A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
Vízfej. Mi is az tulajdonképp ?
Szerintem az, hogy túl nagy a létszám bizonyos szervezeteknél.
Ezek éppen, nem a csapatok.
Felszámolni nem hinném hogy bármit kellene, mert azt már megtették, sőt túlzásba is vitték az elmúlt 26 évben.
Háttérintézmények feltehetően azért vannak, mert szükség van rájuk.
Az már más kérdés lehet, hogy igyekszik aki teheti, ott meglenni és örülni a jó dolgának.
Létszám fölött lehetnek ezek a szervezetek.
Mindenki védi önmaga és a többiek pozícióját, hisz így igazolják, hogy szükség van rájuk.
Ez egy nehéz ügy, még eddig csak ígérte minden miniszter, hogy tesz vele valamit, de nem tudott.
Már amelyik célzott erre az anomáliára.
Többségük meg sem ígérte, nemhogy belefogott volna.
Annyira reménytelen lehet a dolog.
Szerintem az, hogy túl nagy a létszám bizonyos szervezeteknél.
Ezek éppen, nem a csapatok.
Felszámolni nem hinném hogy bármit kellene, mert azt már megtették, sőt túlzásba is vitték az elmúlt 26 évben.
Háttérintézmények feltehetően azért vannak, mert szükség van rájuk.
Az már más kérdés lehet, hogy igyekszik aki teheti, ott meglenni és örülni a jó dolgának.
Létszám fölött lehetnek ezek a szervezetek.
Mindenki védi önmaga és a többiek pozícióját, hisz így igazolják, hogy szükség van rájuk.
Ez egy nehéz ügy, még eddig csak ígérte minden miniszter, hogy tesz vele valamit, de nem tudott.
Már amelyik célzott erre az anomáliára.
Többségük meg sem ígérte, nemhogy belefogott volna.
Annyira reménytelen lehet a dolog.
Uraim,
A CEF-ben nem találom a harci eszközeink mennyiségének felső határát.
Innen onnan találtam hivatkozást 100 ezres létszámra, 835db MBT, AMV 1700 db, tüzérség 840 db, heli 108 db,
https://books.google.hu/books?id=9x9xWJnjYuAC&pg=PA42&lpg=PA42&dq=hungary+battle+tank+limit%2B&source=bl&ots=k9Ej_TlhMo&sig=3LZ1t-WIcHXt7wleaB1J1C6DLvo&hl=hu&sa=X&ved=0ahUKEwjtxfv3x9TKAhUEA3MKHRWRBAgQ6AEIWDAJ#v=onepage&q&f=false
Valami normális leírás nem létezik?
A CEF-ben nem találom a harci eszközeink mennyiségének felső határát.
Innen onnan találtam hivatkozást 100 ezres létszámra, 835db MBT, AMV 1700 db, tüzérség 840 db, heli 108 db,
https://books.google.hu/books?id=9x9xWJnjYuAC&pg=PA42&lpg=PA42&dq=hungary+battle+tank+limit%2B&source=bl&ots=k9Ej_TlhMo&sig=3LZ1t-WIcHXt7wleaB1J1C6DLvo&hl=hu&sa=X&ved=0ahUKEwjtxfv3x9TKAhUEA3MKHRWRBAgQ6AEIWDAJ#v=onepage&q&f=false
Valami normális leírás nem létezik?
Több külszolgálatot megjárt (nem az üdülős fajtából!), és Bundeswehr-akadémiát végzett! Kemény katona hírében áll.</blockquote>
De mi az a maskara ami rajta van? Ha még állományban van miért nem rendes fegyverrel az öltözködési szabályoknak megfelelően túrázik? A többi katona pl rendben van felöltözve. Ez olyan összhatást mutat mint a szír tábornok a kék terepruhában.
Jelen struktúrában kellene plusz 18000 fő a legénységi létszámhoz,hogy helyreálljon az egészséges állománytábla,ami ugyen 10-30-50-10 %. Tiszt,tiszthelyettes,legénység,civil.
Minden nézőpont kérdése.Valaki szerint nincs vízfej,csak kevés a katona.Érdekes megvilágítás.Blogen szerint kellene plusz 18000 katona.Hogy mből lenne a fizetésük utalva,hogy milyen ruházat,fegyverzet lenne nekik arra valahogy elfelejtett gondolni.Hogy egy Magyarország miből teremtené elő ezt az összeget az nemszámít.Meglenne oldva.Csak amikor bevezetnék a jegyrendszert élelmezés gyanánt mert csődbe ment az ország,akkor tuti hogy ő verné az asztalt a legvadabbul hogy mégis hogy lehet ilyet csinálni....
Megint megyünk abba az irányba hogy mennyi katona kellene.Kevés.Véleményem szerint,és továbbra is aztmondom hogy a kiképzésre kellene több figyelmet szentelni.Civileket kiképezni,utána tartalékosnak őket.Szerződést aláíratni velük.Bármiféle fajta helyzetben behívhatóak lennének.
Békelétszám gyanánt össz vissz kb 15-16000 es Honvédség több mint elég....Ezt a sok irodistát meg nyugodtan kilehet vágni a honvédségből.Tartalékos állományba helyezni őket,oszt helyezkedjenek el a civil szférában.Bármiféle gebasz van,rendelkezésre állnak.Szal blogennek nemkellene aggódnia hogy egy bármiféle szituban ezredesek meg tábornokok nélkül marad a honvédség.....
Első lépcsőben én kiszervezném a Honvédkórházat a rendszerből.Hogy miért kell egy egészségügyi intézményt a honvédség büdzséjéből finanszírozni nemtudom.Ezis valami hungarikum.Igaz hogy az OEP támogatás címén fedezi a kiadások jelentős részét,csak éppen még a honvédelmi büdzséből kb 8-10 milliárd forint elmegy erre.No ez lenne az első...Szal itt meglenne spórolva pár milliárd alsó hangon.
Utána kilehetne vágni a vízfejből legalább 5000 embert,bármiféle képességcsökkenés nélkül.Tartalékállományba velük.
Alakulatok átszervezése,ujjászervezése,és ezekután beszélhetünk egy 10 éves haderőfejlesztési tervről.10 év alatt lenne egy potens kis létszámú sereg,mellette meg több ezer tartalékos.
Szállítóhelik,harckocsik,önjáró tüzérség,APC-k beszerzése.A honvédelmi keret folyamatos növelésével ez egy könnyen megvalósítható dolog.
Honvédséggel kapcsolatban sokszor felmerül itt a fórumon hogy hazai fejlesztésű cuccokkal,vagy külföldről beszerzett eszközökkel kellene-e fejleszteni.Esetleg licenszben gyártott dolgokkal.
Rábánál egy APC-t a többi hazai céggel együtt szerintem röhögve összeraknának.Világszínvonalú alváz,felfüggesztés ami megy,MAN hajtáslánc,amivel kapcsolatban a Rábának több évtizedes tapasztalata van,egy páncéldobozt már nemlenne túl bonyolult neki ráheggeszteni.Oszt mán csak valami külföldi vállalattal egy szerződés a fegyverrendszerrel kapcsolatban.
Sokszor volt szó Rábára heggesztett löveggel kapcsolatban.Kérdésem azlenne hogy ezt egy sima teherautó alvázra lehet integrálni?Nem sérülne meg az alváz hosszabb távon a löveg elsütése közben fellépő erőhatások miatt?Vagy ebből kiindulva masszívabb alvázakat kellen gyártani? Vagy hogyvanez?
Sokszor volt szó Rábára heggesztett löveggel kapcsolatban.Kérdésem azlenne hogy ezt egy sima teherautó alvázra lehet integrálni?Nem sérülne meg az alváz hosszabb távon a löveg elsütése közben fellépő erőhatások miatt?Vagy ebből kiindulva masszívabb alvázakat kellen gyártani? Vagy hogyvanez?
Lövés előtt egy talplemezt engednek le, mely tehermentesíti az alvázat a visszaható erőktől. Az archer és caesar videókon látni lehet.
Egyébként ez a "pakoljunk rá Rábára" dolog annyiszor felmerült itt.
Ha akarat lenne hozzá (ma sajnos ez nagy hiány), akkor műszakilag mennyire lenne "egyszerű" feladat? Főleg az integráció részéről.
Mérnökként azért látom, hogy kellene egy jó pár óra munka hozzá, de fegyverrendszerekben, alkalmazási lehetőségekben nem vagyok annyira jártas. Gondolatok vannak persze
Milyen verzióknak adhatna platformot egy Rába? Csak kíváncsiságból, ki mire gondol
Ha akarat lenne hozzá (ma sajnos ez nagy hiány), akkor műszakilag mennyire lenne "egyszerű" feladat? Főleg az integráció részéről.
Mérnökként azért látom, hogy kellene egy jó pár óra munka hozzá, de fegyverrendszerekben, alkalmazási lehetőségekben nem vagyok annyira jártas. Gondolatok vannak persze
Milyen verzióknak adhatna platformot egy Rába? Csak kíváncsiságból, ki mire gondol
<blockquote>Sokszor volt szó Rábára heggesztett löveggel kapcsolatban.Kérdésem azlenne hogy ezt egy sima teherautó alvázra lehet integrálni?Nem sérülne meg az alváz hosszabb távon a löveg elsütése közben fellépő erőhatások miatt?Vagy ebből kiindulva masszívabb alvázakat kellen gyártani? Vagy hogyvanez?
Lövés előtt egy talplemezt engednek le, mely tehermentesíti az alvázat a visszaható erőktől. Az archer és caesar videókon látni lehet.</blockquote>
Én ugyan nem vagyok tüzérszakértő, de szerintem a leengedett talplemez csak a futóművet tehermentesíti lövésnél és stabilizálja a löveget. A löveg a visszaható energiát az alvázra adja át, (végső soron arra van felszerelve), az alváz max továbbadni tudja a leengedett talplemeznek. Nyilván olyan alvázat kell gyártani, ami ezt kibírja, ámbár ha egy 20 tonnára megpakolt kocsi 80-100-al beleszalad egy komolyabb kátyúba az se kis terhelés, nem tudom, ehhez képest mondjuk egy 155-ös ágyú mekkorát üt vissza?
Van 8x8-as Rába?
</blockquote>
Állhttítólag van,Rába, H22 néven.
http://makettinfo.hu/forum/image.php?img_id=213740&size=full
Csak jelenleg nem gyártják.Gondolom amiatt a 3 darab miatt ami a honvédségnek kellene nem feccöltek bele túl sok pénzt a gyártásába.Van helyette MAN 8*8 as műszaki mentő pár darab.
De ezekszerint nemlenne probléma a gyártása ha már régebben is gyártották.
Szerintem alvázból erősebb kell. Alvázat pedig a Rába tud gyártani,van hozzá mérnökgárda. 8x8 kerék már jobban terhelhető, nehezebb lövegkonstrukciót is elbírna, vagy nehezebb/hosszabb sorozatvetőket. 4x4 vagy 6x6 egy sima löveget vagy BM sorozatvetőt elbír, viszont fontos a kiváló terepjáró képesség. A Kamaz Typhon alváza pl jó kiindulási alap lehetne , ha nehezebb/hosszabb holmit akarunk akkor viszont 8x8 , ha ez se elég akkor viszont nyerges kell.
Én azt mondom V4 plusz a szerbek felé érdemes körülnézni. Ha már politikailag is egységes felállásra törekszünk velük.
Lövegnek a Zuzana2 megfelelne nem? Nem olyan rossz konstrukció. Van a poláknak,cseheknek,szlováknak, ez már V4-ből 3.
https://www.youtube.com/watch?v=s_7y30m3oQk
kotadef.sk/en/r-d/weapons-systems/howitzers/155-mm-spgh-zuzana-2/
Plusz még a Konstrukta a Brams önjáró légvédelmi löveggel is próbálkozott, lehetne velük beszélni szvsz egy kooperációról.
Sorozatvető 8x8-ra mehetne pl a szerb Orkán rendszer modernizált változata, igaz nincs gyártásban de reszelgetik a régit,pénz kérdése a dolog szerintem és gyárthatnak is.
Vagy akár a Lengyel WR-40 Languszta rövidebb távra.
Én azt mondom V4 plusz a szerbek felé érdemes körülnézni. Ha már politikailag is egységes felállásra törekszünk velük.
Lövegnek a Zuzana2 megfelelne nem? Nem olyan rossz konstrukció. Van a poláknak,cseheknek,szlováknak, ez már V4-ből 3.
https://www.youtube.com/watch?v=s_7y30m3oQk
kotadef.sk/en/r-d/weapons-systems/howitzers/155-mm-spgh-zuzana-2/
Plusz még a Konstrukta a Brams önjáró légvédelmi löveggel is próbálkozott, lehetne velük beszélni szvsz egy kooperációról.
Sorozatvető 8x8-ra mehetne pl a szerb Orkán rendszer modernizált változata, igaz nincs gyártásban de reszelgetik a régit,pénz kérdése a dolog szerintem és gyárthatnak is.
Vagy akár a Lengyel WR-40 Languszta rövidebb távra.