A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Honvédelemre tök felesleges meg ha kellene MRAP akkor sem a Komondor hanem valami ami már bevált.Nincs pénzünk gyermekbetegségekkel küzdő kis szériás gépek üzemeltetésére.
Viszonyítás képen hogy a pszh-2 ek mihez kellene megfelelnie minimum:
Lazar-3 :
Szlovák Corsac 8x8 as:
Pandur-2:
A Rosomakról ne is beszélve. Hát remélem már vannak kész tervek vagy vázlatok az asztalon. Ha 2021 ben lenének készen a tervek akkor már nem lenne késő? Szerintem igen. Ha 2021 ig itt valamit le akarunk tenni az asztalra már kész prototipussal kellene rendelkeznünk és kezdődő csapatpróbákkal. De minimum kész gyártási tervekkel. Ha licenc tervekből gyártanánk nem is tudom mi jöhetne szóba? Ami számunkra kedvező lenne? Egy licenc gyártás se két fillér a sokk kereszt meg egyéb díjak címszó alatt. Na majd a fejesek eldöntik odafent.
Lazar-3 :
Szlovák Corsac 8x8 as:
Pandur-2:
A Rosomakról ne is beszélve. Hát remélem már vannak kész tervek vagy vázlatok az asztalon. Ha 2021 ben lenének készen a tervek akkor már nem lenne késő? Szerintem igen. Ha 2021 ig itt valamit le akarunk tenni az asztalra már kész prototipussal kellene rendelkeznünk és kezdődő csapatpróbákkal. De minimum kész gyártási tervekkel. Ha licenc tervekből gyártanánk nem is tudom mi jöhetne szóba? Ami számunkra kedvező lenne? Egy licenc gyártás se két fillér a sokk kereszt meg egyéb díjak címszó alatt. Na majd a fejesek eldöntik odafent.
BTR87Viszonyítás képen hogy a pszh-2 ek mihez kellene megfelelnie minimum:
Lazar-3 :
Szlovák Corsac 8x8 as:
Pandur-2:
A Rosomakról ne is beszélve. Hát remélem már vannak kész tervek vagy vázlatok az asztalon. Ha 2021 ben lenének készen a tervek akkor már nem lenne késő? Szerintem igen. Ha 2021 ig itt valamit le akarunk tenni az asztalra már kész prototipussal kellene rendelkeznünk és kezdődő csapatpróbákkal. De minimum kész gyártási tervekkel. Ha licenc tervekből gyártanánk nem is tudom mi jöhetne szóba? Ami számunkra kedvező lenne? Egy licenc gyártás se két fillér a sokk kereszt meg egyéb díjak címszó alatt. Na majd a fejesek eldöntik odafent.
PSZH-2 ez a szint,csaképpen 40+ évvel ezelöt.Az akkori BTR-70eshez úgy viszonyult,mint az általad felsorolt maiak a BTR87hez
A pandur 2-őt kihagynám, kicsi a védettsége, és ez a fajta páncélzat nélküli fegyvermodul sima kézifegyverekkel is tönkre tehető. A csehek nem szeretik. Pedig amúgy kényelmes meg jól felszerelt. Meg a fegyvertornyot jól lehet joystickal kezelni.Viszonyítás képen hogy a pszh-2 ek mihez kellene megfelelnie minimum:
Lazar-3 :
Szlovák Corsac 8x8 as:
Pandur-2:
A Rosomakról ne is beszélve. Hát remélem már vannak kész tervek vagy vázlatok az asztalon. Ha 2021 ben lenének készen a tervek akkor már nem lenne késő? Szerintem igen. Ha 2021 ig itt valamit le akarunk tenni az asztalra már kész prototipussal kellene rendelkeznünk és kezdődő csapatpróbákkal. De minimum kész gyártási tervekkel. Ha licenc tervekből gyártanánk nem is tudom mi jöhetne szóba? Ami számunkra kedvező lenne? Egy licenc gyártás se két fillér a sokk kereszt meg egyéb díjak címszó alatt. Na majd a fejesek eldöntik odafent.
Hát vagy uszik,vagy errősen páncélozott.Meg a Pandur inkább pszh kategoria,és annak jóféle,mig a többi lnkább kerekes gyhj.
Különben nemtudom miért kell fikázni a szegény BTR-80ast.Egy öreg pszh,a francia VAB szovjet megfelelője.Az,hogy nálunk gyhj feladatkörre is használni akarják,nem a járgány hibá.
Újdonság harckocsi témában:
A KMW és az EDA egy "flottakezelő" társaságot hozna létre a kelet-európai országok részére, felesleges Leopard--2-es harckocsik bérlésére. A lízimg lejárta után lehetőség lenne a harckocsik megvásárlására. Hazánk állítólag érdeklődik a pojekt iránt...
A KMW és az EDA egy "flottakezelő" társaságot hozna létre a kelet-európai országok részére, felesleges Leopard--2-es harckocsik bérlésére. A lízimg lejárta után lehetőség lenne a harckocsik megvásárlására. Hazánk állítólag érdeklődik a pojekt iránt...
Ez 2011-ben hangzott el a BME ünnepségén:
"Önökön is múlik, hogy az újjáélesztett hadiipar versenyképes termékeket tudjon gyártani - címezte szavait a hazai járműipari szakma és oktatás prominenseihez a miniszter, példaként megemlítve új autóbuszok, terepjáró képességű teherszállító járművek, és egy korszerű páncélozott szállító harcjármű (PSZH) kifejlesztésének igényét. A BTR-szériát leváltani képes jármű akár nemzetközi érdeklődésre is számot tarthat. - Remélem, a tíz év múlva következő ünnepségen akkori utódom már az eredményekről számolhat be - zárta beszédét Hende Csaba."
https://autopro.hu/oktatas/BME-60-eves-a-Kozlekedesmernoki-es-Jarmumernoki-Kar/2767/
Tehát 2011+10 év = 2021-re elkészünek az új magyar PSzH tervei
Azért ez így elég hurráoptimista kijelentés. Hende sok baromságot hordott össze.
Smart kártyád van?
Bérelt harckocsik. Anyám ne sirass.
Hasonlóan a Gripen szerződéshez...Bérelt harckocsik. Anyám ne sirass.
Mellesleg nem támogatom a lízingelést, mert az eszközök nincsenek nemzeti tulajdonban.
Én személy szerint ezt a lehetőséget elvetném a következő okok miatt:
-nem tudjuk hogy milyen típusú Leo-2 et sóznának ránk egyrészt másrészt mennyit kellene költeni rájuk? Vagy a lízing cég mennyit költene rájuk hogy ténylegesen hadrafoghatóak legyenek a mai kor követelményeinek megfelelően. Továbbá szinte de biztosan ennek költségeit a "bérlő" lizingelő ország állná.
-Egy esetleges nyugat európai zavargás, vagy bármilyen konfliktus esetén ha a szerződésben záradékok vannak bármikor a "bérbeadó" fél visszaveheti. Ez hadicucc nem gépjárműflotta. Más normák,szabályok érvényesek rá.
Nem,nem ez nekünk pont a többe kerül a leves mint a hús kategoria. A lizing árából vagy apránként zászlóalj beszerzési szinteken szerezünk be modernizál SAJÁT harckocsikat, vagy modernizáljuk a sajátjainkat. Még így is jobban járnánk mint ezzel a lizingeléssel. Mert ez inkább tűnik valami próbálkozásnak hogy részben meg legyünk kötve,mintsem hogy számunkra jó legyen.
Tehát maradjunk csak a saját tulajdonú vonalnál. Még akkor is ha az csak pt-91 es szint lenne.
Kicsit visszatérve, az általam itt betett PSZH-2 számítógépes rajzára. Félreértés ha valaki azt hitte ezt kellene gyártani, azért tettem be. Kaptam ilyen jellegű hozzászólást ugyanis. Azért raktam be hogy szemléltessem, közel 40 évvel ezelőtt is létezett már hazai tervezés ilyen eszközre. Akkor a politikai vezetés törölte, mert a KGST buszgyártásra kellett a teljes hazai ipari kapacitás, már azok, akik ilyen jellegű járművet tudtak volna gyártani. Egyébként 40 évvel ezelőtt, lehet jobb lett volna mint a BTR.
Ahogy mi üzemeltetünk csak a lízing biztosítja azt,hogy legyen értelmes mennyiség ű bevethető harckocsi.
Ha Leopard 2A4 jön azt is el kell fogadni gondolkozás nélkül mert olyan a T-72M1 után mintha űrhajóba ülnél a vitorlázó gép után.
Ha Leopard 2A4 jön azt is el kell fogadni gondolkozás nélkül mert olyan a T-72M1 után mintha űrhajóba ülnél a vitorlázó gép után.
Na ja, teljesen elfogadható, hogy a vadászgépek után a legalapvetőbb szárazföldi harceszközökhöz is hozzáférjenek külföldi szakemberek, méghozzá rendszeresen.
"Ahogy mi üzemeltetünk" csak a vasszigor biztosítja, hogy legyen értelmes mennyiségű bevethető harckocsi.
Olyan panduros benyomást kelt
A kerekeket kicsit szélesebbre venném. Remélem az alváz és a felfüggesztés elég erős lesz egy 120 mm aknavető toronyra amolyan lengyel cucc formábban
A modul rendszerű torony elrendezéseket támogatnám,mert számunkra nem lesz akkora erőforrás anyagilag mint a cseheknél,lengyeleknél hogy több száz db gyártsunk le hazai célra. Inkább szerezünk be több variálható tornyokat a leendő alvázakra. Mint pl az előbb említett aknavető,vagy 105 ös l-7 es agyúval vagy 30/20 mm toronnyal vagy mistral rendszerű légvédelmi rakéta toronnyal,vagy páncélvadász atgm toronnyal. Tehát rendelkeznénk pl okáért 80-120 db PSZH-2 el. Modul rendszerű több célra használható tornyokból meg vagy 40-60 db al. Békeidőben alap kiosztással és toronnyal, ha a szükség úgy kívánja akkor fél egy óra alatt bármilyen célra át tudnánk alakítani. Ha kell tüzérségi támogatás,ha kell 105 mm el támogató,ha kell légvédelmi támogató stb. Legtöbb helyen már így megyen a költségek miatt.