj felkészítés, 15 nap szakasz gyakorlás, 15 nap század összekovácsolás, 15 nap a zászlóalj rendszerbe állítására a közben az amerikai kiképző központokból beérkező tisztekkel, altisztekkel. Két gépesített zászlóalj, egy harckocsi zászlóalj és egy tüzér osztály, felkészítése történik meg 2019 január 1-ig. Ezt követően hazai bázison (0ponti kik központ és a Kincses-tábori kk addigra megépül) folytatódik a zászlóalj szintű szervezetek felkészítése mintegy 50-50 fős amerikai mentor csoport vezetésével, a már rendszerbe állítottak besegítésével úgy hogy 2020 január elsejére rendszerbe álljanak az első ezred szintű szervezetek... ...2024-re rendszerbe áll a gépesített hadosztály, további beszerzésekkel és tartalékos felkészítésekkel 2026-ig megteremtjük a hadosztály hadtestté alakításának feltételeit minősített esetben. A jelentkezők a világ legmodernebb technikájának kiszolgálói lesznek. Egy folyamatos korrekt verseny és kiválasztás résztvevői UP or OUT elvének megfelelően. A kilépők nem vesztesei a folyamatnak, komoly rekonverziós rendszer biztosítja a zökkenőmentes visszailleszkedésüket a civil szférába. A kilépőket tárt karokkal fogja várni a 2019-re amerikai NG mintájára megfiatalított Nemzetőrség.

és
Zoli! bandukolj el a 125515hsz-ra, ott van, hogy a NATO-ban a hadtest az 25-30000 fős. Szerintem erre 2026-ig kevés a pénz. Örülnék, ha 2026-ig egy szabvány hadosztályt (pl. Stryker) beszereznénk, kiképeznénk. Ezt követően lehetne gondolkodni a bővítésről. A RUBIN volt 1986-87-ben. amikor a ho. e. rendszerről áttértünk a hdt. dd. rendszerre, szerintem akkor 19-re húztunk egy ászt. Sajnos a döntéshozóknál arról, amin most agyalunk, nincs szó, ők 20 ezer fős milic rendszerbe (Fidesz Munkásőrség!) szervezett humán inkurrenciára meg lőterekre, meg 3-4 rétegű kerítésre akarják elbaszni az irdatlan pénzt.

Előzmény: M.Zoli (125661)

Nem kell agyat törni, törték eleget azt mások, nálunk sokkal okosabbak. Nagyon egyszerű döntést kell hozni, mi legyen a minta: német, amerikai, izraeli? Eldönteni, eszközt, kiképzést megrendelni, a rendszeresítést ütemezni alulról felfele: zászlóalj, ezred, hadosztály. Ha megvettünk egy Srykerekre alapozott hadosztályt 2026-ig, az adekvát választ ad automatikusan mindazokra a kérdésekre, amit a szerző felvet. Egy hadosztály felfegyverzésére nem lehet hadiipari kapacitást kiépíteni, ráadásul 2026-ig idő sincs rá. Ugyanígy a kiképzésre sincs szellemi kapacitásunk, tehát eszközt és kiképzést együtt kell megrendelnünk.

...
Persze, ha igazán rajtam múlna, akkor se Stryker, se Pandur, hanem elbandukolnék Tel-Avivba, és ott érdeklődnék, hogy mit, hogyé' adnak. Minden szomszédunk kooperált az IDI-vel, senki sem járt rosszul. Persze ha ilyeneket írok, többen kiderítik, hogy nagyapám nem is cigány volt, hanem zsidó.




 

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 329
2 379
113
Nem tudom miben profibb ez, mint amit nálunk is szoktak mondani. Ebben sincs semmi konkrétum, csak annyi, hogy az oroszok veszélyt jelentenek ránk, ezért felemeljük a védelmi költségvetést 2%-ra 2024-től és fejlesztjük a földi erőket, a légierőt és a kommunikációs és információs rendszereket fejlesztik – harci járműveket, páncélos csapatszállítókat, tankelhárító rendszereket, helikoptereket, vadászgépeket vásárolnak belőle. Ugyanilyen nagyvonalakban szoktak nyilatkozni az mi politikusaink is, csak mi nem az oroszokat nevezzük meg elsődleges veszélyforrásnak, hanem a migrációt. Egyébként szerencsésebbnek tartom a migrációt veszélyforrásnak tartani, azzal ugyanis nem kell megnevezni egy konkrét országot, hogy na ti vagytok az ellenségünk, ellenetek készülök, de azért még mielőtt háborúznánk, addig is adjátok az olajat és a gázt.

Hogy miben is? Nos a helikopterek elkezdtek beérkezni, UH 60-asok, 9db (harci helyzetben alkalmazhatóak, amilyen nekünk mint képesség NINCS). A GYHJ/APC kategóriában kiírták a tendert, pontos darabszámokkal és kritériumokkal. A saját gyártásuk meg van. A népességük fele a Magyarországinak, a hadseregük mek pont olyan képességű mint a mienk, sőt, tüzér és sorozatvatő tüzér vonalon ők legalább megtartották a képességeiekt. Megnevezték pontosan, hogy milyen fenyegetés érheti az államukat, és honnan. Egyértelműen megírták hogy mi a szövetségi rendszerük s hova akarnak tartozni. Ellenben mi sumákolunk, ide is, oda is akarunk tartozni, a nagy Zrinyi 2026 alapján meg ünnepeljük a buszbeszerzést????
 
M

molnibalage

Guest
Az egész fegyverkezés kérdést ép ésszel nehéz ma már magyarázni az atomfegyverek és szövetségi rendszert miatt. Európában nemzetek közötti háború kvázi nem volt 1945 óta, ezért a felnőtt 2,5 generáció, akinek a háború és egyebek legfelebb nagypapa meséiben vannak meg TV-ben és hírekben.

A kisebb országok közötti háború azért nem lehetséges kis túlzással, mert a tömeghadseregek leépültek. Lényegében egy ellenállás nélküli megszállása is képtelenek a Lengyelországnál kisebb hatalmak.

Ennek fényében az egész fegyverkezés a NATO államoknál kb. szövetségi szinten értelmezhető a teljes orosz erő ellen, de az meg atomfegyver miatt skizofrén.

A hh alatt meg a MAD miatt a gondolatmenet ultra vége, hogy nem kell hagyományos hadsereg sem nagy, mert az atom miatt nem kell. A valóság meg az volt, hogy milliós haderők voltak VSz és NATO oldalon, mert senki nem tudta megjósolni, hogy replne az atom és mikor.

A sokváltozós és totál bizonytalan lét eredménye az, hogy minden országnak illene fenntaratani valamiféle haderőt, ami egy megszállás elvi gondolatát is eloszlatja, de ennél nagyobb és megszállásra alkalmas erő kiépítése eszméletlen sokba kerülne. Annyiból már gazdasági részesedésbe lehet tolni is a pénzt. Lásd Kína. Nem foglal el egy afrikai országot sem. Kilóra megveszi őket... Ma egy háborún vagy megszálláson többet lehet bukni anyagilag, mint nyerni. Lásd Krím...
Kiegészítés. A megszállás elleni védekezés is más lett. Régen minden férfi volt sorkatona. Tehát, ha kezébe nyomtál egy kalát vagy RPG-7-et, akkor sanszosan legalább tudta alapszinten használni és volt is ezekből. Eza háttér megszűnt. Lényegében partizánkodás és IED-zés sem menne itthon és a posz VSz országokban, mert megszűnt ez a fajta "alapűveltség" is.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 466
19 050
113
Persze, ha igazán rajtam múlna, akkor se Stryker, se Pandur, hanem elbandukolnék Tel-Avivba, és ott érdeklődnék, hogy mit, hogyé' adnak.

Hát jó bandukolást! Merkava 4-re tuti nem volna pénzünk (Eladó a merkava-4?) de a t-72 PT-17 megvenném biztos olcsóbb.
APC-nek meg Rosomak
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo