A magyar hadiipar napjainkban

Lengyelek, csehek/szlovákok gyártották, gyártogatják, "nagyon akarás" a esetén a gyártást is "lepapirozná"/hivatalossá/lehetségessé tenné egy vegyesvállalat létrehozatala, bevásárlás, stb..
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Szerintem az is előfordul a hadiipar esetén, hogy nem készül szabadalmi bejegyzés, mert akkor egy-egy titkos projekt már több helyen szivároghat ki.
Sokkal komolyabb védelmet jelent mondjuk egy nemzetbiztonsági minősítés.
@tarzaan :
Azért értelmetlen a felvetésed ilyen komplex eszközök esetén, mert mondjuk egy F-14-est, vagy egy harckocsit lemásolni még fejlett reverse engineering megléte esetén sem egyszerű dolog. És akkor még mindig csak 50 éves technológiai szintről beszélünk.
A licence gyártás esetén meg akár a legmodernebb eszközeid lehetnek, és a fejlesztés költségeit is csak részben kell kifizetni.
 
A hétköznapi dolgokban a licenszjogok átlagosan 25 évig tartanak, aztán más is gyárthatja az adott rendszert vagy annak módosulatait. Vannak persze kivételek idő tekintetében, de az átlagos produkciók, gyógyászati termékek, hasonlók esetén ez így műlödik. Ugye stratégiai holmikról beszélünk, esélyes, hogy jóval hosszabb ez az idő, de a haditechnikában is lehet ennek határa, hogy meddig védett.
Ennek semmi koze a licenszhez. Azt a gyarto adja masnak. Ez itt a tervezo-gyartorol szol.
 
Elvileg a műszaki megoldásoknál 100 év mire az köztudássá válik pont a kalasnyikov féle hosszú gáz dugattyús rendszerrel kapcsolatban olvastam.
Patent, azaz szabadalom fugg a terulettol es a helyi szabadalmi torvenytol is.
Lehet muszaki, lehet design, mas az ervenyessege.
A fighter jet az trade secret. Nincs elevulese addig, amig a gyarto megfelelően őrzi a dokumentaciot.
 
A hétköznapi dolgokban a licenszjogok átlagosan 25 évig tartanak, aztán más is gyárthatja az adott rendszert vagy annak módosulatait. Vannak persze kivételek idő tekintetében, de az átlagos produkciók, gyógyászati termékek, hasonlók esetén ez így műlödik. Ugye stratégiai holmikról beszélünk, esélyes, hogy jóval hosszabb ez az idő, de a haditechnikában is lehet ennek határa, hogy meddig védett.

Köszönöm, hogy te megértetted kérdésem lényegét :)

Elvileg a műszaki megoldásoknál 100 év mire az köztudássá válik pont a kalasnyikov féle hosszú gáz dugattyús rendszerrel kapcsolatban olvastam.


Köszönöm. 100 év? Ez nekem irreálisan hosszúnak tűnik, de köszönöm a konkrét számot:)
 
Szerintem az is előfordul a hadiipar esetén, hogy nem készül szabadalmi bejegyzés, mert akkor egy-egy titkos projekt már több helyen szivároghat ki.
Sokkal komolyabb védelmet jelent mondjuk egy nemzetbiztonsági minősítés.
@tarzaan :
Azért értelmetlen a felvetésed ilyen komplex eszközök esetén, mert mondjuk egy F-14-est, vagy egy harckocsit lemásolni még fejlett reverse engineering megléte esetén sem egyszerű dolog. És akkor még mindig csak 50 éves technológiai szintről beszélünk.
A licence gyártás esetén meg akár a legmodernebb eszközeid lehetnek, és a fejlesztés költségeit is csak részben kell kifizetni.

Arra gondoltam, hogy pl. egy T72A/M-et pl. mikortól lehet lekoppintani. Persze valami új hajtáslánccal meg jobb minőségű páncélzattal/tűzvezetéssel.

Vagy egy Mi17 alapú helikoptert.

Ugye T72 klónt csinálnak az irániak is, nem tudom fizettek-e érte az oroszoknak, de pl. az egyik újabb indiai légvédelmi rakéta is szakasztott KUB.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Arra gondoltam, hogy pl. egy T72A/M-et pl. mikortól lehet lekoppintani. Persze valami új hajtáslánccal meg jobb minőségű páncélzattal/tűzvezetéssel.

Vagy egy Mi17 alapú helikoptert.

Ugye T72 klónt csinálnak az irániak is, nem tudom fizettek-e érte az oroszoknak, de pl. az egyik újabb indiai légvédelmi rakéta is szakasztott KUB.
lehetne T-72 alapú helikopter... az is annyira reális...
 
Arra gondoltam, hogy pl. egy T72A/M-et pl. mikortól lehet lekoppintani. Persze valami új hajtáslánccal meg jobb minőségű páncélzattal/tűzvezetéssel.

Vagy egy Mi17 alapú helikoptert.

Ugye T72 klónt csinálnak az irániak is, nem tudom fizettek-e érte az oroszoknak, de pl. az egyik újabb indiai légvédelmi rakéta is szakasztott KUB.
India és Irán licencet vettek és orosz segítséget is kapnak a fejlesztéseikhez (ha megfizetik).
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Köszönöm, hogy te megértetted kérdésem lényegét :)




Köszönöm. 100 év? Ez nekem irreálisan hosszúnak tűnik, de köszönöm a konkrét számot:)
Termékenként és országonként is változó. Nyugaton komolyan veszik máshol pl. Kínában meg magasról le..arják (vesznek egy Siemens motorvonatot 2 év múlva már saját név alatt exportálják). Egyébként gyógyszereknél 10 év, szerzői jognál (persze országonként eltérő lehet) 70 év. Haditechnikánál meg senki nem foglalkozik vele. El tudod képzelni, hogy mennyi Kalasnyikov meg AR-15 klónt (USA-ban erre van a legnagyobb kereslet) gyártanak? Nemhogy Európában, de az egész világon szerintem a legelterjedtebb maroklőfegyver lőszer a 9X19 mm Parabellum. Gondolod valaki fizetett a Luger-nek jogdíjat érte? Vagy 50 éve használjuk a PA-63-t ami egy Walter PP másolat volt. Szerinted megkérdeztük az eredeti német gyártót?
 
Termékenként és országonként is változó. Nyugaton komolyan veszik máshol pl. Kínában meg magasról le..arják (vesznek egy Siemens motorvonatot 2 év múlva már saját név alatt exportálják). Egyébként gyógyszereknél 10 év, szerzői jognál (persze országonként eltérő lehet) 70 év. Haditechnikánál meg senki nem foglalkozik vele. El tudod képzelni, hogy mennyi Kalasnyikov meg AR-15 klónt (USA-ban erre van a legnagyobb kereslet) gyártanak? Nemhogy Európában, de az egész világon szerintem a legelterjedtebb maroklőfegyver lőszer a 9X19 mm Parabellum. Gondolod valaki fizetett a Luger-nek jogdíjat érte? Vagy 50 éve használjuk a PA-63-t ami egy Walter PP másolat volt. Szerinted megkérdeztük az eredeti német gyártót?

Igen, erre gondoltam, hogy mit lehetne következmények nélkül bevállalni.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Termékenként és országonként is változó. Nyugaton komolyan veszik máshol pl. Kínában meg magasról le..arják (vesznek egy Siemens motorvonatot 2 év múlva már saját név alatt exportálják). Egyébként gyógyszereknél 10 év, szerzői jognál (persze országonként eltérő lehet) 70 év. Haditechnikánál meg senki nem foglalkozik vele. El tudod képzelni, hogy mennyi Kalasnyikov meg AR-15 klónt (USA-ban erre van a legnagyobb kereslet) gyártanak? Nemhogy Európában, de az egész világon szerintem a legelterjedtebb maroklőfegyver lőszer a 9X19 mm Parabellum. Gondolod valaki fizetett a Luger-nek jogdíjat érte? Vagy 50 éve használjuk a PA-63-t ami egy Walter PP másolat volt. Szerinted megkérdeztük az eredeti német gyártó
Hát az AR rendszer licencét azt konkrétan meg kell venni, ha AR kópiát akarsz gyártani. Vagy legalábbis ha el is akarod adni valahol.
 
  • Tetszik
Reactions: kamm
Hát az AR rendszer licencét azt konkrétan meg kell venni, ha AR kópiát akarsz gyártani. Vagy legalábbis ha el is akarod adni valahol.
Nem tennék rá nagy téteket, hogy dél-koreai gyártótól a bulgáron, kínai gyártón át egészen a UA magyarországi gyáráig mindenki fizetne jogdíjat. De ha te mondod elhiszem.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
Arra gondoltam, hogy ugye elvileg gyártani fogunk RGW 90 és RGW 110 rakétákat - remélem rengeteget.

Viszont szükség lenne irányított típusokra is. Elvileg lesz ugye valószínűleg Spike is (bár én MMP-nek jobban örülnék), viszont kéne valami olcsóbb cucc is nagy darabszámban.

Ennek kapcsán érdekelne, hogy pl. ha az alap Metis bázisán az RGW 90 robbanófejével fejleszthetnénk-e valami saját típust, esetleg mondjuk az 1970-es Fagot vagy az 1974-es Konkurs bázisán valami modernebbet.

50 éves cuccokról van szó.