A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 889
128 945
113
Értem, de ami egy egy lövésszállítót csak lövésszállítónak használsz, addig ez nem akkora probléma.

Egy HMWEE-ból, J-LTV-ből, Dingo-ból is oldalról szállnak ki a lövészek.

Tudatosan nem megy be a harc sűrűjébe, rajtaütésnél meg simán adódhat olyan helyzet, hogy a hátul kiszálló desszantot is leggéppuskázzák.

Ráadásul elvileg két irányba lehetne szállni, és bár a BTR-nél a gyakorlatban ez nem működik, de szeritnem lehetne olyan járművet tervezni ahol ez megoldható.
Alapvetően deszantoláskor a legerősebben páncélozott részt fordítod mindig szembe úgy, hogy a legkisebb célpontod nyújtod az ellenség felé, vagyis szembefordulsz. A J-LTV is patroljárműnek tekinthető elég kicsi deszanttal nem APC nem is annak hívják. A Dingo dettó. Amibe 5 főnél több embert akarsz tenni hátrafelé nyílik és nem véletlenül. (ahogy Dingo 3-nak is hátul van már a deszantajtó)
DINGO3-Transporter-KMW-005.jpg

Minek ilyen járművet tervezni ha van egy biztos dizájnod ami bizonyítottan jobban működik akkor is ha APC kivitelben készül? Az oroszok is a Bumerangot hátsó ajtóval tervezik ami a BTR családot hivatott leváltani.

Bizonyítottan nem jó megoldás az oldalsó deszant ha egy APC-ről beszélünk

Ez meg a gidrán segge.
AkVktkpTURBXy8xODNkY2NhMDQ0NTkzNDk0ZTYzNGMyMDkxNjdiM2JlMS5qcGeSlQMAFc0D6M0CMpUCzQOlAMLD
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 682
17 294
113
Alapvetően deszantoláskor a legerősebben páncélozott részt fordítod mindig szembe úgy, hogy a legkisebb célpontod nyújtod az ellenség felé, vagyis szembefordulsz. A J-LTV is patroljárműnek tekinthető elég kicsi deszanttal nem APC nem is annak hívják. A Dingo dettó. Amibe 5 főnél több embert akarsz tenni hátrafelé nyílik és nem véletlenül. (ahogy Dingo 3-nak is hátul van már a deszantajtó)
DINGO3-Transporter-KMW-005.jpg

Minek ilyen járművet tervezni ha van egy biztos dizájnod ami bizonyítottan jobban működik akkor is ha APC kivitelben készül? Az oroszok is a Bumerangot hátsó ajtóval tervezik ami a BTR családot hivatott leváltani.

Bizonyítottan nem jó megoldás az oldalsó deszant ha egy APC-ről beszélünk

Ez meg a gidrán segge.
AkVktkpTURBXy8xODNkY2NhMDQ0NTkzNDk0ZTYzNGMyMDkxNjdiM2JlMS5qcGeSlQMAFc0D6M0CMpUCzQOlAMLD


Ezt én tudom, de ugye egy APC esetén ugye a fő elv az, hogy nem a harc közepébe, csak annak a szélére szállítja a lövészeket, vagyis elvileg csak akkor lőnek rá ha valami el van b*va, pl. történik egy rajtaütés.


Amiben próbálom védeni a BTR-t, hogy elvileg terepjáró képesség szempontjából jobb a farmotoros megoldás ill. elvileg farmotoros megoldásnál az eleje jobban páncélozható.

Lásd harckocsiknál a Merkava vs többi MBT.


Amúgy APC témában szerintem jó kompromisszum lehetnek a PARS 6x6/8x8 típusú járművek.
Ott hátul van a desszant, viszont a motor sincs annyira elől.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 889
128 945
113
Még mindig nem értem miért akarod újra feltalálni a sajtra a lyukat de hát te tudod.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
41 742
80 145
113
Azt hittem azon kívülálló dolog lehet, de így értem, hogy nem futottam bele mint folyamatban levő projekt.

A Rheinmetall elég sok "keleti" országban próbált üzletelni az elmúlt 5 évben. Mindenhol ígértek mindenféle közös fejlesztést és közös vállalatokat alapítottak.
A törökökkel kezdetben jól ment dolog, de közbe szólt a politika.
A lengyeleknél valahogy nem lett semmiből semmi, állítólag a saját hadiiparuk "védelme" miatt.
A románoknál lett egy AGILIS 8x8 terv, de gyártásra nem került sor. Az volt a terv, hogy más országok is rendelnek belőle, de eddig még a románok se.
A csehekkel is próbálkoznak évek óta, de még ők sem rendeltek semmit.
Ezek után jött Magyarország, ahol nem volt komoly hadiipar, így mindent a RM-lal közösen fognak csinálni.

És persze a szingapúri ST Engineering sem véletlenül jött be nálunk a képbe...
2019.09.10.: ST Engineering and Rheinmetall Collaborate on Development and Sales of Defence Solutions
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 063
113
A Rheinmetall elég sok "keleti" országban próbált üzletelni az elmúlt 5 évben. Mindenhol ígértek mindenféle közös fejlesztést és közös vállalatokat alapítottak.
He megnézed a vállalati "ívüket", és azt, hogy a hangzatos "szuperciklusban" gondolkodnak, láthatod, hogy gyakorlatilag a Krím egy életmentő volt a számukra. Azóta nagyon megy nekik a szekér, de elsősorban a német megrendelések miatt.
És a prezentációik alapján nagyon azt mondanám, hogy bármi áron ők akarnak a vezető hadiipari beszállító lenni.
Az, hogy nem jött össze a KMW akvizíció, óriási arculverés volt neki. Gyanítom, hogy "Európa" tette be nekik a kaput. A KNDS meg így az lett amire Ők ácsingóztak. Azt gondolom, hog gyengébb opció a NEXTER-rel való egyesülés, de nagyobb megrendelői bázissal rendelkezik így a KNDS. Mert ugye így el tudják vinni az európai piac igen jelentős részét, a francia és a német államok megrendeléseivel, ami pedig már szintén egy igen komoly megrendelésmágnes. Szerintem nagy játszma mehetett a háttérben, mire összejött a KNDS, de szerintem megérte.
Ugyanakkor a Rheinmetall alól meg kirúgták a padlót....csak ő nem volt hajlandó hagyat esni, és egy intenzív kutatás-fejlesztéssel megpróbálnak a modern vonalon sikereket elérni. Csak nem elsősorban az európai piacon, vagy legalább is nem a magállamokban.

A törökökkel kezdetben jól ment dolog, de közbe szólt a politika.
Ezzel nincs mit csinálni...

A lengyeleknél valahogy nem lett semmiből semmi, állítólag a saját hadiiparuk "védelme" miatt.
Szerintem már a RM is megbánta a dolgot - mint a kutya, ami 10-et kölykedzett -, de csak összehozzák (úgy néz ki) a Leo2PL-t. :)

A románoknál lett egy AGILIS 8x8 terv, de gyártásra nem került sor. Az volt a terv, hogy más országok is rendelnek belőle, de eddig még a románok se.
Nagy ország is, fenyegetett is, szóval van benne hadiipari potenciál. Csakhát ugye a piszkos anyagiak...meg ugye az üzleti kultúra. (Szerintem az Airbus meg a RM piacfejlesztési topvezetői közös öntevékeny dühkezelő csoportokba járnak :D)

A csehekkel is próbálkoznak évek óta, de még ők sem rendeltek semmit.
Igen. Mondjuk ott ha legyártanak valamit, akkor azzal nem kell később a sarokban térdepelni. Az a kérdés csupán, hogy el tudják-e a cseheknek is adni, hogy a RM már nem csak részegység gyártó, meg szűk platform gyártó, hanem komplett a portfoliójuk, és rájuk lehet bízni a rendszerintegrátori feladatot is. Miközben persze szorgosan kellene dobni a koncot a hazai iparnak is. Ez utóbbi nálunk nem volt probléma - nem nagyon volt kinek -, mindenesetre itthon bízunk ebben a rendszerintegrátori képességben.

Ezek után jött Magyarország, ahol nem volt komoly hadiipar, így mindent a RM-lal közösen fognak csinálni.
giphy.gif
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
41 742
80 145
113

"Évértékelés Bornemissza-módra... Ebben a rövid videóban foglaltuk össze, mi minden történt velünk a 2020-as évben. Idén is teljes erőbedobással folytatjuk!"

Ha közösségi médiából (facebook, twitter, insta stb) linkeltek valamit, akkor írjátok mellé hogy mi az, mert nem látszik hogy mit linkeltek be (szerzői jogok miatt?). amíg a "Megtekintés Facebookon" ·ra rá nem kattintunk.
 

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
10 126
34 353
113
"Évértékelés Bornemissza-módra... Ebben a rövid videóban foglaltuk össze, mi minden történt velünk a 2020-as évben. Idén is teljes erőbedobással folytatjuk!"

Ha közösségi médiából (facebook, twitter, insta stb) linkeltek valamit, akkor írjátok mellé hogy mi az, mert nem látszik hogy mit linkeltek be (szerzői jogok miatt?). amíg a "Megtekintés Facebookon" ·ra rá nem kattintunk.
Eddig még nem volt ilyen nálam, simán berakta a videót facebookról.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 184
113
Kicsit leült a fórum, mert nincs semmi fejlesztési-beszerzési bejelentés, nem tudom, mit képzelnek! :)
Esetleg @Green Leader tudsz valamit? :)
Mert nem arrol szól már a rovat,amit a cime takar.Már rég nem a lehetséges hazai haderő szervezeti,felépitési és harcászati stratégiai fejlesztési lehetőségeit taglalja,hanem csak az aktuális beszerzéseket,
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány