A pénz világa
- Téma indítója elimgarak
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
KORELL...És így egy három évnyi háború után, amely minden bizonnyal a legbékésebb háború volt, a Korrell Köztársaság feltétel nélkül megadta magát, és Hober Mallow elfoglalta helyét Hari Seldon és Salvor Hardin mellett a nép szívében.És további növekedés várható:
Mandiner
makronom.mandiner.hu
Felgyorsult a magyar gazdaság, ömlik a tőke az országba
A sorozatos válságok ellenére szárnyal a magyar gazdaság.
www.origo.hu
Itt az ideje gyökeresen újragondolni és átalakítási az országunk mezőgazdaságát! Most, hogy mindenhol szorít a cipő nem elég toldozni-foltozni-sarkaltatni-lúdtalpbetétezni a kincstári surranót, újat kell rendelni egy cipész től, lábraigazítottan.És további növekedés várható:
Mandiner
mit javasolsz? Haljunk éhen, vagy haljunk éhen?
Rágjunk cipőtalpat.
Át kellene olvasni a magyar mezőgazdasági szakkönyveket 1800-ig visszamenőleg. Levonni a tanulságot, újratervezni/gondolni a folyószabályozást, a művelési módszereket, a tömegtermelés hasznosságát, a termelt növényfajtákat, a növénytermesztés-állattenyésztés viszonyát. Illetve a termőterületek hasznosulását, tulajdonosi hátterét. Röviden...
Hogy a műtrágya árak miatt versenyképtelen mezőgazdaságunkból alapvetően versenyképtelen mezőgazdaságot csináljunk?Rágjunk cipőtalpat.
Át kellene olvasni a magyar mezőgazdasági szakkönyveket 1800-ig visszamenőleg. Levonni a tanulságot, újratervezni/gondolni a folyószabályozást, a művelési módszereket, a tömegtermelés hasznosságát, a termelt növényfajtákat, a növénytermesztés-állattenyésztés viszonyát. Illetve a termőterületek hasznosulását, tulajdonosi hátterét. Röviden...
Igen. Meg a tehén tőgyét a szarva közt keressük, és az arany tojást tojó tyúkból újhelyityúkhúslevest aszaljunk.
Amúgy igazad van, adjuk el az egészet a Bayer-Monsatonak!
Tehát csak tisztázzuk: Az, hogy tizede százada akkora termésátlagokkal akarunk termelni, és az, hogy GMO-zunk az beza két külön dolog.
Lehet 1900-as mezőgazdaságot folytatni. Csak akkor az ország élelmezéséhez a lakosság 30%-a kellett. Most nincs 3...
1. van ugyan erős pénz vonzata is, de igazából most a magyar mezőgazdaság jövőjéről beszélünk, szerintem ez nem a megfelelő topik erre, ha nincs ilyen, kellene új
2. alapvetően ugyebár az a probléma, hogy a neokon OV meg Trump vonal vagy tagadja a klímaváltozást vagy azt mondja, hogy ez valami libsi fasság amivel nem kell foglalkozni, hülye zöld libsik. Szóval ezen a hozzáállásán kellene változtatnia a kormánynak és nem csak papíron létező éghajlatstratégiát írni, hanem tenni valamit. Nem fogom megmondani a tutit, de el kellene dönteni. Van a nem csinálunk semmit, mert eldöntjük, hogy erre nincs elég pénz most és egyébként sem lenne sok értelme, de akkor tudomásul kell venni a következményeket. Talaj és tájképerózió, elsivatagosodás, hatások a gazdaságra. A legvalószínűbbnek azt tartom ez lesz, mert nem lesz annyi pénz erre a célra ami érezhetően javítaná a helyzetet, sem akarat, és az jön amit a 444 vizionál, hogy a jelenleg még mezőgazdasági termeléssel foglalkozók is eladják a földjeiket és bemennek a városokba, újabb városiasodás.
3. ami költséghatékony szempontból kezelhető az az lenne, hogy a városainkat megkíséreljük úgy átalakítani, hogy nagy változtatásokkal, de élhetőek maradjanak a megváltozott éghajlatviszonyok mellett is. Ennek a költségeit kitermelni vidéken szinte lehetetlen. Mint a sivatagokban is, ki kell jelölni oázisokat, ahol harcolunk a klímaváltozás ellen kiemelt projektekkel. Ezek vélhetően a nagyvárosok lehetnének.
4. Mindezek mellett meg kell oldani az energiaválságot és a vízválságot is, ez valószínűleg minden pénzt el fog vinni annyira, hogy a vidék és a termőterületek megmentésére nem fognak forrásaink maradni.
5. Ez lenne ugyebár a racionális döntés, hogy minél több ember életformáját tartjuk élhető formában és nem a kis mezőgazdasági szeletkére koncentrálunk, amit csak aránytalanul nagy pénzekkel lehetne életképesen tartani a jelenlegi formában. A kormánynak nehéz döntéseket kell hoznia és a pénz számít most, hogy mit döntenek mire lesz és mire nem. Ez fogja eldönteni, hogy hol lesz oázis és hol sivatag. Kíváncsi vagyok mit fognak dönteni, de a tippem az, hogy az éghajlat probléma kezelésére nem fog energia maradni a többi mellett, örüljünk, ha lesz ivóvíz meg energia mindenhol valamilyen csillagászati áron.
2. alapvetően ugyebár az a probléma, hogy a neokon OV meg Trump vonal vagy tagadja a klímaváltozást vagy azt mondja, hogy ez valami libsi fasság amivel nem kell foglalkozni, hülye zöld libsik. Szóval ezen a hozzáállásán kellene változtatnia a kormánynak és nem csak papíron létező éghajlatstratégiát írni, hanem tenni valamit. Nem fogom megmondani a tutit, de el kellene dönteni. Van a nem csinálunk semmit, mert eldöntjük, hogy erre nincs elég pénz most és egyébként sem lenne sok értelme, de akkor tudomásul kell venni a következményeket. Talaj és tájképerózió, elsivatagosodás, hatások a gazdaságra. A legvalószínűbbnek azt tartom ez lesz, mert nem lesz annyi pénz erre a célra ami érezhetően javítaná a helyzetet, sem akarat, és az jön amit a 444 vizionál, hogy a jelenleg még mezőgazdasági termeléssel foglalkozók is eladják a földjeiket és bemennek a városokba, újabb városiasodás.
3. ami költséghatékony szempontból kezelhető az az lenne, hogy a városainkat megkíséreljük úgy átalakítani, hogy nagy változtatásokkal, de élhetőek maradjanak a megváltozott éghajlatviszonyok mellett is. Ennek a költségeit kitermelni vidéken szinte lehetetlen. Mint a sivatagokban is, ki kell jelölni oázisokat, ahol harcolunk a klímaváltozás ellen kiemelt projektekkel. Ezek vélhetően a nagyvárosok lehetnének.
4. Mindezek mellett meg kell oldani az energiaválságot és a vízválságot is, ez valószínűleg minden pénzt el fog vinni annyira, hogy a vidék és a termőterületek megmentésére nem fognak forrásaink maradni.
5. Ez lenne ugyebár a racionális döntés, hogy minél több ember életformáját tartjuk élhető formában és nem a kis mezőgazdasági szeletkére koncentrálunk, amit csak aránytalanul nagy pénzekkel lehetne életképesen tartani a jelenlegi formában. A kormánynak nehéz döntéseket kell hoznia és a pénz számít most, hogy mit döntenek mire lesz és mire nem. Ez fogja eldönteni, hogy hol lesz oázis és hol sivatag. Kíváncsi vagyok mit fognak dönteni, de a tippem az, hogy az éghajlat probléma kezelésére nem fog energia maradni a többi mellett, örüljünk, ha lesz ivóvíz meg energia mindenhol valamilyen csillagászati áron.
Ezért a népek városba terelős ötletedért Klaus Schwab keblére ölelne és ha még egy ilyent írsz, akkor be is emel a tanácsadó testületébe
.Hiszen ők is éppen ezt akarják!
Mindenféle fajta független életvitelre alkalmas létforma felszámolását. Be a városba a népekkel, ahol jól lehet őket ellenőrizni, s ha netán eszükbe jut elégedetlenkedni, nem kell más, mint körülzárni és elvágni a élelem, víz, villany, gáz és csatorna szolgáltatást két hétre. Be sem kell menniük (minek, hisz ők úriemberek, csak nem piszkítják be a kezüket, holmi plebsz vérrel?). Két hét után a derék nép úgyis tálcán fogja vinni a lázító fejét nekik.
Egyébként egy energiaszegény, vízszegény környezetben, hogy akarsz egy több százezres várost fenntartani? És egyébként is, tudtommal a történelem során egy civilizációs összeomlás mindig a városokat néptelenítette el. Az általad elképzelt mezőgazdasági oázisok biztos, hogy nem fogják tudni ellátni a nagyvárosokat.
Szerintem az van, amit Tibor bá' szokott mondani. Elértük a fejlettség azon fokát, ami már nem fenntartható jelen energetikai és egyéb körülményekre tekintettel. Csak hát nem akarjuk tudomásul venni, és mint a Titanikon, még a süllyedés előtt fél órával is járták a táncot.
Fini la comédie! Mondhatnánk a nagy plagizátor által rendezett fejlődési bohózatra.
M
molnibalage
Guest
Ekkora baromságot...Ezért a népek városba terelős ötletedért Klaus Schwab keblére ölelne és ha még egy ilyent írsz, akkor be is emel a tanácsadó testületébe
Hiszen ők is éppen ezt akarják!
Mindenféle fajta független életvitelre alkalmas létforma felszámolását. Be a városba a népekkel, ahol jól lehet őket ellenőrizni, s ha netán eszükbe jut elégedetlenkedni, nem kell más, mint körülzárni és elvágni a élelem, víz, villany, gáz és csatorna szolgáltatást két hétre. Be sem kell menniük (minek, hisz ők úriemberek, csak nem piszkítják be a kezüket, holmi plebsz vérrel?). Két hét után a derék nép úgyis tálcán fogja vinni a lázító fejét nekik.
Egyébként egy energiaszegény, vízszegény környezetben, hogy akarsz egy több százezres várost fenntartani? És egyébként is, tudtommal a történelem során egy civilizációs összeomlás mindig a városokat néptelenítette el. Az általad elképzelt mezőgazdasági oázisok biztos, hogy nem fogják tudni ellátni a nagyvárosokat.
Szerintem az van, amit Tibor bá' szokott mondani. Elértük a fejlettség azon fokát, ami már nem fenntartható jelen energetikai és egyéb körülményekre tekintettel. Csak hát nem akarjuk tudomásul venni, és mint a Titanikon, még a süllyedés előtt fél órával is járták a táncot.
Fini la comédie! Mondhatnánk a nagy plagizátor által rendezett fejlődési bohózatra.
A vidéken korlátozás, ha szerinted csak erről szól még könnyebb, mert nincs hova bújni és tömeges sem tudsz összecsődíteni, hogy szembeszálljon az elnyomó hatalommal.
De hát aki minden képen csak a pinát akarja látni, akkor azt is fogja....
Ez nem ötlet. Ez egy prognózis. Hogy a kormány semmit nem fog csinálni az éghajlatváltozással ahogy eddig, csak a nagyvárosoknak lesz pénzük arra, hogy csináljanak valamit, mert a sok lakos adója kitermeli a forrást rá. Mert a kormánynak lesz elég pénznyelője az éghajlatváltozás elleni küzdelem nélkül is. Persze dönthetnek máshogy is, de korlátos pénzünk van, és ha csinálunk valami értelmeset az nem lesz olcsó.Ezért a népek városba terelős ötletedért Klaus Schwab keblére ölelne és ha még egy ilyent írsz, akkor be is emel a tanácsadó testületébe
Hiszen ők is éppen ezt akarják!
Mindenféle fajta független életvitelre alkalmas létforma felszámolását. Be a városba a népekkel, ahol jól lehet őket ellenőrizni, s ha netán eszükbe jut elégedetlenkedni, nem kell más, mint körülzárni és elvágni a élelem, víz, villany, gáz és csatorna szolgáltatást két hétre. Be sem kell menniük (minek, hisz ők úriemberek, csak nem piszkítják be a kezüket, holmi plebsz vérrel?). Két hét után a derék nép úgyis tálcán fogja vinni a lázító fejét nekik.
Egyébként egy energiaszegény, vízszegény környezetben, hogy akarsz egy több százezres várost fenntartani? És egyébként is, tudtommal a történelem során egy civilizációs összeomlás mindig a városokat néptelenítette el. Az általad elképzelt mezőgazdasági oázisok biztos, hogy nem fogják tudni ellátni a nagyvárosokat.
Szerintem az van, amit Tibor bá' szokott mondani. Elértük a fejlettség azon fokát, ami már nem fenntartható jelen energetikai és egyéb körülményekre tekintettel. Csak hát nem akarjuk tudomásul venni, és mint a Titanikon, még a süllyedés előtt fél órával is járták a táncot.
Fini la comédie! Mondhatnánk a nagy plagizátor által rendezett fejlődési bohózatra.
M
molnibalage
Guest
A fától nem látod az erdőt. A városok IS elnéptelendtek. Mega környező területek.
Mert az okozat az, hogy a mezőgazdaság dől be először és UTÁNA a város.
Te meg azt képzeled, hogy fordítva...
Nem érted a lényeget, akkor elmondom még egyszer.
Régen a vidéki ember önellátó volt (autonóm gondolkodó), nem kellett neki senkitől utasítás, és nem kellett senki seggét nyalni, hogy megéljen. Ha víz kellett húzott vizet a kútból, ha este fény kellett gyertyát gyújtott, stb. (nem véletlenül számolták fel a paraszti létformát nyugaton 1792-től kezdődően, majd nálunk is az 50-es évektől). Nem volt kényelmes létforma, de élhető volt. Ahogyan ma is élhetőbb egy jól megszervezett tanya, mint egy beton lyuk.
Ha úgy hozza a helyzet, nélkülözés esetén ma is könnyebben megélne egy dolgos ember (más kérdés, hogy ilyen már kevés van, mert az elmúlt 60 évben sikerült leszoktatni a népet a munkáról) a birtokából, mint egy városi munka nélkül a panelben.
Egyébként ez az elzárjuk a vizet meg az áramot agenda nem az én fejemből pattant ki, nálam okosabbak írtak erről, nem is leplezetten.
És még valami. Nem kell tömeg a hatalommal való szembeszálláshoz! Ti. már az is bőszíteni fogja a hatalmat, ha önellátó vagy. Minél többen annál idegesebb lesz. Egyébként a vidéki ember sokkal összetartóbb, mint ez a sok antiszociálissá lett városlakó. Amikor a komcsik éjjel vitték el a bérházakból a rendszerellenesnek titulált személyt, akkor hányan rontottak ki a szomszédságból a kőrfolyosóra, hogy megvédjék az érintettet? Na ennyien fognak kirontatni a jövőben is, egy ilyen falanszter jellegű lakóparkban történő hatósági begyűjtés megakadályozása érdekében!
Figyú. A mezőgazdaság csak a többletet adja a városnak. ha nem lesz annyi paradicsom amit be lehet vinni a piacra a paraszt első sorban magának teszi félre. Vagyis, még abban az esetben is lesz étele (ne vegyük azt, hogy jön az erőszakos városi csürhe és elveszi, mint Rákosi és bandája), ha a város már éhen halt az ő szállításának hiányában. Így volt régen is. Nem véletlen, hogy seperték a padlásokat, illetve hogy Róma összeomlása után a népek maradéka vidéken élte túl a civilizációs összeomlást.
Az állításod csak akkor lenne igaz, ha mondjuk csak a klíma lenne, mint probléma. De nem csak az van, hanem energia, gazdasági, pénzügyi válság, amire rárakodik a szociális és társadalmi, végül pedig a politikai válság is.
Egy ilyen helyzetben Budapest, milyen adót fog tudni beszedni a lakosságtól? És ha be is tud szedni, abból, hogy lesz víz a Dunában?
Amit a történelemkönyvekben olvasol azok olyan időkben történtek, amikor még nem volt olyan szintű infrastruktúra kiépítve mint ma. A városi közműrendszer, energiahálózat, közszolgáltatások új helyre telepítése ma olyan költséges, hogy nem éri meg. Régen a cipész összepakolta a boltját egy szekérre és elment egy jobban menő városba. A bankár meg a kereskedő meg felpakolt 5-10 szekérre és a lovasfutárok máshova futottak be. Ma ott van az infrastruktúra a földben (víz gáz csatorna, villany, optikai hálózat), a közszolgáltatások (közoktatás, közegészségügy, rendvédelem, kormányhivatalok), az iparnegyedek (közlekedési csomópontokkal, speciális infrastruktúrával). Rengeteg pénz lett ezekre költve. Ha szerinted mindezt megéri otthagyni a helyett, hogy a városok alkalmazkodnának a megváltozó klímához...
M
molnibalage
Guest
Mennyi az átlag hozzáadott érték termelőképessége egy vidéki lakosnak egy átlag városi lakoshoz képest? Lehet rambozni vidéken meg macsóskodni, de a pénzt a városok fogják megtermelni.
A kormány szerinted akkor csak úgy hagyja az új kormányzati negyedét, amire annyit ráköltött, sőt most is gőzerővel építik, amikor elvileg beruházási stop van, teljesen új épületek építésébe kezdtek, szóval akkor Budapest egy sivatag lesz? Nem nézel túl sok MadMaxet? Vagy csak a királyok termébe jársz túl sokat?
Vannak problémáink. Az ország más lesz, mint volt előtte, de mindenféle poszt apokaliptikus marhaságot vizionálni durva sarkítása a helyzetnek. Lehet tömeges szegénység, rossz közbiztonság, víz és energiahiány, de a társadalom nem fog összeomlani. És ha össze fog, akkor a vidéki termelők lesznek az elsők akiket kifosztanak a városi galerik, mert kell a kaja... de nem lesz ilyen, mert ehhez hasonló helyzetben max a kormányzat fog radikalizálódni és keményebben fellépni, jön a csendőrség...
Magyarországnak annyi vize mindig lesz, hogy igyunk palackozott vizet, ez az élet fenntartására elég, de a csapvíz lehet nem lesz iható egyes helyeken ha ez így megy tovább...
Az meg, hogy vidéken mi lesz? Ez:
Mikor jöttem haza egy heti vidéki tartózkodás után bementem a kukorica meg a napraforgóföldekre.... teljesen kiábrándító ami van korábban ragyogó termőterületeken...
Mert ma a bankár nem utalja át elektronikusan egy másodperc alatt? Mert ma a melósok nem mennek pl. nyugatra a vélt vagy valós jobblétért?
Mert nem szerelnek le gyárakat, és szállítanak át máshova, ahol ezt pikk-pakk kiépítik, ha úgy jobban kijön a számítás? Ottmarad az infrastruktúra (ami 20-50 év alatt elavul), és az üres könnyűszerkezetes csarnok rohadni. Láttunk már ilyet.