A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 057
113
Drummond bácsi kirakta a tutit. Valami ilyesmit kellene idehaza is összelapátolni:
Csak ugyanazt tudom erre írni:
„Azt a pénzt, amit a tüzérség rovására megtakarítunk, háború esetén gyalogságunk vérével fogjuk megfizetni.”
vitéz tiszabeői Hellebronth Antal vezérezredes
vHellebront%20Vilmos%20vezds%20VR%20fokapitany%20helyettes.png

A magyar fegyveres erőknek 2002 előtt volt három gépesített lövészdandára. Ekkor a tüzérség létszáma így alakult aknavetők nélkül: 216 löveg és 32 MLRS
4 osztály D-20, egyenként 3 üteggel: 96db
2 osztály BM-21, egyenként 2 üteggel: 32db
3 osztály 2SZ1, egyenként 5 üteggel: 120db

Akkor ez a mennyiség tizenhárom gyalogsági zászlóaljt biztosított, így zászlóaljanként jutott: 7db D-20, 2,5db BM-21 és 9db 2SZ1, az összesen 13 löveg/zászlóalj, tehát egy fél osztálynyi tüzérség jutott egy zászlóaljra, ami egy ideális aránynak nevezhető.
Zhcs-ként kellene tudni felmutatni 8x155mm önjáró tarackágyút és 8x120mm önjáró aknavetőt +páncéltörő tüzérség ütege. Tehát egy zászlóaljra egy üteg tarackágyúnak, egy üteg aknavetőnek és egy üteg páncéltörő eszköznek kellene jutnia.

Most lesz elvben:
3x nehéz zászlóalj: 3x8 Pzh2000 SPH, 3x8 NEMO? SPM és 3x8 Gidrán ATGM hordozó - ez kipipálva
3x közepes zászlóalj: 3x8 ismeretlen (HX3?), 3x8 NEMO? SPM és 3x8 Gidrán? ATGM hordozó - ez valószínűsíthető, de egyelőre nem is említették őket
5x szittya zászlóalj: 5x8 ismeretlen SPH, 5x8 SRAMS? SPM és 3x8 Gidrán? ATGM hordozó - mégcsak szóba se került eddig.

Szóval a mennyiségek SPH: 88db kell, van: 24db, elvben tervezett 24db és szükséges még: 40db
  • 24x Pzh2000
  • 24x ismeretlen, talán HX3 kerekes
  • 40x ismeretlen
SPM: 88db kell, valószínű: 24db, feltételezhető: 64db
  • 24x valószínűsíthetően KF41NEMO?
  • 24x feltételezhetően új8x8NEMO?
  • 40x feltételezhetően Hirtenberger SRAMS Gidrán alvázon
ATGM hordozó: 88db kell, van/lesz: 24db, feltételezhető: 64db
- 88db Gidrán alvázon

Összesen 176db CFE alá tartozó tüzérségi eszköz, amiből csak 24db létezik jelenleg

ÖTT szükséglet pedig már vázolva lett, 21db zászlóalj van, ami 21x8 vagy 21x6, azaz 168 vagy 126 darab 120mm-es vontatott aknavetőt jelent, feltehetően Hirtenberger típusút. Ezek egy részének beszerzéséről már történt bejelentés. Hogy esetleg a szolgálatukat nem az ÖTT-nél, kezdik, hanem kiképzési eszközként a nehéz, közepes és könnyű erőknél az mellékszál.

Ehhez jön a hadosztály szintű támogatás eszköze, ami legalább egy MLRS osztályt kellene jelentsen.

Az ÖTT szükséglettel együtt 326-370 CFE alá tartozó eszközről beszélünk.
  • 24x moduláris MLRS
  • 88x önjáró löveg legalább kettő féle kiszerelésben (lánctalpas és kerekes hordozóeszközön kétféle kivitellel)
  • 88x önjáró aknavető legalább három féle kiszerelésben (lánctalpas, 8x8, 4x4 hordozóeszközön kétféle kivitellel)
  • 126-168db vontatott aknavető
Ekkor jutna zászlóaljanként a hivatásos-szerződéses erőknél: 16 löveg és aknavető, az ÖTT-nél: 6-8 aknavető.

Nagyon nem állunk jól, hogy a korszerű haderő tüzérségi háttere meglegyen!
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 067
113
Csak ugyanazt tudom erre írni:

Zhcs-ként kellene tudni felmutatni 8x155mm önjáró tarackágyút és 8x120mm önjáró aknavetőt +páncéltörő tüzérség ütege. Tehát egy zászlóaljra egy üteg tarackágyúnak, egy üteg aknavetőnek és egy üteg páncéltörő eszköznek kellene jutnia.

Most lesz elvben:
3x nehéz zászlóalj: 3x8 Pzh2000 SPH, 3x8 NEMO? SPM és 3x8 Gidrán ATGM hordozó - ez kipipálva
3x közepes zászlóalj: 3x8 ismeretlen (HX3?), 3x8 NEMO? SPM és 3x8 Gidrán? ATGM hordozó - ez valószínűsíthető, de egyelőre nem is említették őket
5x szittya zászlóalj: 5x8 ismeretlen SPH, 5x8 SRAMS? SPM és 3x8 Gidrán? ATGM hordozó - mégcsak szóba se került eddig.

Szóval a mennyiségek SPH: 88db kell, van: 24db, elvben tervezett 24db és szükséges még: 40db
  • 24x Pzh2000
  • 24x ismeretlen, talán HX3 kerekes
  • 40x ismeretlen
SPM: 88db kell, valószínű: 24db, feltételezhető: 64db
  • 24x valószínűsíthetően KF41NEMO?
  • 24x feltételezhetően új8x8NEMO?
  • 40x feltételezhetően Hirtenberger SRAMS Gidrán alvázon
ATGM hordozó: 88db kell, van/lesz: 24db, feltételezhető: 64db
- 88db Gidrán alvázon

Összesen 176db CFE alá tartozó tüzérségi eszköz, amiből csak 24db létezik jelenleg

ÖTT szükséglet pedig már vázolva lett, 21db zászlóalj van, ami 21x8 vagy 21x6, azaz 168 vagy 126 darab 120mm-es vontatott aknavetőt jelent, feltehetően Hirtenberger típusút. Ezek egy részének beszerzéséről már történt bejelentés. Hogy esetleg a szolgálatukat nem az ÖTT-nél, kezdik, hanem kiképzési eszközként a nehéz, közepes és könnyű erőknél az mellékszál.

Ehhez jön a hadosztály szintű támogatás eszköze, ami legalább egy MLRS osztályt kellene jelentsen.

Az ÖTT szükséglettel együtt 326-370 CFE alá tartozó eszközről beszélünk.
  • 24x moduláris MLRS
  • 88x önjáró löveg legalább kettő féle kiszerelésben (lánctalpas és kerekes hordozóeszközön kétféle kivitellel)
  • 88x önjáró aknavető legalább három féle kiszerelésben (lánctalpas, 8x8, 4x4 hordozóeszközön kétféle kivitellel)
  • 126-168db vontatott aknavető
Ekkor jutna zászlóaljanként a hivatásos-szerződéses erőknél: 16 löveg és aknavető, az ÖTT-nél: 6-8 aknavető.

Nagyon nem állunk jól, hogy a korszerű haderő tüzérségi háttere meglegyen!
A Finnek közel 1000 tüzérségi eszközéből több, mint 600 D30 van... :cool: :D :D
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 292
113
  • 88x önjáró aknavető legalább három féle kiszerelésben (lánctalpas, 8x8, 4x4 hordozóeszközön kétféle kivitellel)
  • ezt kiváltanám 6x6 gidránnal (mégis csak tartalékos zászlóaljakról van szó)

amúgy tetszik.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 057
113
  • 88x önjáró aknavető legalább három féle kiszerelésben (lánctalpas, 8x8, 4x4 hordozóeszközön kétféle kivitellel)
  • ezt kiváltanám 6x6 gidránnal (mégis csak tartalékos zászlóaljakról van szó)
amúgy tetszik.
Az önjáró aknavetőket a lőtávolságuk miatt mindenképp olyan eszközre kell rakni, ami a gyalogságot hordozza abban a zászlóaljban. A nehéz és közepes gyalogságnál rossz választás lenne a 4x4-es járműre tett aknavető. Ez esetben szerintem a páncéltörő tüzérségnek se Gidránon kellene lennie! Már az is jó lenne, ha leakasztanánk valahonnan néhány jó állapotban lévő M113 vagy BMP alvázat, hogy az legyen a tataiak ATGM hordozója!

exactor-1.jpg
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 292
113
Az önjáró aknavetőket a lőtávolságuk miatt mindenképp olyan eszközre kell rakni, ami a gyalogságot hordozza abban a zászlóaljban. A nehéz és közepes gyalogságnál rossz választás lenne a 4x4-es járműre tett aknavető. Ez esetben szerintem a páncéltörő tüzérségnek se Gidránon kellene lennie! Már az is jó lenne, ha leakasztanánk valahonnan néhány jó állapotban lévő M113 vagy BMP alvázat, hogy az legyen a tataiak ATGM hordozója!

exactor-1.jpg
de én a te tartalékosok felszereléséhez reagáltam és nem az aktív állományéhoz.
 
  • Tetszik
Reactions: honved and Pogány

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 292
113
tarcsisok belátható időn bellül 8x8 aknavetőt max btr ből kaphatnának... akkor már 6x6 gidrán.
btr 8x8 aknavető meg mennyen exportra.
a szittya tartalékosai más tészta. azoknál minden szükséges lehet ami a többi aktívnál van vagy a tartalékosokknál.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 137
130 346
113
Az önjáró aknavetőket a lőtávolságuk miatt mindenképp olyan eszközre kell rakni, ami a gyalogságot hordozza abban a zászlóaljban. A nehéz és közepes gyalogságnál rossz választás lenne a 4x4-es járműre tett aknavető. Ez esetben szerintem a páncéltörő tüzérségnek se Gidránon kellene lennie! Már az is jó lenne, ha leakasztanánk valahonnan néhány jó állapotban lévő M113 vagy BMP alvázat, hogy az legyen a tataiak ATGM hordozója!

exactor-1.jpg
A pct tüzérség alapvetően nagyobb távról operálna mint a zlj ak pct rakétái. Én nms 4x4-re tenném.
A koncepció iskolapéldája a sandcat spike nlos indítóval.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 292
113
egy képzeletbeli ország amikor megszerez egy képzeletbeli országrészt.
és ott stabilizálja a helyzetet beindul egy természetes folyamat.
ami kicsit turisás kicsit üzleti kicsit ingatlanügylet stb...
ennek a körülbellüli éértékére lennék kiváncsi.
kb hányan lépnék át a jelenlegi határt valamilyen céllal?
éves szinten generálna millios ki be lépést (nem fő) esetleg jóval többet? vagy kevesebbet?
ha holnap visszacsatolnának valamit és biztonságos lenne én holnapután mennék megnézni pl.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 137
130 346
113
egy képzeletbeli ország amikor megszerez egy képzeletbeli országrészt.
és ott stabilizálja a helyzetet beindul egy természetes folyamat.
ami kicsit turisás kicsit üzleti kicsit ingatlanügylet stb...
ennek a körülbellüli éértékére lennék kiváncsi.
kb hányan lépnék át a jelenlegi határt valamilyen céllal?
éves szinten generálna millios ki be lépést (nem fő) esetleg jóval többet? vagy kevesebbet?
Ez hogy jön ebbe a topikba és miért a btr kukázására válaszolsz vele?

Amúgy szerintem ezt nem tudod megbecsülni a rendelkezésre a nekünk rendelkezésre állló adatokból