A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[dudi]

Egyetértek. Annyit tennék hozzá, most mát illene a BM-nek egyedül biztosítani a határvédelmet migránsok ellenében. Próbálpok bízni benne, hogy a választások után, talán a Honvédség eredeti feladataira tud koncentrálni.

Nem érdeke a BM-nek,nekik púp a hátukra.

 

[krisss]

A v4 ek közül ki gyárt irányitott atgm a spike kivül?

Szlovákok szerintem gyártanak.

 

[Sharid]

lengyelek gondolkodnak liszensz alapján hazai gyártáson

 

[Sharid]

Asszem ATGM-t szlovákok pont nem, de érdemes végiglapozni:
http://www.zbop.sk/files/ZBOP2016_brochure-4.pdf

 

[Törölt tag 1586]

lengyelek gondolkodnak liszensz alapján hazai gyártáson

A gondolkodás fázison már vagy 14 éve túljutottak.
2004 óta licenszben gyártják / összeszerelik a Spike ATGM-ket. Ezidáig több ezret...

 

[aquarell]

Az osztrakoknàl majd évtizede segiti a Bundesheer a hatàrok ellenörzésében.
Ugyan mi lenne a honvédség "eredeti" feladata, ha a hatàrok ellenörzese ilyen rendkivüli esetekben nem az!
Afghanisztanban meg hasonlò tàvoli helyszineken eredménytelenül rohangàlni evtizedekig?
Nevethetek?

 

[Shed]

Egyetértek. Annyit tennék hozzá, most mát illene a BM-nek egyedül biztosítani a határvédelmet migránsok ellenében. Próbálpok bízni benne, hogy a választások után, talán a Honvédség eredeti feladataira tud koncentrálni.

2016-ban felavatott határvadászok jó része már leszerelt. Az itteni állományól annyian szereltek le, hogy azt már le sem merem írni mekkora a hiány, mert a végén még tényleg visszakeres engem valami a fórumot olvasó okostojás. Ha nem kezdik el dézsával önteni a pénzt a BM hivatásos és közalkalmazotti dolgozóiba, vagy nem változtatnak sürgősen az állapotokon, akkor 2019-re meg fog történni, hogy esetenként nem lesz küldhető rendőr, de legalábbis települések tucatjain nem lesz meg a 24 órás lefedettség. Nyilván ugyanez áll a honvédségre is, ahogy hallom. És ahogy beszélik, ott sem a jó beosztásban lévő főtisztekből van kevés, hanem a végrehajtó állományból. Sajnos idáig jutottunk. A lényeg az, hogy most már lassan a határ nélkül is akadozik pár helyen a létszám kiadás.

Ez nem a választástól függ, áprilistól sem fog leállni az elvándorlás a civil szférába. Ezért használják a honvédséget a határon, részben ezért meg onnan is mennek el a katonák. Szóval a rendőrség és a honvédség fluktuációját részben ugyanaz okozza, ráadásul egymást is erősiti valamelyest. Az meg hab a tortán, hogy a két fegyveres szervezet merítési lehetősége az emberanyag terén részben lefedi egymást. Szóval sok sikert hogy egy csökkenő lélekszámú országban, rengeteg kivándorolt férfival, felemás sajtójú, ramaty állapotban lévő honvédséget és rossz sajtójú rendőrséget feltölts/és/vagy meglévő állományt ne veszítsd el. + meg még szerezz kb 3.000 embert a határra.

 

[szpg9]

2016-ban felavatott határvadászok jó része már leszerelt. Az itteni állományól annyian szereltek le, hogy azt már le sem merem írni mekkora a hiány, mert a végén még tényleg visszakeres engem valami a fórumot olvasó okostojás. Ha nem kezdik el dézsával önteni a pénzt a BM hivatásos és közalkalmazotti dolgozóiba, vagy nem változtatnak sürgősen az állapotokon, akkor 2019-re meg fog történni, hogy esetenként nem lesz küldhető rendőr, de legalábbis települések tucatjain nem lesz meg a 24 órás lefedettség. Nyilván ugyanez áll a honvédségre is, ahogy hallom. És ahogy beszélik, ott sem a jó beosztásban lévő főtisztekből van kevés, hanem a végrehajtó állományból. Sajnos idáig jutottunk. A lényeg az, hogy most már lassan a határ nélkül is akadozik pár helyen a létszám kiadás.

Ez nem a választástól függ, áprilistól sem fog leállni az elvándorlás a civil szférába. Ezért használják a honvédséget a határon, részben ezért meg onnan is mennek el a katonák. Szóval a rendőrség és a honvédség fluktuációját részben ugyanaz okozza, ráadásul egymást is erősiti valamelyest. Az meg hab a tortán, hogy a két fegyveres szervezet merítési lehetősége az emberanyag terén részben lefedi egymást. Szóval sok sikert hogy egy csökkenő lélekszámú országban, rengeteg kivándorolt férfival, felemás sajtójú, ramaty állapotban lévő honvédséget és rossz sajtójú rendőrséget feltölts/és/vagy meglévő állományt ne veszítsd el. + meg még szerezz kb 3.000 embert a határra.

Azért ne felejtsd el, hogy tőlünk se passzióból "migráltak" nyigatra az emberek, hanem ennek is kő kemény gazdasági, megélhetési okai voltak vannak, ami még fel sem számolódott, hiába van itt a tejjel-mézzel folyó kánaán...

 

[dudi]

2016-ban felavatott határvadászok jó része már leszerelt. Az itteni állományól annyian szereltek le, hogy azt már le sem merem írni mekkora a hiány, mert a végén még tényleg visszakeres engem valami a fórumot olvasó okostojás. Ha nem kezdik el dézsával önteni a pénzt a BM hivatásos és közalkalmazotti dolgozóiba, vagy nem változtatnak sürgősen az állapotokon, akkor 2019-re meg fog történni, hogy esetenként nem lesz küldhető rendőr, de legalábbis települések tucatjain nem lesz meg a 24 órás lefedettség. Nyilván ugyanez áll a honvédségre is, ahogy hallom. És ahogy beszélik, ott sem a jó beosztásban lévő főtisztekből van kevés, hanem a végrehajtó állományból. Sajnos idáig jutottunk. A lényeg az, hogy most már lassan a határ nélkül is akadozik pár helyen a létszám kiadás.

Ez nem a választástól függ, áprilistól sem fog leállni az elvándorlás a civil szférába. Ezért használják a honvédséget a határon, részben ezért meg onnan is mennek el a katonák. Szóval a rendőrség és a honvédség fluktuációját részben ugyanaz okozza, ráadásul egymást is erősiti valamelyest. Az meg hab a tortán, hogy a két fegyveres szervezet merítési lehetősége az emberanyag terén részben lefedi egymást. Szóval sok sikert hogy egy csökkenő lélekszámú országban, rengeteg kivándorolt férfival, felemás sajtójú, ramaty állapotban lévő honvédséget és rossz sajtójú rendőrséget feltölts/és/vagy meglévő állományt ne veszítsd el. + meg még szerezz kb 3.000 embert a határra.

+a kétszervezet konkurense egymásnak a munkaerőpiacon!

 

[antigonosz]

öö...halottál pld Gázáról. Ahol Ensz létesítmények iskolák, etc -ben és alá rejtenek katonai létesítményeket, és ásnak mint a sztahanovista metroépítők, etc? Ahol évekekkel előre elásnak többszáz kilós IED-eket? Ja és a világ egyik legsűrűbben lakott területe? Innen please gondold át a 3-4 ponotot. 1-2-höz pedig ezek mellé hozok egy térképet...

Őőő 365 négyzetkilóméterre vannak beszorítva, kb 1,9 millió fő. Ez kb 2/3 Budapest területileg, kb azonos lélekszámmal. Kell még valamin csodálkozni? Mégis hova menjenek, a tengerre mint Waterworld2?

 

[antigonosz]

Nem csak tipikusan magyar dolog ez: A belga seregnél pl. évtizedek òta a tompazöld jàrmüveket gàzolajjal kenik be, mert attòl olyan szép fényesen csillognak. A széleket ott is rendszeresen feherrel festették be... Valamivel kellett foglalkoztatni az akkor még besorolt ällomànyt.
Egy laktanyaval szemben laktam, naponta lättam, ahogy jött az örmester ellenörizni....

Nálunk glicerinnel fényesítettük.

 

[antigonosz]

Az osztrakoknàl majd évtizede segiti a Bundesheer a hatàrok ellenörzésében.
Ugyan mi lenne a honvédség "eredeti" feladata, ha a hatàrok ellenörzese ilyen rendkivüli esetekben nem az!
Afghanisztanban meg hasonlò tàvoli helyszineken eredménytelenül rohangàlni evtizedekig?
Nevethetek?

Több mint 10 inkább 20.

 

[antigonosz]

Egy kérdés, mert említetted, hogy tudsz fázni a téli ruhában. Nálatok nincsen olyan steppelt vatta nadrág (ha jól emlékszem kantáros volt), meg felső modernebb kivitelben. Mert mikor a Bakonyos sztoriról írtam, akkor mielőtt kimentünk volna, kiosztották a téli ruhát hálózsákostól. Szerencsétek, hogy nincsen manapság mínusz harminc, mert így nem tudtok a földön a felszerelésetekben fekve aludni hóban. Nekem ezt ki kellett próbálnom, és hiába választottam ziszti hálózsákot, csak bóbiskolni tudtam, mert rázott a hideg. Pedig még csaltam is.. Mindezen ruhák alatt még civil vastag férfi harisnyanadrág volt rajtam, meg meleg pulóver. Összesen 100 réteg...A VV-papucsot meg ha lehetett, bár nem nézték addig jó szemmel- míg ezt a viseletet a SZU katonákon nem látták az elöljáróink-, felhúztam a surranó fölé, hogy az ne ázzon be.... a fél méteres hóban...Ti mit csinálnátok -30 fok körül a terepen? Van esetleg erre ruha, elképzelés vagy valami. Vagy bíztok a globális felmelegedésben?

Van olyan gatyám, 2 is. Hát az tényleg nagyon okos találmány volt, a gatya meg gyakorlatilag elnyühetelen , vastag vászon, ma is abban voltam az erdőn délelőtt persze bélés nélkül. Tíz éve hordom otthon, kutya baja, de még van egy originál új a padláson. Abban tényleg lehet aludni kint a prérin a mínuszokban.

 

[tonyo]

Szlovákok szerintem gyártanak.

Az információ morzsákból megpróbálom ki logikázni hogy merre indulhatnak el. Egyenlőre úgy fest hogy CG kívül fegyverzet terén maradnak a v4 nél. Ami az irányitott atgm is érinti.

 

[Sharid]

Van ám azon kívül más, nehezebb típus is....

 

[honved]

2016-ban felavatott határvadászok jó része már leszerelt. Az itteni állományól annyian szereltek le, hogy azt már le sem merem írni mekkora a hiány, mert a végén még tényleg visszakeres engem valami a fórumot olvasó okostojás. Ha nem kezdik el dézsával önteni a pénzt a BM hivatásos és közalkalmazotti dolgozóiba, vagy nem változtatnak sürgősen az állapotokon, akkor 2019-re meg fog történni, hogy esetenként nem lesz küldhető rendőr, de legalábbis települések tucatjain nem lesz meg a 24 órás lefedettség. Nyilván ugyanez áll a honvédségre is, ahogy hallom. És ahogy beszélik, ott sem a jó beosztásban lévő főtisztekből van kevés, hanem a végrehajtó állományból. Sajnos idáig jutottunk. A lényeg az, hogy most már lassan a határ nélkül is akadozik pár helyen a létszám kiadás.

Ez nem a választástól függ, áprilistól sem fog leállni az elvándorlás a civil szférába. Ezért használják a honvédséget a határon, részben ezért meg onnan is mennek el a katonák. Szóval a rendőrség és a honvédség fluktuációját részben ugyanaz okozza, ráadásul egymást is erősiti valamelyest. Az meg hab a tortán, hogy a két fegyveres szervezet merítési lehetősége az emberanyag terén részben lefedi egymást. Szóval sok sikert hogy egy csökkenő lélekszámú országban, rengeteg kivándorolt férfival, felemás sajtójú, ramaty állapotban lévő honvédséget és rossz sajtójú rendőrséget feltölts/és/vagy meglévő állományt ne veszítsd el. + meg még szerezz kb 3.000 embert a határra.

Erre írtam itt, többször is, hogy zsebbe kell nyúlni. Hülyeség a Honvédség esetében is évekre meghatározni az illetmények emelésének értékét. Azt minden évbern tárgyalni kell, az adott országos átlagfizetések és béremelések függvényében, amit a versenyszféra generál. Az, hogy itt évekre meghatározták hogy évi 5 %, egy netto hülyeség. Ezzel csak tovább generálják a bérkülönbséget, ami megvan már ma is rendesen. Mármint a versenyszféra javára. 5 % béremelést rögzíteni a Honvédségnél évekig, miközben, az amúgy is magasabb versenyszférás jövedelmek, átlagban, 10-15 %-al nőnek az országban, évente, jelenleg. Nem veszi ezt észre senki a HM-ben ?

 

[Sharid]

Zsebbe kell nyúlni: attól félek nincs hová. Úgy tudom a költségvetés nagyobb részét a bérek és járadékok viszik el. szinte zéró a mozgástér.

 

[Szittya]

Hatarvadasz allomany felroltesere egy gyors es hatekomy modszer letezne szerinzem. Megpedig hogy hatarvadaszeknal visszavezetnek a legenysegi allomanyt. Jarorparokba osztva egy altiszt egy legenysegi. Legenysegnek szakmunkas kepzo boven eleg.

 

[antigonosz]

Hatarvadasz allomany felroltesere egy gyors es hatekomy modszer letezne szerinzem. Megpedig hogy hatarvadaszeknal visszavezetnek a legenysegi allomanyt. Jarorparokba osztva egy altiszt egy legenysegi. Legenysegnek szakmunkas kepzo boven eleg.

Mikor volt olyan? A múlt évtizedben voltak a hivatásosok és a szerződésesek. Annyi volt a különbség hogy utóbbiaknak szakmunkás végzettségük volt míg előbbieknek szakközép vagy annál magasabb. Persze mindenki tiszthelyettes volt azzal a kitétellel hogy a szerződéses 3x5 évre vállalhatott szolgálatot és max főtörzs lehetett. A vége felé jobbára járőrtársak voltak de kb 2005 előtt ezzel senki sem foglalkozott és voltak járőr pk-k ugyanúgy mint a hivatásosok. Sőt akik kb 2000 előtt szereltek fel azok még hivatásosok is lehettek egyből iskolai végzettség ide vagy oda. Plusz aki elvégzett közülük egy két éves tiszthelyettes képzőt azok ugyanúgy lehettek zászlós rf is. De a vége felé már előbb érettségizniük kellett hogy beiskolázzák őket a suliba. Szóval hogy őszinte legyek nem sok jelentősége volt egy rutinos járőr szempontjából, nem a végzettség számított. A sorállomány idejében meg pláne nem hogy egy tiszthelyettesnek szki vagy épp 8 általánosa van.

 

[Shed]

Hatarvadasz allomany felroltesere egy gyors es hatekomy modszer letezne szerinzem. Megpedig hogy hatarvadaszeknal visszavezetnek a legenysegi allomanyt. Jarorparokba osztva egy altiszt egy legenysegi. Legenysegnek szakmunkas kepzo boven eleg.

Szerintem rosszul gondolod, hogy ezerszám szeretnének határvadászok lenni érettségi nélküli emberek, és csóválják a fejüket hogy nem mehetnek oda. A legénységi állomány fizetése a bértáblán gondolom a hivatásos kezdő örmester alá esne, ami most 150,000 Ft. Szóval legyen 120 nettó és menj a világ végére a határra dolgozni. Itt az a baj, hogy nem lett megszervezve pl. a lakhatás. Meg kellett volna venni elhagyott kiürült falukban házakat, rendbe rakni és szolgálati lakásokat csinálni belőle. Két megye érintett, nem igaz hogy ott a határhoz közeli falukban nem lett volna mondjuk 300 eladó ház. A családos jelentkezőket már oda is kötötted volna, az állomány 10%-át stabilizáltad volna. Szerződéseket kötni, mondjuk 10 éveset, melynek a végén a tied a ház, addig meg havi 10k a bérlet. Az egyedülálló fiataloknak is megadni a lehetőséget hogy ott lakjanak, segiteni őket már az elején, a seggük alá tenni a dolgokat. 30-40 határmenti falu és település polgármesterével egyeztetni, mindegyik örült volna ha állami alkalmazott, biztos fizetésű emberek költöznek a falujukba. Aki meg laktanyában kezd, annak rögtön egyértelműsíteni a lehetőségeket, hogy legyen jövőképe a határvédelemben. Normális fizetést adni nekik (is) akár úgy hogy természetben mondjuk 50 mázsa fa évente aki ott lakna, ha szolgálatban van 3 normális étkezés, esetleg havi 30k kajacsekk. Létrehozni normális személyzetis beosztásokat, akik pl. megszervezik, segítik a hozzátartozok munkakeresését stb.

Pénzbe került volna, de a fluktuáció és az emberhiány még drágább lesz.