A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Ezekkel a multi kartyakkal van valakinek valami tapasztalata? Hasznos tud lenni vagy csak egy ujjabb cucc ami ottlehet az embernel cipeli a semmiert?
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 905
72 645
113
Nem egy acelkartya furesz penge csavarkulcs bemarasok /nemeikbe ollo van./ meg istentudja meg miket ki nem talaltak amiket belevagnak. https://www.google.com/search?q=mil...ECBEQAQ&biw=600&bih=1024#imgrc=o2fRssdHgnY25M ilyenek van vagy 1000 fele
Az ilyen lapos kulcsokat még a civil felhasználás körében is jó szar mindig használni, akámilyen kiszerelésű is. Persze tud jól jönni, szóval ha nem túl nehéz és ahogy látom elég lapos, még akár haszna is lehet, de rohadt idegesítő lesz. :D
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 808
47 095
113
Nyilván nem ez az ideális, de a gyakorlatban mi hátrány származik abból, ha egy mondjuk ilyen 'kislétszámú' ezrednek eltér a ruházata valamivel a többiétől?
Az a gond ezzel, hogy a mostani személyzetre vettek ilyen ruhát. De mi lesz, ha mondjuk a következő 2 évben tiplizik a személyzet fele. Helyettük meg új emberek lesznek felvéve.
Azokat az embereket egyáltalán nem biztos, hogy fel tudják szerelni a mostani mintájú ruhával.
Na innentől jön az, amikor már egy alakulaton belül sem lesz azonos a ruházat.
Nem azt mondom, hogy alternatíva nélkül vegyék el a lehetőséget az alakulatoktól, de ennek központi megoldása is lehetne.
Még azt sem mondom, hogy az olcsóbb lenne - mivel a beszerzések esetén bőven van lehetőség a mutyira.
Azonban, ha végre kialakítanának egy egységes és átfogó koncepciót a MH minden szóba jöhető alakulata és beosztása számára, akkor meg lehetne akadályozni, hogy úgy nézzenek ki a hadsereg alakulatai, mint egy munkaruházati seregszemle.
Én azt gondolom, hogy esetünkbe először villámgyorsan össze kellene (kellett volna) állítani egy mindenre (!!!!) kiterjedő, átfogó igény rendszert. Ehhez el kell volna menni a nyugati hadseregek beszállítóival tárgyalni.
Ha megvannak a kiválasztott darabok, akkor azokat nagy tételben beszerezni. Természetesen lehet párhuzamosan a magyar ipart is támogatni azzal, hogy azt mondjuk, hogy íme a kiválasztott termék az XY gyártó Z terméke. Tessék annál vagy jobbat csinálni azonos áron, vagy azonos tudásút, olcsóbban.
Persze ezt nem egyik napról a másikra kell elvárni, mint ahogy jelenleg a kiírt tenderekre kb. 1-2 hónap van jelentkezni. Ha viszont lenne egy egységes koncepció, akkor lehetne akár egyszerre több tendert is indítani. Mert így darabonként egymás után elég lassú dolog lesz.
Nem lenne ezzel baj, ha lenne olyan felszerelés, amit éppen le akarnak váltani, de sajnos nincs.

Én most azt érzem a fő problémának, hogy 2021-ben is még csak az újonnan felmerülő speciális igényeket mérik fel.
Aztán meg még jön a csapatgyakorlat....
Pl. a harckocsizók overálja már majdnem fél éve (1 éve?) megjelent az embereken csapatpróba felkiáltással. Aztán még mindig nem tudjuk, hogy végleges-e.
De alapvetően nem csak nekik kellene ilyet kapniuk.
Kaphatnának ilyet a légierő földi kiszolgálói is, meg minden műhelymunkában érintett szakszemélyzet is. Aztán eldönti, hogy melyiket akarja hordani.

Én mindenképpen türelemmel tekintek a személyi felszerelés összeállására, de az ilyen hírek nekem inkább azt mondatják, hogy ez nincs igazán egy egységes felelős keze alatt. És nem gondolom, hogy ez Maróth dolga lenne. Szerintem ez a MH vezetésén múlik.

A másik alternatíva, hogy a fegyverzethez hasonlóan megbízunk egy olyan nemzetközi céget a teljes portfolió kidolgozásával, akinek ebben már van tapasztalata. Itt is lehet versenyt tartani. A tenderen meg kikötjük, hogy a teljes végösszeg minimum 60-70%-ának magyar hozzáadott értéknek kell lennie. Ő meg majd megküzd a magyar beszállítókkal. Ennek az is lehet az eredménye, hogy esetleg más, már bejáratott piacaira is innen vihető a termék.
 
  • Tetszik
Reactions: papi and Pogány
W

Wilson

Guest
Nem egy acelkartya furesz penge csavarkulcs bemarasok /nemeikbe ollo van./ meg istentudja meg miket ki nem talaltak amiket belevagnak. https://www.google.com/search?q=mil...ECBEQAQ&biw=600&bih=1024#imgrc=o2fRssdHgnY25M ilyenek van vagy 1000 fele

Semmit sem ér én biztos nem költenék rá egy forintot sem egy zsebkést sokkal hasznosabb magadnál tartani, egy furészes svájci bicska pont ideális városi környezetben.De ha kicsit többet szánsz rá akkor egy Leathermann multifogó (pl Surge) életed végéig kiszolgál.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 301
113
Semmit sem ér én biztos nem költenék rá egy forintot sem egy zsebkést sokkal hasznosabb magadnál tartani, egy furészes svájci bicska pont ideális városi környezetben.De ha kicsit többet szánsz rá akkor egy Leathermann multifogó (pl Surge) életed végéig kiszolgál.
Ja nekem eszem agaba sincs ilyen hulyeseget venni. /nem vagyok az a rambo tipus./ elobb igenylek celszerszamot mint ilyenre koltsek... / meg a camel baget is egy hulyesegnek tartom plane hazai viszonyok kozott./ csak egy ismerosom dicsekedett vele a multkor es kivancsi voltam van e meg valaki aki szinten azon a velemenyen van /de ennyire nem akartam magyarazatba belemenni egyebkent./
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 491
132 196
113
Meglehet, de ez nem kötelezi őket a jövőre nézve is, hogy semmilyen járművet ne gyártsanak igaz?
Hát ha van isten maradnak a kaptafánál vagyis a ABV szenzoroknál és szűrőrendszereknél amihez értenek és azt a járművet amibe beszerelik rábízzák arra ami meg ahhoz ért.

Jejenleg megvettük a Gidránnak (meg elméletileg az NMS-nek is) a TELJES gyártási és továbbfejlesztési illetve a terjesztési jogait is (mint a lengyelek a Patriánál) mint alapplatform minden mutatjó kedvezőbb a gépnek a Komondornál csak van hozzá kidolgozott gyártósor és gyártási metodika is, vagyis a gyártás beindítása gyorsabban és olcsóbban megvan mint az amúgy egyedileg összerakott Komondoroké amibe nagyon nagyon sok fejlesztési időt és pénzt bele kéne ölni, hogy alapplatformként elérje a Gidrán szintjét.

A Gidrán egy magasabb szintet képviselő alap amihez megvettünk mind Know-how-t innentől a saját kreativitásra van bízva, hogy a jobb alapból kiindulva teljesen saját gépet tudjunk fejleszteni. Átugrottunk egy lépcsőfokot az egészben ezzel a későbbi saját fejlesztést is gyorsítsuk. Főleg mivel innentől a különböző alverziók itthon kerülnek kifejlesztésre és megtervezésre, nem pedig a törököknél az ABV verzióba pedig úgyis a Gamma által kifejlesztett műszerek fognak bekerülni (ahogy kb minden hazai technikai eszközbe).

Tettek egy próbát a Komondorral, az állam értékeli a próbákozást és, hogy a fejlesztési költségeik megtérüljenek és hasznosuljon a tudás illetve a megépült gépek, megkapták ezt az önvezérlő jármű programot, így mindenki jól jár.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 905
72 645
113
Hát ha van isten maradnak a kaptafánál vagyis a ABV szenzoroknál és szűrőrendszereknél amihez értenek és azt a járművet amibe beszerelik rábízzák arra ami meg ahhoz ért.

Jejenleg megvettük a Gidránnak (meg elméletileg az NMS-nek is) a TELJES gyártási és továbbfejlesztési illetve a terjesztési jogait is (mint a lengyelek a Patriánál) mint alapplatform minden mutatjó kedvezőbb a gépnek a Komondornál csak van hozzá kidolgozott gyártósor és gyártási metodika is, vagyis a gyártás beindítása gyorsabban és olcsóbban megvan mint az amúgy egyedileg összerakott Komondoroké amibe nagyon nagyon sok fejlesztési időt és pénzt bele kéne ölni, hogy alapplatformként elérje a Gidrán szintjét.

A Gidrán egy magasabb szintet képviselő alap amihez megvettünk mind Know-how-t innentől a saját kreativitásra van bízva, hogy a jobb alapból kiindulva teljesen saját gépet tudjunk fejleszteni. Átugrottunk egy lépcsőfokot az egészben ezzel a későbbi saját fejlesztést is gyorsítsuk. Főleg mivel innentől a különböző alverziók itthon kerülnek kifejlesztésre és megtervezésre, nem pedig a törököknél az ABV verzióba pedig úgyis a Gamma által kifejlesztett műszerek fognak bekerülni (ahogy kb minden hazai technikai eszközbe).

Tettek egy próbát a Komondorral, az állam értékeli a próbákozást és, hogy a fejlesztési költségeik megtérüljenek és hasznosuljon a tudás illetve a megépült gépek, megkapták ezt az önvezérlő jármű programot, így mindenki jól jár.
Erről beszéltem én is. :)
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
10 474
35 593
113

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
21 905
72 645
113
Lassan mindenki belefut valahol a neten és visszaolvasás nélkül linkeli ide. :) Gyakorlatilag tömörítve, mivel a Komondor nem lett a honvédelem vesszőparipája, de mégis komoly erőfeszítéseket tettek bele és egy működő gép lett egy olyan cég részéről amiben van potenciál, a járművüket UGV alapként beillesztik a fejlesztésekbe, már legalábbis ha az együttműködés potens eszközt eredményez. Ez lett az általános közvélekedés itt a napokban, ahogy morzsánként olvastam.

2021. január 7. - innen kezd el olvasni a fórumot. Vagy ötször volt már linkelve, de sok más téma is volt közben.


Vótmá?

Nem értem ezt a projetet. Inkabb pancelozzunk le par platos Toyota Landcruisert.....
Valakinek egyébb info?
 
  • Tetszik
Reactions: Mokiengine

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 491
132 196
113
Az a gond ezzel, hogy a mostani személyzetre vettek ilyen ruhát. De mi lesz, ha mondjuk a következő 2 évben tiplizik a személyzet fele. Helyettük meg új emberek lesznek felvéve.
Azokat az embereket egyáltalán nem biztos, hogy fel tudják szerelni a mostani mintájú ruhával.
Na innentől jön az, amikor már egy alakulaton belül sem lesz azonos a ruházat.
Nem azt mondom, hogy alternatíva nélkül vegyék el a lehetőséget az alakulatoktól, de ennek központi megoldása is lehetne.
Még azt sem mondom, hogy az olcsóbb lenne - mivel a beszerzések esetén bőven van lehetőség a mutyira.
Azonban, ha végre kialakítanának egy egységes és átfogó koncepciót a MH minden szóba jöhető alakulata és beosztása számára, akkor meg lehetne akadályozni, hogy úgy nézzenek ki a hadsereg alakulatai, mint egy munkaruházati seregszemle.
Én azt gondolom, hogy esetünkbe először villámgyorsan össze kellene (kellett volna) állítani egy mindenre (!!!!) kiterjedő, átfogó igény rendszert. Ehhez el kell volna menni a nyugati hadseregek beszállítóival tárgyalni.
Ha megvannak a kiválasztott darabok, akkor azokat nagy tételben beszerezni. Természetesen lehet párhuzamosan a magyar ipart is támogatni azzal, hogy azt mondjuk, hogy íme a kiválasztott termék az XY gyártó Z terméke. Tessék annál vagy jobbat csinálni azonos áron, vagy azonos tudásút, olcsóbban.
Persze ezt nem egyik napról a másikra kell elvárni, mint ahogy jelenleg a kiírt tenderekre kb. 1-2 hónap van jelentkezni. Ha viszont lenne egy egységes koncepció, akkor lehetne akár egyszerre több tendert is indítani. Mert így darabonként egymás után elég lassú dolog lesz.
Nem lenne ezzel baj, ha lenne olyan felszerelés, amit éppen le akarnak váltani, de sajnos nincs.

Én most azt érzem a fő problémának, hogy 2021-ben is még csak az újonnan felmerülő speciális igényeket mérik fel.
Aztán meg még jön a csapatgyakorlat....
Pl. a harckocsizók overálja már majdnem fél éve (1 éve?) megjelent az embereken csapatpróba felkiáltással. Aztán még mindig nem tudjuk, hogy végleges-e.
De alapvetően nem csak nekik kellene ilyet kapniuk.
Kaphatnának ilyet a légierő földi kiszolgálói is, meg minden műhelymunkában érintett szakszemélyzet is. Aztán eldönti, hogy melyiket akarja hordani.

Én mindenképpen türelemmel tekintek a személyi felszerelés összeállására, de az ilyen hírek nekem inkább azt mondatják, hogy ez nincs igazán egy egységes felelős keze alatt. És nem gondolom, hogy ez Maróth dolga lenne. Szerintem ez a MH vezetésén múlik.

A másik alternatíva, hogy a fegyverzethez hasonlóan megbízunk egy olyan nemzetközi céget a teljes portfolió kidolgozásával, akinek ebben már van tapasztalata. Itt is lehet versenyt tartani. A tenderen meg kikötjük, hogy a teljes végösszeg minimum 60-70%-ának magyar hozzáadott értéknek kell lennie. Ő meg majd megküzd a magyar beszállítókkal. Ennek az is lehet az eredménye, hogy esetleg más, már bejáratott piacaira is innen vihető a termék.
Igazából a munkaruha meg a szerelőruhák kopó anyag, kb senkit sem érdekel, hogy legyen egységes, azonkívül, hogy legyen.

Nem a lángálló repszerelő és harckocsizó cuccokról beszélek az központi beszerzésű, a sima autószerelők meg egyebek cuccairól illetve pl a reptereken a reptérkarbantartó (fűnyírás, beton javítás stb) műszaki századok munkaruháiról aminek nem kell igazából semmiben különböznie egy sima munkásgatyától itthon. Ezek vannak így beszerezve mivel ezek folyamatosan kopó anyago és minden évben van egy x millió forintos keret amit alakulat el tud költeni gyorsabb és egyszerűbb megköröztetni a műszaki századnál meg az autójavító műhelyben, hogy mit szeretnének meg mekkora méretben mint központilag intézni. Igazából nem is értem, hogy a mentősök miért kaptak külön ruházatot, szerintem maradt tavaly egy kis pénz az alakulat munkaruhás kasszájában és ez jutott eszükbe felhasználás gyanánt.
 
  • Tetszik
Reactions: Blitz97 and Szittya

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
42 789
82 279
113
Közbeszerzési értesítőből...

Tájékoztató az eljárás eredményéről

9x19mm Parabellum pisztolylőszer beszerzése (2020–2022)

Érték: 1 574 803 149,00 HUF (Áfa nélkül)

A beérkezett ajánlatok száma: 5

A nyertes gazdasági szereplő neve: Milipol Zrt.

A teljesítés helye: Magyar Honvédség Anyagellátó Raktárbázis, Bázisparancsnokság Pusztavacs

Újabb lőszerbeszerzés...

Tájékoztató az eljárás eredményéről

Adásvételi keretszerződés "Vaklőszerek beszerzése (2020-2022)" - 1. rész
7,62 mm 39M vaklőszer
Érték: 314 960 629,00 HUF (ÁFA nélkül)
A beérkezett ajánlatok száma: 1
A nyertes gazdasági szereplő neve: RUAG Ammotec Magyarországi Zrt.
Valószínűsíthető alvállalkozók igénybevétele a szerződés teljesítéséhez: nem


Adásvételi keretszerződés "Vaklőszerek beszerzése (2020-2022)" - 2. rész
7,62 mm 43M vaklőszer
Érték: 314 960 629,00 HUF (ÁFA nélkül)
A beérkezett ajánlatok száma: 3
A nyertes gazdasági szereplő neve: Milipol Zrt.
Valószínűsíthető alvállalkozók igénybevétele a szerződés teljesítéséhez: igen



Összérték: 629 921 258,00 HUF (ÁFA nélkül)
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
30 491
132 196
113
Újabb lőszerbeszerzés...

Tájékoztató az eljárás eredményéről

Adásvételi keretszerződés "Vaklőszerek beszerzése (2020-2022)" - 1. rész
Érték: 314 960 629,00 HUF (ÁFA nélkül)
A beérkezett ajánlatok száma: 1
A nyertes gazdasági szereplő neve: RUAG Ammotec Magyarországi Zrt.
Valószínűsíthető alvállalkozók igénybevétele a szerződés teljesítéséhez: nem


Adásvételi keretszerződés "Vaklőszerek beszerzése (2020-2022)" - 2. rész
Érték: 314 960 629,00 HUF (ÁFA nélkül)
A beérkezett ajánlatok száma: 3
A nyertes gazdasági szereplő neve: Milipol Zrt.
Valószínűsíthető alvállalkozók igénybevétele a szerződés teljesítéséhez: igen



Összérték: 629 921 258,00 HUF (ÁFA nélkül)
jájj dejóó, kurva szar az a ruag vaklőszer....
 

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
2 028
5 471
113
Igazából van elég tényező ami megnehezíti a fiatal tisztek munkáját ezen felül is. Amúgy is csak a legjobbak illetve a csókosok mentek oda eddig is szóval igazából senki ingerküszöbét nem éri el a dolog.
Nem hiszem, hogy mindenki így gondolja az állományból. Van mögöttem néhány szolgálati év, el tudom képzelni mi a véleménye azoknak akik évekig tanultak a hadnagyi/főhadnagyi rendfokozatért, jól teljesítenek, szeretnének előrelépni, de csak azt látják, hogy semmi nem változik az általad amúgy utáld komcsi időkhöz képest. Az hogy sok egyéb probléma van nem lehet indok rá, hogy "akkor jól van ez". Lehet, hogy csak 1 emberről van szó, de akkor sem szabadna előfordulnia, nagyon romboló hatású a haderő alapja a személyi állomány számára.