A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 642
34 399
113
Többször leírtam (és ha már hivatalosan is kiderült, hogy szorosan követjük a német mintát), akkor a BW topikban többször bemásolt ábra szerint a következő lesz (lehet) a német hadosztályok felállása 2031-re: 1 páncélos dd + 2 páncélgránátos dd + 1-1 felderítő, műszaki, tüzér, stb. zlj/osztály.
A páncélos dd áll (ma is) 2 hk + 2 pcg zlj-ből (vagy az egyik pcg helyett jägerek vannak),
a pcg dd áll 1 hk + 3 pcg zlj-ből (vagy az egyik pcg helyett jägerek vannak).
A fegyverzet: hk=Leo 2A7; pcg=Puma, jäger=Boxer.

A páncélos dandár=harckocsi dandár, a páncélgránátos dandár=nehéz dandár. Amiben nincs hk, de van IVF és/vagy APC (ilyen APC-sek a gebirg jägerek=hegyivadászok), az lesz a közepes dandár. Bár a németek nem terveznek tudtommal vegyes IFV/APC dandárt. Aki meg gépkocsin megy, az legyen neked könnyű dandár, de olyat nem láttam náluk, csak gyorsreagálású erőket (két eje ezreddel).
Ez a BW rendszer,és valószinüleg ezt másoljuk(?),dehogy nem pontosan valószinűleg.Az IDF pc dd meg 3 hk+1 gép.gy. (és APC-kel,nincs rendszerben IFV).Magyar Rubin hadrendben pc dd 4 hk zl+ 1 gp gy zl,gp dd 4 gp gy zl+ 1 hk zl,90es évekbeli dd 2 hk zl+ 3 gp gy zl,de csak tervezve,megvalósitásra a 1+3 felállás került (mire a belorusz 72ek rendszerbe álltak megállt a program)
Momentán egy hk zl-t szereztünk be,tehát a "nehéz" dd mindenképpen csak gépesitett lehet.Elóbb-utóbb majd az is kiderűl,hogy milyen is lesz a hadrendje.
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya and Pogány

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 511
132 290
113
Ez a BW rendszer,és valószinüleg ezt másoljuk(?),dehogy nem pontosan valószinűleg.Az IDF pc dd meg 3 hk+1 gép.gy. (és APC-kel,nincs rendszerben IFV).Magyar Rubin hadrendben pc dd 4 hk zl+ 1 gp gy zl,gp dd 4 gp gy zl+ 1 hk zl,90es évekbeli dd 2 hk zl+ 3 gp gy zl,de csak tervezve,megvalósitásra a 1+3 felállás került (mire a belorusz 72ek rendszerbe álltak megállt a program)
Momentán egy hk zl-t szereztünk be,tehát a "nehéz" dd mindenképpen csak gépesitett lehet.Elóbb-utóbb majd az is kiderűl,hogy milyen is lesz a hadrendje.
Hát eddig is egyértelmű volt hogy gépesitett lövészdandár lesz.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 642
34 399
113
Hát eddig is egyértelmű volt hogy gépesitett lövészdandár lesz.
Nekünk.De a fórumközönség csak nehéz dd-ban gondolkodik,és képességben nem tesz különbséget a gépesitett és a hk dd lehetőségei között.Harcászati alkalmazás szempontjábol pedig azért elég combos a különbség.(szerintem ne részletezzük,hogy akkor NATO hds/ho harcrendben hova is kerülne a mi kis gépesitett dd-unk,mert elsirnák magukat,hogy mán megen golyófogók leszünk.....ami azért igy spongyola dolog volna).
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 511
132 290
113
Nekünk.De a fórumközönség csak nehéz dd-ban gondolkodik,és képességben nem tesz különbséget a gépesitett és a hk dd lehetőségei között.Harcászati alkalmazás szempontjábol pedig azért elég combos a különbség.(szerintem ne részletezzük,hogy akkor NATO hds/ho harcrendben hova is kerülne a mi kis gépesitett dd-unk,mert elsirnák magukat,hogy mán megen golyófogók leszünk.....ami azért igy spongyola dolog volna).
Német többnemzeti hadosztály.
De ebbe te szoktál bele keveredni a fórumközönség java miután elmondtam 5x meg szokta érteni.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 343
8 430
113
Hát eddig is egyértelmű volt hogy gépesitett lövészdandár lesz.
Akkor, @Negan kedvéért: nehéz dd = gépesített lövész dd = panzergrenadier brigade = mechanized infantry brigade
Német többnemzeti hadosztály.
De ebbe te szoktál bele keveredni a fórumközönség java miután elmondtam 5x meg szokta érteni.
Írták is valamelyik német irományban, hogy már vannak tapasztalataik a francia-német és a holland-német közös zászlóaljakkal.
Nekem az az érzésem, hogy tényleg valamilyen európai (NATO & Unió) haderőt akarnak hosszútávon kialakítani.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 189
14 419
113
Mivel lusta vagyok, csak bemásolom az angol szöveget:

Masstech vehicle with tracked system and Thales mortar mounted at the rear of the vehicle made by the French Company Technamm. (Picture source Army Recognition)

The Toyota tracked vehicle is based on a modified Land Cruiser wheeled vehicle chassis, the wheels were removed and replaced by tracks systems designed by the Company Mattracks.

The front of the vehicle is fitted with an enclosed cabin with two seats, the rear part of the vehicle has a cargo area equipped with a Thales Scorpion 81mm mortar system.
Scorpion is an integrated automated mobile mortar platform, capable of target acquisition, onboard fire control, and automatic laying of the mortar tube.

Mounted on a single palletized platform, it fires from the back of a vehicle in less than 15 seconds. This is made possible through ballistics calculations, orientation methods and recoil absorption.

The Scorpion can operate in day or night conditions. It boasts direct and indirect fire capabilities with high accuracy (pointing and positioning), improved responsiveness and rapid target switching (shoot, shift, shoot). It has a high first round hit probability and is digitally connected to the battlefield.

b612e6f48b877a8e6f0f334f367f3cde42e25cd1.jpg


5c031e88a02f81308ee917a73c9ee0852da0fc5c.jpg



Kiemelve a hozzászólásból a --nekem-- gyöngyszemet,

b612e6f48b877a8e6f0f334f367f3cde42e25cd1.jpg



mint a RÁBA-NMS(4X4 Yörük)-Hirtenberger mix hazai terepre ideális ihletőjét, akár "csak" hátsó hernyó-talppal, (cserébe kb. megduplázható hasznos terheléssel) szerintem jobb, egyszerűbb mintha 6x6 változat készülne.
...mert ahhoz kellene a meglévő kettő mellé +1 tengely, a komplett futóművel, erőátvitellel, diffivel, féltengellyel...

A tarcsisoknak is tökéletes lenne, talajnyomás tartalék a mindig kevés (pót-)páncélozásra(saccolva +1-2 tonna), vagy amire kell...

Az aknavető pedig rakéta-póthajtással bőven 10+ km is lehet(a 80mm-es pl), és mivel a tűzérségi lövedékek 1.000(+) g-s gyorsulásával szemben, csak az akna-gránát indítótöltetének pár 10 g-je lép fel, nagyságrendekkel egyszerűbb fejleszteni gyártani inteligens (hazai) municiót, nem kellene csillió-dolláros lőszer, nem lenne külföldi függőség, support-lehúzás, jónidulat-vásárlásos/egyéb zsarolás.

Lenne végre egy szak-terület ahol megfizethető módon lenne végre minőség és mennyiség!!!

Szerintem nekünk (Hirtenberger és NMS/Gidran gyártás/licensz birtokában) erőssssen javasolt/követendő út lenne.

...ezek miatt a jelentős szakmai --és politikai-- és "hátrányok" miatt sajnos kizárt, hogy szak-politikai esélye lenne. (...ez volt itt --a remélem indokolatlan-- irónia helye;) .)

...végezetül még egy kép:
5c031e88a02f81308ee917a73c9ee0852da0fc5c.jpg
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 823
82 327
113

Védelem a végtelenben

A hibrid hadviselés előtérbe kerülésével ugrásszerűen megnőtt a kibertéren belüli támadások száma, ezzel a kibervédelem fontossága is. Milyen stratégia mentén működik a NATO-s, az uniós és a V4-es kibervédelem? Milyen jog vonatkozik egy láthatatlan háborúra? Kérdéseinkre dr. Kovács László dandártábornok, a Magyar Honvédség Parancsnoksága (MHP) kibervédelmi haderőnemi szemlélője adott választ...
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 859
8 880
113
Ez 2017-es. Ezért lehet benne ilyen, hogy:
"A nehézdandár-képesség kialakításához a cél, a cél eléréséhez vezető út, illetve annak fedezete jelenleg nincs összhangban."
akkoriban ez tényleg így volt.
Továbbá:
"Egy megszűnt vagy véglegesen meggyengült képesség visszaállítása csak valaminek a terhére vagy jelentős plusz kormányzati erőforrások bevonásával valósítható meg még hosszú távon is. Éppen ezért a mi viszonyaink között egy úszóképes, közepesdandár-típus felelne meg legjobban, vegyes (lánctalpas/kerekes) platformon, regionális közös gyártásban."
Azóta megnyiltak a pénzcsapok. A vállalt 2%-os GDP aránnyal simán fenttartható egy nehézdandár, a többi egyébbel együtt persze.
Az úszóképességgel hogy állunk?
@krisss tud úszni, az oké, de a járművek?
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: Pogány and arcas

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 642
34 399
113
Akkor, @Negan kedvéért: nehéz dd = gépesített lövész dd = panzergrenadier brigade = mechanized infantry brigade
Amúgy nem.A nehéz jelző akármilyen dd esetén az adott akármilyen dd eszközállományának a fajtakörénben elfoglalt súlykategóriáját jelöli.Egy gépesitett dd még ma is lehet könnyű,vagy nehéz eszközökkel felszerelve.
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 343
8 430
113
Amúgy nem.A nehéz jelző akármilyen dd esetén az adott akármilyen dd eszközállományának a fajtakörénben elfoglalt súlykategóriáját jelöli.Egy gépesitett dd még ma is lehet könnyű,vagy nehéz eszközökkel felszerelve.
Amúgy a hk zlj miatt nehéz (szerintem is). Ebben a tanulmányban is ez van: By heavy, we refer to formations equipped with main battle tanks, as well as other armored vehicles and infantry.
 
  • Tetszik
Reactions: krisss

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 642
34 399
113
Amúgy a hk zlj miatt nehéz (szerintem is). Ebben a tanulmányban is ez van: By heavy, we refer to formations equipped with main battle tanks, as well as other armored vehicles and infantry.
Ez most megint fejvakarós dolog,mert nem.Ha nincs benne hk,akkor nem dd,hanem csak egy gépesitett ezred (azért ez sem teljesen igaz,mert lehet dd hk nélkül is,de általánosságban megáll).Amúgy ha most végre megkapják a Stryker dd-ok az M8 légideszant hk-t,akkor attol a Stryker dd nehéz dd lesz?Hát nem lesz attol még nehéz dd.Ha Abramsokat kapnának,akkor sem lenne a Stryker dd nehéz dd.Mert a Stryker dd alapvetően nem egy nehéz dd-de attol még gépesitett dd.
 
  • Vicces
Reactions: pöcshuszár

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 812
47 111
113
Ez a BW rendszer,és valószinüleg ezt másoljuk(?),dehogy nem pontosan valószinűleg.Az IDF pc dd meg 3 hk+1 gép.gy. (és APC-kel,nincs rendszerben IFV).Magyar Rubin hadrendben pc dd 4 hk zl+ 1 gp gy zl,gp dd 4 gp gy zl+ 1 hk zl,90es évekbeli dd 2 hk zl+ 3 gp gy zl,de csak tervezve,megvalósitásra a 1+3 felállás került (mire a belorusz 72ek rendszerbe álltak megállt a program)
Momentán egy hk zl-t szereztünk be,tehát a "nehéz" dd mindenképpen csak gépesitett lehet.Elóbb-utóbb majd az is kiderűl,hogy milyen is lesz a hadrendje.
AZ IDF milyen harckocsival is tolja? o_O
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Többször leírtam (és ha már hivatalosan is kiderült, hogy szorosan követjük a német mintát), akkor a BW topikban többször bemásolt ábra szerint a következő lesz (lehet) a német hadosztályok felállása 2031-re: 1 páncélos dd + 2 páncélgránátos dd + 1-1 felderítő, műszaki, tüzér, stb. zlj/osztály.
A páncélos dd áll (ma is) 2 hk + 2 pcg zlj-ből (vagy az egyik pcg helyett jägerek vannak),
a pcg dd áll 1 hk + 3 pcg zlj-ből (vagy az egyik pcg helyett jägerek vannak).
A fegyverzet: hk=Leo 2A7; pcg=Puma, jäger=Boxer.

A páncélos dandár=harckocsi dandár, a páncélgránátos dandár=nehéz dandár. Amiben nincs hk, de van IVF és/vagy APC (ilyen APC-sek a gebirg jägerek=hegyivadászok), az lesz a közepes dandár. Bár a németek nem terveznek tudtommal vegyes IFV/APC dandárt. Aki meg gépkocsin megy, az legyen neked könnyű dandár, de olyat nem láttam náluk, csak gyorsreagálású erőket (két eje ezreddel).
Jágeroknál elmentek a számítások... a jágerek nem homogén kategoríát képviselnek. vannak nehezebb és könnyebb részeik. a zöm a könyebb kategoriába tartozik.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
a jágerek 1/5 nehéz jáger (majdnem ifv apcvel.)
1/5 gengébb apc vel
1/5 egésszen könnyű páncélozott járművekkel
1/5 szinte semmivel vagy ami van annak nem 4 kereke de lehet 4 lába...
1/5 is inkább a könnyűek felé sorolva de könnyen fejleszthetőbe.

jól ki van ez találva (pl mozgósításra.) egyébként