A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Masztiff]

Még mindig azért nehéz mert van benne harckocsi.

Multkor még azért volt nehéz,mert láncos.És még mindig sántit.Maradi módon maradok a régi módszernél,hogy gép. dd (1 zl hk+3 zl pszh/gyhj/gk gy.).Oké,ez igy nyűgösebb,de egy ilyen megjelőlésnél van elképzelésem,hogy mire képes kb az a dd-de arra csak vakarom a fejem,hogy mit is takarhat az a "nehéz" dd.
Mert hát akkor 1 zl hk+ 4 zl gépkocsizó gyalogságbol álló dd is "nehéz" dd,meg a 4 zl hk + 1 zl HIFV alkotta dd is "nehéz" dd.......(ha lehet,a harcban az ellené legyen az elöbbi,a milenk meg az utóbbi,ha nehéz dd összecsapásba keverednénk.)

Többször leírtam (és ha már hivatalosan is kiderült, hogy szorosan követjük a német mintát), akkor a BW topikban többször bemásolt ábra szerint a következő lesz (lehet) a német hadosztályok felállása 2031-re: 1 páncélos dd + 2 páncélgránátos dd + 1-1 felderítő, műszaki, tüzér, stb. zlj/osztály.
A páncélos dd áll (ma is) 2 hk + 2 pcg zlj-ből (vagy az egyik pcg helyett jägerek vannak),
a pcg dd áll 1 hk + 3 pcg zlj-ből (vagy az egyik pcg helyett jägerek vannak).
A fegyverzet: hk=Leo 2A7; pcg=Puma, jäger=Boxer.

A páncélos dandár=harckocsi dandár, a páncélgránátos dandár=nehéz dandár. Amiben nincs hk, de van IVF és/vagy APC (ilyen APC-sek a gebirg jägerek=hegyivadászok), az lesz a közepes dandár. Bár a németek nem terveznek tudtommal vegyes IFV/APC dandárt. Aki meg gépkocsin megy, az legyen neked könnyű dandár, de olyat nem láttam náluk, csak gyorsreagálású erőket (két eje ezreddel).

 

[Terminator]

Közbeszerzési értesítőből

Részvételi felhívás

Vállalkozási keretszerződés "CMA-9000 navigációs adatbázisok és frissítések 2022-2023" tárgyban

A teljesítés helye: MH 86. Szolnok Helikopter Bázis

Beszerzésre kerülő navigációs adatbázisok és frissítések típusa: CMA-9000 adatbázis
A szerződés keretösszege mindösszesen: nettó 246.000.000,-Ft
Tervezett éves felhasználás:
2022. év vonatkozásában: nettó 90.500.000,-Ft;
2023. év vonatkozásában: nettó 155.500.000,-Ft.

(A megrendelni tervezett adatbázisok és frissítések mennyisége 2022. és 2023. évek vonatkozásában: összesen 40 darab)

A frissítések időtartama megrendeléstől számított 1 év az adatbázisok vonatkozásában.

Ajánlatkérő nem vállal kötelezettséget a keretösszeg kitöltésére.

Ajánlattételi határidő: 20.12.2021

 

[krisss]

De lehet,hogy csak öregszem,és kezdek szöszmötölős háklis vén csont lenni.

Ebben lehet valami

 

[zulu]

A dandárkérdéshez:
https://honvedelem.hu/images/media/5f58c07cc4c65387527220.pdf
https://honvedelem.hu/images/media/5f58c07cc4c65387527220.pdf

Ez 2017-es. Ezért lehet benne ilyen, hogy:
"A nehézdandár-képesség kialakításához a cél, a cél eléréséhez vezető út, illetve annak fedezete jelenleg nincs összhangban."
akkoriban ez tényleg így volt.
Továbbá:
"Egy megszűnt vagy véglegesen meggyengült képesség visszaállítása csak valaminek a terhére vagy jelentős plusz kormányzati erőforrások bevonásával valósítható meg még hosszú távon is. Éppen ezért a mi viszonyaink között egy úszóképes, közepesdandár-típus felelne meg legjobban, vegyes (lánctalpas/kerekes) platformon, regionális közös gyártásban."
Azóta megnyiltak a pénzcsapok. A vállalt 2%-os GDP aránnyal simán fenttartható egy nehézdandár, a többi egyébbel együtt persze.

 

[Terminator]

2021. június 29.

Közbeszerzési értesítőből...

Részvételi felhívás

Autódaruk beszerzése

„A Magyar Honvédség katasztrófavédelemmel összefüggő beavatkozási képességének fejlesztése - autódaruk beszerzése - KEHOP 1.6.0 III. ütem”

4 db 40 tonnás önjáró, vagy alvázra épített autódaruk beszerzése

Az összkerék hajtású önjáró, vagy meglévő gépjármű alvázra épített autódaru beszerzésével - ami a létrehozandó Könnyű Földmunkagép és Gépi Romeltakarító Csoport egyik alap eszköze - nő a jelenleg működő Emelőgép Csoport kapacitása. Segítségével 5 m-es távolságban minimum 27 t súlyú szállítmányok pakolhatók át, felhasználhatók vagonírozásnál, továbbá mozgásképtelen és sérült járművek és műtárgyak mozgatására képesek. Egy daru összes teherbíró képességének legalább 40 tonnának kell lennie. A részletes műszaki követelményeket a kiegészítő közbeszerzési dokumentum és a műszaki leírása tartalmazza.

Ajánlattevő (Eladó) vállalja a beszerzési eljárás részeként a gépjármű/gépkezelő, valamint gépjármű állományának 3 fő/jármű elméleti és gyakorlati felkészítését az eszköz és tartozékai kezelésére, karbantartására, technikai kiszolgálására 5-6 napra napi 8 óra időtartamban.

A Eladó vállalja, hogy a felkészítésen részt vett állományt olyan felkészítésben részesíti, amely alapján képesek a továbbiakban a MH igényeinek megfelelően munkát végzeni a járművel. A felkészítés teljesítési ideje: a járművek átadását követő legkésőbbi 30. nap. A képzés nyelve: magyar, a felkészítésen max. 12 fő vehet részt, 5-6 nap időtartamban.

A szállítható személyek tömegét egyéni felszereléseikkel együtt 110 kg/fő értékkel kell figyelembe venni.

Részvételi kérelmek benyújtásának határideje: 29/07/2021

Közbeszerzési értesítőből

Tájékoztató az eljárás eredményéről

"A Magyar Honvédség katasztrófavédelemmel összefüggő beavatkozási képességének fejlesztése - autódaruk beszerzése - KEHOP 1.6.0 III. ütem”

A közbeszerzési eljárást eredménytelennek minősítették.

Az eredménytelenség indoka:
Az eljárás ajánlattételi (párbeszéd) szakaszában nem nyújtottak be az ajánlattételi határidőben legalább két ajánlatot (megoldási javaslatot) [Kbt. 75. § (2) bekezdés e) pont].;

Ajánlattevő: HOROSZCOOP Külkereskedelmi Képviseleti Korlátolt Felelősségű Társaság

 

[borisz]

Még mindig azért nehéz mert van benne harckocsi.

És harckocsitól automatice nehéz lesz?

 

[krisss]

És harckocsitól automatice nehéz lesz?

Ja. Pontosabban ha a lövész komponens apc harcmodort alkalmaz akkor lehet vegyes.

 

[Negan]

Többször leírtam (és ha már hivatalosan is kiderült, hogy szorosan követjük a német mintát), akkor a BW topikban többször bemásolt ábra szerint a következő lesz (lehet) a német hadosztályok felállása 2031-re: 1 páncélos dd + 2 páncélgránátos dd + 1-1 felderítő, műszaki, tüzér, stb. zlj/osztály.
A páncélos dd áll (ma is) 2 hk + 2 pcg zlj-ből (vagy az egyik pcg helyett jägerek vannak),
a pcg dd áll 1 hk + 3 pcg zlj-ből (vagy az egyik pcg helyett jägerek vannak).
A fegyverzet: hk=Leo 2A7; pcg=Puma, jäger=Boxer.

A páncélos dandár=harckocsi dandár, a páncélgránátos dandár=nehéz dandár. Amiben nincs hk, de van IVF és/vagy APC (ilyen APC-sek a gebirg jägerek=hegyivadászok), az lesz a közepes dandár. Bár a németek nem terveznek tudtommal vegyes IFV/APC dandárt. Aki meg gépkocsin megy, az legyen neked könnyű dandár, de olyat nem láttam náluk, csak gyorsreagálású erőket (két eje ezreddel).

Ez a BW rendszer,és valószinüleg ezt másoljuk(?),dehogy nem pontosan valószinűleg.Az IDF pc dd meg 3 hk+1 gép.gy. (és APC-kel,nincs rendszerben IFV).Magyar Rubin hadrendben pc dd 4 hk zl+ 1 gp gy zl,gp dd 4 gp gy zl+ 1 hk zl,90es évekbeli dd 2 hk zl+ 3 gp gy zl,de csak tervezve,megvalósitásra a 1+3 felállás került (mire a belorusz 72ek rendszerbe álltak megállt a program)
Momentán egy hk zl-t szereztünk be,tehát a "nehéz" dd mindenképpen csak gépesitett lehet.Elóbb-utóbb majd az is kiderűl,hogy milyen is lesz a hadrendje.

 

[krisss]

Ez a BW rendszer,és valószinüleg ezt másoljuk(?),dehogy nem pontosan valószinűleg.Az IDF pc dd meg 3 hk+1 gép.gy. (és APC-kel,nincs rendszerben IFV).Magyar Rubin hadrendben pc dd 4 hk zl+ 1 gp gy zl,gp dd 4 gp gy zl+ 1 hk zl,90es évekbeli dd 2 hk zl+ 3 gp gy zl,de csak tervezve,megvalósitásra a 1+3 felállás került (mire a belorusz 72ek rendszerbe álltak megállt a program)
Momentán egy hk zl-t szereztünk be,tehát a "nehéz" dd mindenképpen csak gépesitett lehet.Elóbb-utóbb majd az is kiderűl,hogy milyen is lesz a hadrendje.

Hát eddig is egyértelmű volt hogy gépesitett lövészdandár lesz.

 

[Negan]

Hát eddig is egyértelmű volt hogy gépesitett lövészdandár lesz.

Nekünk.De a fórumközönség csak nehéz dd-ban gondolkodik,és képességben nem tesz különbséget a gépesitett és a hk dd lehetőségei között.Harcászati alkalmazás szempontjábol pedig azért elég combos a különbség.(szerintem ne részletezzük,hogy akkor NATO hds/ho harcrendben hova is kerülne a mi kis gépesitett dd-unk,mert elsirnák magukat,hogy mán megen golyófogók leszünk.....ami azért igy spongyola dolog volna).

 

[krisss]

Nekünk.De a fórumközönség csak nehéz dd-ban gondolkodik,és képességben nem tesz különbséget a gépesitett és a hk dd lehetőségei között.Harcászati alkalmazás szempontjábol pedig azért elég combos a különbség.(szerintem ne részletezzük,hogy akkor NATO hds/ho harcrendben hova is kerülne a mi kis gépesitett dd-unk,mert elsirnák magukat,hogy mán megen golyófogók leszünk.....ami azért igy spongyola dolog volna).

Német többnemzeti hadosztály.
De ebbe te szoktál bele keveredni a fórumközönség java miután elmondtam 5x meg szokta érteni.

 

[Masztiff]

Hát eddig is egyértelmű volt hogy gépesitett lövészdandár lesz.

Akkor, @Negan kedvéért: nehéz dd = gépesített lövész dd = panzergrenadier brigade = mechanized infantry brigade

Német többnemzeti hadosztály.
De ebbe te szoktál bele keveredni a fórumközönség java miután elmondtam 5x meg szokta érteni.

Írták is valamelyik német irományban, hogy már vannak tapasztalataik a francia-német és a holland-német közös zászlóaljakkal.
Nekem az az érzésem, hogy tényleg valamilyen európai (NATO & Unió) haderőt akarnak hosszútávon kialakítani.

 

[LMzek 2.0]

Mivel lusta vagyok, csak bemásolom az angol szöveget:

Masstech vehicle with tracked system and Thales mortar mounted at the rear of the vehicle made by the French Company Technamm. (Picture source Army Recognition)

The Toyota tracked vehicle is based on a modified Land Cruiser wheeled vehicle chassis, the wheels were removed and replaced by tracks systems designed by the Company Mattracks.

The front of the vehicle is fitted with an enclosed cabin with two seats, the rear part of the vehicle has a cargo area equipped with a Thales Scorpion 81mm mortar system.
Scorpion is an integrated automated mobile mortar platform, capable of target acquisition, onboard fire control, and automatic laying of the mortar tube.

Mounted on a single palletized platform, it fires from the back of a vehicle in less than 15 seconds. This is made possible through ballistics calculations, orientation methods and recoil absorption.

The Scorpion can operate in day or night conditions. It boasts direct and indirect fire capabilities with high accuracy (pointing and positioning), improved responsiveness and rapid target switching (shoot, shift, shoot). It has a high first round hit probability and is digitally connected to the battlefield.

Kiemelve a hozzászólásból a --nekem-- gyöngyszemet,

mint a RÁBA-NMS(4X4 Yörük)-Hirtenberger mix hazai terepre ideális ihletőjét, akár "csak" hátsó hernyó-talppal, (cserébe kb. megduplázható hasznos terheléssel) szerintem jobb, egyszerűbb mintha 6x6 változat készülne.
...mert ahhoz kellene a meglévő kettő mellé +1 tengely, a komplett futóművel, erőátvitellel, diffivel, féltengellyel...

A tarcsisoknak is tökéletes lenne, talajnyomás tartalék a mindig kevés (pót-)páncélozásra(saccolva +1-2 tonna), vagy amire kell...

Az aknavető pedig rakéta-póthajtással bőven 10+ km is lehet(a 80mm-es pl), és mivel a tűzérségi lövedékek 1.000(+) g-s gyorsulásával szemben, csak az akna-gránát indítótöltetének pár 10 g-je lép fel, nagyságrendekkel egyszerűbb fejleszteni gyártani inteligens (hazai) municiót, nem kellene csillió-dolláros lőszer, nem lenne külföldi függőség, support-lehúzás, jónidulat-vásárlásos/egyéb zsarolás.

Lenne végre egy szak-terület ahol megfizethető módon lenne végre minőség és mennyiség!!!

Szerintem nekünk (Hirtenberger és NMS/Gidran gyártás/licensz birtokában) erőssssen javasolt/követendő út lenne.

...ezek miatt a jelentős szakmai --és politikai-- és "hátrányok" miatt sajnos kizárt, hogy szak-politikai esélye lenne. (...ez volt itt --a remélem indokolatlan-- irónia helye .)

...végezetül még egy kép:

 

[Terminator]

A visegrádi országok katonai kiber-vezetői tanácskoztak Budapesten...

Védelem a végtelenben

A hibrid hadviselés előtérbe kerülésével ugrásszerűen megnőtt a kibertéren belüli támadások száma, ezzel a kibervédelem fontossága is. Milyen stratégia mentén működik a NATO-s, az uniós és a V4-es kibervédelem? Milyen jog vonatkozik egy láthatatlan háborúra? Kérdéseinkre dr. Kovács László dandártábornok, a Magyar Honvédség Parancsnoksága (MHP) kibervédelmi haderőnemi szemlélője adott választ...

 

[vasszekely]

Ez 2017-es. Ezért lehet benne ilyen, hogy:
"A nehézdandár-képesség kialakításához a cél, a cél eléréséhez vezető út, illetve annak fedezete jelenleg nincs összhangban."
akkoriban ez tényleg így volt.
Továbbá:
"Egy megszűnt vagy véglegesen meggyengült képesség visszaállítása csak valaminek a terhére vagy jelentős plusz kormányzati erőforrások bevonásával valósítható meg még hosszú távon is. Éppen ezért a mi viszonyaink között egy úszóképes, közepesdandár-típus felelne meg legjobban, vegyes (lánctalpas/kerekes) platformon, regionális közös gyártásban."
Azóta megnyiltak a pénzcsapok. A vállalt 2%-os GDP aránnyal simán fenttartható egy nehézdandár, a többi egyébbel együtt persze.

Az úszóképességgel hogy állunk?
@krisss tud úszni, az oké, de a járművek?

 

[Aladeen]

Az úszóképességgel hogy állunk?
@krisss tud úszni, az oké, de a járművek?

M3-asokat kell venni az kész! Nehéz dandár járművei maguktól sosem fognak úszni - illetve mégis, de csak egyirányba: lefelé...
Fűnyíró traktorok helyett ilyet kellene venni a Műszaki Ezrednek...

 

[Negan]

Akkor, @Negan kedvéért: nehéz dd = gépesített lövész dd = panzergrenadier brigade = mechanized infantry brigade

Amúgy nem.A nehéz jelző akármilyen dd esetén az adott akármilyen dd eszközállományának a fajtakörénben elfoglalt súlykategóriáját jelöli.Egy gépesitett dd még ma is lehet könnyű,vagy nehéz eszközökkel felszerelve.

 

[Negan]

M3-asokat kell venni az kész! Nehéz dandár járművei maguktól sosem fognak úszni - illetve mégis, de csak egyirányba: lefelé...
Fűnyíró traktorok helyett ilyet kellene venni a Műszaki Ezrednek...

 

[Aladeen]

oké, de én mi nehéz dandárunkról beszélek közel 50 tonnás Lynx-szel meg 64,5 tonnás Leopard2A7-ttel...
M3 zseniális találmány - ebből kellene vagy 12!

 

[Masztiff]

Amúgy nem.A nehéz jelző akármilyen dd esetén az adott akármilyen dd eszközállományának a fajtakörénben elfoglalt súlykategóriáját jelöli.Egy gépesitett dd még ma is lehet könnyű,vagy nehéz eszközökkel felszerelve.

Amúgy a hk zlj miatt nehéz (szerintem is). Ebben a tanulmányban is ez van: By heavy, we refer to formations equipped with main battle tanks, as well as other armored vehicles and infantry.