A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[arpikav]

Vajon a Krab platformja mennyiben azonos a K-21-el?
Ha vannak közös alkatrészek, akár arra is lehetne alapozni a lánctalpas igényeket, vagy annak a bázisán kifejleszteni egyet V4 együttműködésben.

Itt talán a K-9-es alvázat kellene összehasonlítani a K-21-el.

 

[ijasz]

Itt talán a K-9-es alvázat kellene összehasonlítani a K-21-el.

Nem találtam még semmit, ami tárgyalná, de esszerű út lenne, ha már egyszer ezt választották a lengyelek.

 

[Ursa Maior]

?

Farkas?

.

 

[arpikav]

Személy szerint örülök, hogy a lehetséges Leo lízingen kívül nem nagyon lesz német cucc, így minimalizálódik a német pol. bef

Hát, a "nehézdandár" egyik koncepciójában lenne helye 2 láncos IFV zászlóaljnak. Mi aláírtunk a V4-en belül egy dokumentumot láncos platform közös fejlesztésének támogatásáról (majd megpróbálom megkeresni és beszúrni), nomármost ebben a lengyelek jutottak a legtovább - ANDERS, BORSUK.

Na végre megtaláltam: "Jelenleg már az évente megrendezendő V4-es hadgyakorlatok részleteinek kialakítása folyik, illetve dolgoznak lánctalpas platformról és kerekes szállítójárművekről szóló közös projekten is."
https://www.honvedelem.hu/nyomtat/45045

 

[svajcibeka]

Személy szerint örülök, hogy a lehetséges Leo lízingen kívül nem nagyon lesz német cucc, így minimalizálódik a német pol. bef


Na végre megtaláltam: "Jelenleg már az évente megrendezendő V4-es hadgyakorlatok részleteinek kialakítása folyik, illetve dolgoznak lánctalpas platformról és kerekes szállítójárművekről szóló közös projekten is."
https://www.honvedelem.hu/nyomtat/45045

Kiváncsi vagyok h mit szólnak majd ezekhez a dolgokhoz a FELSÖBBRENDÜ ÁRJA politikusok.Vajon lesz-e demokrácia deficit?

 

[krisss]

Kiváncsi vagyok h mit szólnak majd ezekhez a dolgokhoz a FELSÖBBRENDÜ ÁRJA politikusok.Vajon lesz-e demokrácia deficit?

Lesz elég gondjuk az újnémet állampolgárokkal szerintem

 

[Celebra]

Ahogy Krisss irta V4 felé húznak. Már több éve gondolkodnak V4 hadi iparban csak eddig az elszántság, akarat nem volt meg hozzá. Meg úgye közben a csehek,lengyelek,szlovàkok elhúztak.

A Rozsomák(torkosborz) drága.Kiegészitsként mehetne a Mbombe6.A BTR80 ideje dandár alapjárműként régen lejárt,Márpedig 1 reménybeli nehézdandár mellé kéne 2közepes is.

 

[krisss]

A Rozsomák(torkosborz) drága.Kiegészitsként mehetne a Mbombe6.A BTR80 ideje dandár alapjárműként régen lejárt,Márpedig 1 reménybeli nehézdandár mellé kéne 2közepes is.

Mihez képest drága? Boxerhez képest olcsó. Meg a horvátoknak telik rá? A nehézhez meg mindig láncos kell... A rozsomák meg kerekes (APC és IFV felépítésben is vásárolható, bár én már APC-re raknék 30 milinél kissebbet)

 

[krisss]

Mihez képest drága? Boxerhez képest olcsó. Meg a horvátoknak telik rá? A nehézhez meg mindig láncos kell... A rozsomák meg kerekes (APC és IFV felépítésben is vásárolható, bár én már APC-re raknék 30 milinél kissebbet)

Meg ha azonos platform az APC, kerekes önjáró, felderítő APC, önjáró aknavető, valamint az ATGM hordozó, azért elég jó csomagárat lehet kialkudni. A Rosomak platform meg tudja mindezt.

 

[Telak2]

Koncepcionális kérdés,ki mit gondol róla.
Szerintem vissza kéne térni ahoza 90nes elgondoláshoz,hogy a véderő több részből tevődjön össze.Legyen egy könnyűfegyverzetű,svájci miliciarendszer szerint felépitett sorköteles,területvédő Nemzetörség.Rövid,lényegretrő kiképzés,alapszintű fegyverzet.
Hivatásos kb 4dandárnyi Honvédség.1nehézdandár(2zl.hk;3zl.kerekes GyHJ,pl.Enigma;támogató tüzérség,csapatlégvédelem,felderitő,müszaki szakcsaptok;logisztika)3könnyűpáncélos dandár(1zl.kerekes GyHJ,3zl PSZH,támogató szakcsapatok)1tüzérdandár(messzehordó kerekes/rakétás eszközökkel,szükséges felderitő-tüzvezető rendszerekkel,légvédelemmel)1müszaki dandár,ami kisegységekre bontható,erös zár és aknatelepitő képességgel;logisztika és egyébb szükséges support

Ezt én már többször felvetettem itt. Többnyire nem aratott sikert, mert sokan itt őskövületnek tekintik a sorkatonaságot, és az elmúlt idők módszereit vizionálják vissza.
Szerintem logikailag jó elképzelés, hozzá téve, hogy a sorkatona, amennyiben szeretne, könnyebben szerelhessen fel a szerződésesekhez, illetve a rendszerből leszerelt katonák 3-5+ évig tartalékos állományban maradjanak.
Modern, modulszerű, célorientált kiképzési rendszerrel volna értelme, egy kb 9-12 hónapos kiképzési/sorkatonai alap után x év tartalékos rendszer, évenkénti 15-30 nap szintentartó, továbbképző időszakokkal (akár egyben, akár több részre osztva) békeidőben. Területi szinten tartalékos központokkal, ahol a kiképzéshez, gyakorlatokhoz szükséges minimális technika eszköz üzemképesen rendelkezésre áll. A szerződéses laktanyákban pedig a többi szükséges felszerelés, ami mozgósítás esetén gyorsan kijuttatható a tartalékos központokba.

 

[arpikav]

A jövőben akár 3 különböző páncélozott platform is bekerülhet a fegyverzetbe:
1. IFV láncos
2. APC 8x8
3. MRAP 4x4

 

[Celebra]

Mihez képest drága? Boxerhez képest olcsó. Meg a horvátoknak telik rá? A nehézhez meg mindig láncos kell... A rozsomák meg kerekes (APC és IFV felépítésben is vásárolható, bár én már APC-re raknék 30 milinél kissebbet)

Nekünk drága.Inkább költenek stadionokra,meg számitsd rá a korrupciós felárrat is.És Dél-Afrikában is a Patria AMV helyi változatát egésziti ki.APC-MRAP keverék a Mbombe6.És ha a zulukaffer legénységet kibirja,talán a MH üzemeltetési kulturáját is kibirja.

 

[Celebra]

Ezt én már többször felvetettem itt. Többnyire nem aratott sikert, mert sokan itt őskövületnek tekintik a sorkatonaságot, és az elmúlt idők módszereit vizionálják vissza.
Szerintem logikailag jó elképzelés, hozzá téve, hogy a sorkatona, amennyiben szeretne, könnyebben szerelhessen fel a szerződésesekhez, illetve a rendszerből leszerelt katonák 3-5+ évig tartalékos állományban maradjanak.
Modern, modulszerű, célorientált kiképzési rendszerrel volna értelme, egy kb 9-12 hónapos kiképzési/sorkatonai alap után x év tartalékos rendszer, évenkénti 15-30 nap szintentartó, továbbképző időszakokkal (akár egyben, akár több részre osztva) békeidőben. Területi szinten tartalékos központokkal, ahol a kiképzéshez, gyakorlatokhoz szükséges minimális technika eszköz üzemképesen rendelkezésre áll. A szerződéses laktanyákban pedig a többi szükséges felszerelés, ami mozgósítás esetén gyorsan kijuttatható a tartalékos központokba.

Sorkteles hadseregnek a régi formában szerintem sincs nálunk értelme.Milicia rendszer 2-3honapos,lényegre törő kikézés elég.Nemzetőrnek nem a sorgyalogságnak a szintjét kell elérni,nem hyilt csatára valók

 

[tonyo]

A jövőben akár 3 különböző páncélozott platform is bekerülhet a fegyverzetbe:
1. IFV láncos
2. APC 8x8
3. MRAP 4x4

Reméljük mind a 3 rom be is fog kerülni

 

[borisz]

A csehek liszenszben gyártották a Pandur-2-est és állítólag megvan a joguk másoknak is gyártani. Van még egy ormótlan lengyel fejlesztés, ez a Hipopotam 8x8.
http://worlddefensereview.blogspot.sk/2012/09/hipopotam-8x8-heavy-amphibious-wheeled.html

Lyééélyzush!

A jövőben akár 3 különböző páncélozott platform is bekerülhet a fegyverzetbe:
1. IFV láncos
2. APC 8x8
3. MRAP 4x4

"het". Szóval, ha jönne magától, nem bántanák?
MRAP már meg minek? Van így is hányféle?
Tényleg, szarjunk bele, gyártassunk KOMONDORokat, azt jóidő. Ha mást nem, tapasztalatot nyerünk vele. Ha eleve újonnan készül a doboz, akkor könnyen lehet variálni a felépítményeket. Még akkor is, ha drágább, mint valamelyik lerakatból kimustrálni MAXXPRO-kat.

 

[Sharid]

Szerintem, az egyik lehetséges.

Akkor Chloe lesz az, az a macskám után...

 

[arpikav]

Lyééélyzush!



"het". Szóval, ha jönne magától, nem bántanák?
MRAP már meg minek? Van így is hányféle?
Tényleg, szarjunk bele, gyártassunk KOMONDORokat, azt jóidő. Ha mást nem, tapasztalatot nyerünk vele. Ha eleve újonnan készül a doboz, akkor könnyen lehet variálni a felépítményeket. Még akkor is, ha drágább, mint valamelyik lerakatból kimustrálni MAXXPRO-kat.

Addigra a ma használt MRAP-ok nyugdíjba vonulnak.
Az új MRAP lehet akár török is

 

[tonyo]

Figyelembe kell venni a mai demográfiai viszonyokat is amiket sokan figyelmen kívül hagynak. Pl Borsodban egy erősebben fertőzött vidéken labdába ................... De Miskolcon ha lett volna valamilyen laktanya akkor talán még sikeresen is lehet (tet) volna) toborozni. Ugyanis a város ürül kifelé Aki teheti és nem köti oda semmi húz elfelé. Egy sikeres programhoz viszont pár megyében laktanyára is szükség lenne,lehetőleg minél gyorsabban. Kezdetnek egy kisebb is megtenné: Láttuk ahol van és van lehetősége a MH toborozni pl Tartalékosságba ott lehet eredményeket elérni. Debrecen,Győr. Ahol lehet még remény toborzásra pl különböző programokon keresztül. Zala,Veszprém,Somogy Pécs környéke,Szabolcs Nyíregyháza környéke, Szeged környéke, Miskolc környéke tehát olyan megyei szintű városokban ahol van ipar és felsőoktatás is. Vidéken például Borsod egyes vidékein,Szabolcs egyes vidékein felejtős. Magyarán ősze lehet szedni azt a pár ezer embert (10-15 ezer főt tartanék reálisan hogy ekkora létszámot be lehet szervezni tartalékos rendszerbe) akikre lehet már lehet építkezni. De ehhez programok és koncepciók kellenének. Úgy mint Iskolák felé Lásd már valamilyen szinte beindult pl Debreceni egyetem. Vagy olyan koncepció amely jó a munkáltatónak és jó a munkavállalónak is. Pl az a 120 órás felkészítő alapismereti képzés utána évenként vagy havi vagy negyedévre leosztva 2-3 napos pl hétvégi továbbképzés,képzés. Valamint "csak" rendelkezésre állási szerződés. Így a munkáltatónak is szabadabb a keze és a munkavállalónak is. Ezekből lehet az alap pl egy ÖTT rendszerbe. Mint írtam a szerződéssel rendelkezők lehetnének a raj illetve szakasz parancsnokok,beosztottak,gépjárművezetők. A sima rendelkezésre állási szerződésesek meg kiélhetik az igényüket mint közkatonák max tizedes rangig,illetve az esetleges továbblépésnél pl munkahely váltásnál a kezük se lenne annyira megkötve.Ha meg magasabb posztot,rangot szeretnének akkor felkínálni számukra a szerződést. Magyarán ők lennének az igazi "sorosok" a szercsis ÖTT kal együtt.

 

[Sharid]

Régi cikk, gondolom más is olvasta, de emlékeztet arra, hogy mi is a megyar haderőreform..

A tüzérdandár júniusi, éleslövészettel egybekötött harcászati gyakorlatán úgy tűnt, sikerült a honvédelmi minisztert meggyőzni a tűztámogatás, ezen belül a tüzérség fontosságáról. A legutolsó sajtóhírek szerint azonban a honvédelmi miniszter ismét a kecskéhez fordult tanácsokért káposztaügyben, s hagyta magát meggyőzni vezérkara által arról, hogy a majd 23 ezer fős központi szervek rendszerben tartása fontosabb, mint a védelmi képességeket biztosító csapatoké.

"Nem kell nekem tüzérség, ha én a tankjaimmal megindulok, csak az Atlanti-óceán állíthat meg" - mondta Lőrincz Kálmán vezérőrnagy valamikor régen, amikor a Magyar Néphadsereg legfiatalabb tábornokaként a tatai harckocsizó hadosztály parancsnoka volt. Ez a felfogást már a Varsói Szerződésben sem fogadták el, nemhogy a NATO-ban.


már 15 éve...
http://nol.hu/archivum/archiv-118658-100003

 

[tonyo]

Régi cikk, gondolom más is olvasta, de emlékeztet arra, hogy mi is a megyar haderőreform..

A tüzérdandár júniusi, éleslövészettel egybekötött harcászati gyakorlatán úgy tűnt, sikerült a honvédelmi minisztert meggyőzni a tűztámogatás, ezen belül a tüzérség fontosságáról. A legutolsó sajtóhírek szerint azonban a honvédelmi miniszter ismét a kecskéhez fordult tanácsokért káposztaügyben, s hagyta magát meggyőzni vezérkara által arról, hogy a majd 23 ezer fős központi szervek rendszerben tartása fontosabb, mint a védelmi képességeket biztosító csapatoké.

"Nem kell nekem tüzérség, ha én a tankjaimmal megindulok, csak az Atlanti-óceán állíthat meg" - mondta Lőrincz Kálmán vezérőrnagy valamikor régen, amikor a Magyar Néphadsereg legfiatalabb tábornokaként a tatai harckocsizó hadosztály parancsnoka volt. Ez a felfogást már a Varsói Szerződésben sem fogadták el, nemhogy a NATO-ban.


már 15 éve...
http://nol.hu/archivum/archiv-118658-100003

Látom a kellő mennyiségű tüzes víz elfogyasztása után nem csodálkozok rajta ha ilyeneket állítottak.