A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
Ennek így annyi köze van egy hadgyakorlatához, mint a horgászladikból partra cipelődő Józsi bácsinak a normandiai partraszállásához... de akkor meg minek?
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 455
84 433
113
Ennek így annyi köze van egy hadgyakorlatához, mint a horgászladikból partra cipelődő Józsi bácsinak a normandiai partraszállásához... de akkor meg minek?

Miért is?Az simán elképzelhető,hogy egy tűzrendszerben egy szakasznak vagy századnak csak egy üteg jut mint tűztámogatás(innentől kezdve egy lövész szakasznak vagy századnak és az ütegnek teljesértékű gyakorlatot lehet szetvezni). Ezen kívül az üteg személyzetének gyakorlatilag mind1,hogy egyedül vagy osztály szinten dolgozik hisz a feladatuk nem lesz más.Parancsnoki szinten (ütegparancsnoktól felfelé)nem mind1.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
  • Tetszik
Reactions: zsolti

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 841
29 074
113
Majd pont abban követi az európai divatot Orbán, hogy ne katona legyen a védelmi miniszter, netán egy nőre bízza a feladatot

https://444.hu/2018/04/28/majd-pont...mi-miniszter-netan-egy-nore-bizza-a-feladatot

444.hu eleve sem volt a kedvencem mert Magyar ellenes , de ez .... Kormányzásba divat.... nem észerüség vagy logika, hanem DIVAT

Az még hagyján, hogy a magyart nagybetűvel írod (ki ez a Magyar nevű figura, akivel a 444 szembenáll?), de a magyarellenes összetett szó. Tehát vagy egy személy ellen van: Magyar-ellenes, vagy a magyarság ellen: magyarellenes!

Sprachlehre Heil!
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
Miért is?Az simán elképzelhető,hogy egy tűzrendszerben egy szakasznak vagy századnak csak egy üteg jut mint tűztámogatás(innentől kezdve egy lövész szakasznak vagy századnak és az ütegnek teljesértékű gyakorlatot lehet szetvezni). Ezen kívül az üteg személyzetének gyakorlatilag mind1,hogy egyedül vagy osztály szinten dolgozik hisz a feladatuk nem lesz más.Parancsnoki szinten (ütegparancsnoktól felfelé)nem mind1.

szerecsenmosdatás.

ja.. meg hadgyakorlat az EÁP, ha húsz ember kimegy bóklászni a Bakonyba, a Vip kísérés???
ja, és minek hívod azt a fegyvernemet ami meteo, tűzvezető radar hiányában nem képes horizonton túli célt leküzdeni, nincs egy darab PG lövedéke 2018-ban... mert tüzérségnek nem hívhatod.. innen pedig goto 10, hogy mi ez a parasztvakítás...

Tomboló Tűz.... ja....
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 455
84 433
113
szerecsenmosdatás.

ja.. meg hadgyakorlat az EÁP, ha húsz ember kimegy bóklászni a Bakonyba, a Vip kísérés???
ja, és minek hívod azt a fegyvernemet ami meteo, tűzvezető radar hiányában nem képes horizonton túli célt leküzdeni, nincs egy darab PG lövedéke 2018-ban... mert tüzérségnek nem hívhatod.. innen pedig goto 10, hogy mi ez a parasztvakítás...

Tomboló Tűz.... ja....

Miért kéne bármilyen radar ahhoz,hogy horizonton túli célokat küzdj le?Soha nem kellett és ma semm kell.VIszont az tagadhatatlan,hogy új szintre emeli a hatékonyságot.
 
  • Tetszik
Reactions: marton

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
na akkor csapjuk le a magyar magas labdát...

látom megy az örömködés, hogy kirrrájj, katonnna a miniszter, mostmár minden kráj lesz, nesze nektek libcsik!!!

akkor pár számadat, ugyanis ezek emem vezérezredes alatt lettek, és a mindhalálig katona egy szót sem szólt ez ellen:
(indexen forumrol másolva)

"
A Magyar Honvédség részletes bontású létszáma az OGY határozatok alapján

Állománykategóriák 35/2013 OGY hat. 35/2016 OGY hat. lenni kellene

Tiszt 5690 5690 3108

Altiszt 8845 9270 9324

Legénység 7895 8850 15540

Hallgató (ti., alti.) 600 600

Közalk., köztiszv. 6670 6670 3108

Összesen 29700 31080 31080

Megjegyzések:

Érthetetlen, hogy mi szükség volt szükség az emelt létszámra 2016-ban, amikor a költségvetési létszám, ami közel azonos az állománytábla szerinti létszámmal folyamatosan 25500 körül ingadozott, sőt az állománytáblához képest zömében a végrehajtóknál volt egy 2016-i folyamatosan növekvő béke hiány 7-8 ezer főre becsülten. (Hende a 2014-es bizottsági meghallgatása során 5921 fő betöltetlen beosztásról beszélt, ez a hiány azóta folyamatosan nőtt, sőt, Simicskó István idén bevallotta, hogy volt úgy, hogy a békehiány a 7000 főt is meghaladta, magyarul nem túlzás a 8000-es becslésem)

.....


A költségvetések indoklásában a szervezetek létszáma

Intézmények 2017 2018 különbség

HM igazgatása 509 730 +221

HM egyéb szervezetei 827 749 -70

MH Vezérkar 6224 7204 +980

Kat. nemzetbizt. szolg. 869 1000 +131

MH Eü. Közp. 3602 3577 -25

Kat Köz. Isk. 55 54 -1

Vez. szervek és háttér int. össz 12086 13314 +1228

ÖHP (végrehajtók) 13647 13439 -208

HM tárca összesen 25733 26753 1020

Megjegyzések: A 2017-2018-as változások már a Zrínyi 2026 haderő fejlesztési program keretében zajlottak. Biztos, hogy jó az, hogy a vezető szervek és háttérintézményeik aránya tovább romlott? A vezető szervek létszáma 1288 fővel nőtt, a végrehajtóké 208 fővel csökkent. A vezető szervek és háttérintézményeik aránya egy normális haderőben nem haladhatná meg az összlétszám 20-25%-át. Nálunk ez 49,8%

...

Ezeket a táblázatokat azért raktam be, hogy lássuk, Benkő Tibornak, mint volt vezérkari főnöknek. lenne még egy-két történelmi jelentőségű feladata a bársonyszék elfoglalása után azonnal. Mondhatná, én, mint volt vezérkari főnök 100%-ban megbízom a vezérkarban, mint döntéselőkészítő és végrehajtó szervben. A csoportfőnökségek, akiknek a szerepét én állítottam helyre, átfogják a katonai élet minden területét. Miért is van nekünk szükségünk 730 fős HM igazgatásra plusz 749 fős egyéb HM szervezetre? Csak nem azért, hogy a vezérkar minden funkcióját duplikáljuk? Mint VKF eljutottam oda, hogy a VK funkcióit a NATO J1-J8 rendszerének megfelelően a J2 kivételével helyreállítottam. Arra nem volt hatalmam, hogy ezzel egy időben a HM duplikációit felszámoljam, most van. Ezzel felszámolná azt a még Kárpáti által keltett viszályt, ami a HM és a VK közt eltérő intenzitással dúl. Für Kárpátitól 113 fővel vette át a HM-et. Benkő Tibornak ehhez a kályhához kellene visszatáncolnia. Hasonlóan kedvező pozícióban van ÖHP ügyben is. Mint volt ÖHP pk tisztában van azzal is, hogy az ÖHP is a VK funkcióit duplikálja, közben a csapatoknak nincs egyértelmű parancsnoksága, nem tisztázott, hogy az ÖHP az ho vagy HDT szintű parancsnokság. El kellene dönteni, hogy a NATO elvek szerint a dandárok fölé hadosztályparancsnokság illik, Fehérvárt át kellene alakítani hadosztályparancsnoksággá, Veszprémben megalakítani a légi, légvédelmi dandár parancsnokságot és a két szervezet együttműködését a VK-nak kellene koordinálnia. Tovább is van, mondjam még?

....

Ha a vízfejhez hozzászámolom a Zrt-ket(7-8 ezer), honvéd kórházat(3600), humán inkurrencia tartalékosokat(6600), levonom a 7 ezer körüli békehiányt, akkor az látszik, hogy 24-25 ezer fős vízfej várakozik a Z2026 keretében további bővülésre és ezek miatt nem fog jutni semmi komoly annak a szerencsétlen 7 ezer fős végrehajtó állománynak.
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
Tehát:
-oké hogy ő lehet a Z2026 meglóduló pénzei idején a miniszter,
de úgy látom a lehetőségek:
-vagy (eddig megismert személyiségével ellentétesen, (a kézivezérlésű kabinetből kilógva) felvállalja a konfliktust és helyrerendezi a Honvédség struktúráját -ezt nem hiszem, de reméljük
- vagy hagyja az egészet menni tovább, folytatva az eddigi vonalat, de akkor -bár leszenk kis mennyiségben - beszerzések, de az egész marad tovább úgy ahogy van,
- rábólint mindenre, - civil kontroll, miniszteri pont kiiktatva- és rábólint mindenre amit mondanak neki, bebizonyítva hogy a Honvédség még mindig nem ért a gödör aljára.
 
  • Tetszik
Reactions: Celebra

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 455
84 433
113
na akkor csapjuk le a magyar magas labdát...

látom megy az örömködés, hogy kirrrájj, katonnna a miniszter, mostmár minden kráj lesz, nesze nektek libcsik!!!

akkor pár számadat, ugyanis ezek emem vezérezredes alatt lettek, és a mindhalálig katona egy szót sem szólt ez ellen:
(indexen forumrol másolva)

"
A Magyar Honvédség részletes bontású létszáma az OGY határozatok alapján

Állománykategóriák 35/2013 OGY hat. 35/2016 OGY hat. lenni kellene

Tiszt 5690 5690 3108

Altiszt 8845 9270 9324

Legénység 7895 8850 15540

Hallgató (ti., alti.) 600 600

Közalk., köztiszv. 6670 6670 3108

Összesen 29700 31080 31080

Megjegyzések:

Érthetetlen, hogy mi szükség volt szükség az emelt létszámra 2016-ban, amikor a költségvetési létszám, ami közel azonos az állománytábla szerinti létszámmal folyamatosan 25500 körül ingadozott, sőt az állománytáblához képest zömében a végrehajtóknál volt egy 2016-i folyamatosan növekvő béke hiány 7-8 ezer főre becsülten. (Hende a 2014-es bizottsági meghallgatása során 5921 fő betöltetlen beosztásról beszélt, ez a hiány azóta folyamatosan nőtt, sőt, Simicskó István idén bevallotta, hogy volt úgy, hogy a békehiány a 7000 főt is meghaladta, magyarul nem túlzás a 8000-es becslésem)

.....


A költségvetések indoklásában a szervezetek létszáma

Intézmények 2017 2018 különbség

HM igazgatása 509 730 +221

HM egyéb szervezetei 827 749 -70

MH Vezérkar 6224 7204 +980

Kat. nemzetbizt. szolg. 869 1000 +131

MH Eü. Közp. 3602 3577 -25

Kat Köz. Isk. 55 54 -1

Vez. szervek és háttér int. össz 12086 13314 +1228

ÖHP (végrehajtók) 13647 13439 -208

HM tárca összesen 25733 26753 1020

Megjegyzések: A 2017-2018-as változások már a Zrínyi 2026 haderő fejlesztési program keretében zajlottak. Biztos, hogy jó az, hogy a vezető szervek és háttérintézményeik aránya tovább romlott? A vezető szervek létszáma 1288 fővel nőtt, a végrehajtóké 208 fővel csökkent. A vezető szervek és háttérintézményeik aránya egy normális haderőben nem haladhatná meg az összlétszám 20-25%-át. Nálunk ez 49,8%

...

Ezeket a táblázatokat azért raktam be, hogy lássuk, Benkő Tibornak, mint volt vezérkari főnöknek. lenne még egy-két történelmi jelentőségű feladata a bársonyszék elfoglalása után azonnal. Mondhatná, én, mint volt vezérkari főnök 100%-ban megbízom a vezérkarban, mint döntéselőkészítő és végrehajtó szervben. A csoportfőnökségek, akiknek a szerepét én állítottam helyre, átfogják a katonai élet minden területét. Miért is van nekünk szükségünk 730 fős HM igazgatásra plusz 749 fős egyéb HM szervezetre? Csak nem azért, hogy a vezérkar minden funkcióját duplikáljuk? Mint VKF eljutottam oda, hogy a VK funkcióit a NATO J1-J8 rendszerének megfelelően a J2 kivételével helyreállítottam. Arra nem volt hatalmam, hogy ezzel egy időben a HM duplikációit felszámoljam, most van. Ezzel felszámolná azt a még Kárpáti által keltett viszályt, ami a HM és a VK közt eltérő intenzitással dúl. Für Kárpátitól 113 fővel vette át a HM-et. Benkő Tibornak ehhez a kályhához kellene visszatáncolnia. Hasonlóan kedvező pozícióban van ÖHP ügyben is. Mint volt ÖHP pk tisztában van azzal is, hogy az ÖHP is a VK funkcióit duplikálja, közben a csapatoknak nincs egyértelmű parancsnoksága, nem tisztázott, hogy az ÖHP az ho vagy HDT szintű parancsnokság. El kellene dönteni, hogy a NATO elvek szerint a dandárok fölé hadosztályparancsnokság illik, Fehérvárt át kellene alakítani hadosztályparancsnoksággá, Veszprémben megalakítani a légi, légvédelmi dandár parancsnokságot és a két szervezet együttműködését a VK-nak kellene koordinálnia. Tovább is van, mondjam még?

....

Ha a vízfejhez hozzászámolom a Zrt-ket(7-8 ezer), honvéd kórházat(3600), humán inkurrencia tartalékosokat(6600), levonom a 7 ezer körüli békehiányt, akkor az látszik, hogy 24-25 ezer fős vízfej várakozik a Z2026 keretében további bővülésre és ezek miatt nem fog jutni semmi komoly annak a szerencsétlen 7 ezer fős végrehajtó állománynak.

Nagyon elbaszott becslés a 24-25ezees vízfej.Hisz attól,hogy valaki az ÖHP-ban szolgál nem lesz automatikusan vízfej és igyan ez igaz VK-ra is.
 
  • Tetszik
Reactions: marton and honved

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
Tökéletesen mindegy hogy szervezetileg mit variál a miniszter, illetve mit képzelsz el te magad.

Bármilyen létrejövő/meglévő szervezetnek/szervezeti szintnek a nevén kívül jelenleg ugyanis köze nem lesz/ köze nincs egy katonailag működőképes szervezethez.

.....
Sajnos teljesen egyetertek veled. Raadasul Benko ennek letrehozasaban fentartasaban tevekenyen es hosszu ideig resztvett.

Akkor mitol is lenne valtozas ?