A pénz világa

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
A magyar tőke, a 12 év finoman fogalmazva lófasz.
Marhaság.
A sokak által csontig szopott Tesla hová jutott a semmiből ezalatt?
A mobil piacon hányszor rendeződött át a történet? A Noika régen fogalom volt, ma meh. Az LG is a "van ilyen is" kategóriára zuhant vissza.


Nekünk nyitott piacon olyan családi vállalaltokkal kellett egyből megküzdenünk, akiknek évtizedes, évszázados előnye és elképzelhetetlen mértékű tőkéje volt.
Igen, sok mindent lehetne másként, nem kérdés. De ha számon szeretnénk kérni a magyar ipar, a magyar tőke exportnövekedését és befektetési képességét, akkor annak ára van. Vagy elfogadjuk, hogy nincs valós nemzetközi mértékkel észrevehető tőkés réteg és annak minden következményét is ugyan úgy el kell fogadni.
Én azt látom, hogy a mérce mindig nagyon rugalmas, hogy mindent is meg lehessen magyarázni.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 784
34 596
113
Marhaság.
A sokak által csontig szopott Tesla hová jutott a semmiből ezalatt?
A mobil piacon hányszor rendeződött át a történet? A Noika régen fogalom volt, ma meh. Az LG is a "van ilyen is" kategóriára zuhant vissza.



Én azt látom, hogy a mérce mindig nagyon rugalmas, hogy mindent is meg lehessen magyarázni.
Bizony,mindent meg lehet magyarázni.Rugalmasan,érdek szerint.
De DK tényleg egy nagyon kemény katonai diktatura alatt fejlődött fel.A különbség,hogy ez a diktatúra keményen antikommunista volt,és kapitalizmust épitett.A NER viszont keményen kommunista alapokon áll,és feudalizmust épit.
Érdekes mód senki nem példálózik Finnországgal,ami kiszabadulva az avit orosz fennhatóságbol,háborukat veszitve,területet veszitve,igen kevés természeti erőforrásra támaszkodva (van ugyan tengere,de világgazdasági szempontbol az lényegtelen,a mi egyébb adotságaink azt bőven ellensúlyozzák) fejlődött egy jóléti piacgazdasággá.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 652
97 945
113
A cseh autóipar már a német konszolidáció előtt is nagymultú volt.
Nálunk, ahol a termőföld a legnagyobb érték, ezzel szemben a kilencvenes években, rögtön a TSz-ek és Bábolna szétverésével és a kárpótlási mizzériával egy időben zöldmezős beruházásként azt a földet adtuk a német autógyára alá, amelyikre önkényesen rábökött.
Csak, hogy ide hozza a gyárát és ne a horvátokhoz, vagy Szlovákiába.
Ebben nekünk pont annyi volt a felelősségünk, amennyi a választási lehetőségünk.
Még a győri Audi se a Rába telephelyére, hanem a Natura 2000 természetvédelmi területre költözött.
Hát azért ez a Natura 2000-es győri Audi terület anno katonái lőtér volt ....
Környezetvédelmi értéke 0 (a legértékesebb vmi bogár volt, amit milliokért kimentettek) és a Rába gyár mögött van. Ahonnan terjeszkedett az Audi.
Sztem anno a besorolása volt érdekes, mint az ipari területté minősítése.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
Amit pedig a NER-esek letettek eddig az "asztalra" --: a semmi, azaz NullA--, az viszont egy rossz poén!

U.I.: Ez csak a tünet, az okokat kell(ene) megkeresni, majd azt a hibát javítani! ...de gyorsan!
...elmulasztott 12+ év ! ? ! ? ! :oops:
Világcégek létrehozásához és az ipart leuraló innovációkhoz kevés a NER, de nem is azért hozták létre.

Pl. ha nem lapátolják ki a külföldiek az infrastruktúra tulajdonlása jogán a pénzt, vagy az idegen bankok helyett magyaroktól is lehet hitelt szerezni, vagy egy hazai telekom céggel is lehet szerződni, stb., akkor már jók vagyunk és el lehet kezdeni építkezni. A NER nem azért van, hogy Samsungok nőjenek ki belőle, hanem csak hogy ne legyünk teljesen kiszolgáltatva a globális vállalatoknak.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 137
33 348
113
Én azt látom, hogy a mérce mindig nagyon rugalmas, hogy mindent is meg lehessen magyarázni.
Mi rugalmasság van a tényekben, a számokban?

A sokak által csontig szopott Tesla hová jutott a semmiből ezalatt?
Igen, volt egy erős háttere is hozzá, de jól rájöttek -ami igazából nem újdonság, hogy a termék másodlagos, a marketing sokkal fontosabb a fogyasztási termékeknél.

A mobil piacon hányszor rendeződött át a történet? A Noika régen fogalom volt, ma meh. Az LG is a "van ilyen is" kategóriára zuhant vissza.
A nagy konglomerátumok több mint egy termék; az LG csoport is több, mint mondjuk telefonmárka, vagy elektronikai termék.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 189
14 424
113
Világcégek létrehozásához és az ipart leuraló innovációkhoz kevés a NER, de nem is azért hozták létre.

Pl. ha nem lapátolják ki a külföldiek az infrastruktúra tulajdonlása jogán a pénzt, vagy az idegen bankok helyett magyaroktól is lehet hitelt szerezni, vagy egy hazai telekom céggel is lehet szerződni, stb., akkor már jók vagyunk és el lehet kezdeni építkezni. A NER nem azért van, hogy Samsungok nőjenek ki belőle, hanem csak hogy ne legyünk teljesen kiszolgáltatva a globális vállalatoknak.

..és mit tettek le eddig az asztalra???

Mi akadályozza meg őket "PöLö" egy hazai+V4+nemzetközi közösségi média működtetésben???
Nem az ellenségünket(Fb/Yt/Tw/...) kellene népszerűsíteni/tolni bele a milliárdokat!

...csak kicsit-IT-közeliként tudok féltucat "gombokért" megvehető Covid-csődös --egyébként jó és komoly, ilyen profilú-- megvehető céget???

Matolcsi azt ígérte, hogy százával jönnek majd a hazai oktatá(sá)ból a nemzetközi szintű vezetők, menedzserek, mindenki-is!!!
...10+ éve mondta!!! Hol VannaK ???
Ennek a generációnak már a "Magyar Kalandozások" mintájára kéne milliárdokat kaszálni az öreg/bürokratikus/lassú, ezer bajától nyögő Ny-Európában, kihasználva annak méreteiből adódó hátrányait, általános elöregedettségét, ezer hibáját...

...éppúgy, mint a korabeli analógiaként említett és általunk igen sikeresen művelt katonai változatot!

Analógiákkal teli világba élünk és a történelem is ismétli önmagát:
Mi is megtehetnénk ezt a sikereinkkel!
Nem kiszolgálni kellene a saját erőforrásainkból visszacsepegtetett morzsákért a szakadékba mindenkit magával rántó hatalmi csoportokat, meghosszabbítva az agóniát, hanem érvényesíteni az érdekeinket, kifizettetve velük legalább a segítségünk/munkánk jelentős részét!

...ami a közelmult-béli HUF-rángatások után ismét elérte a --Gyurcsányi "magasságokat"-- kb, azaz az ötöd-német-munkabért !!!


.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 137
33 348
113
Érdekes mód senki nem példálózik Finnországgal
Dehogyis nem, épp Balázs hozta fel példának a Nokiát, hogy "A Noika régen fogalom volt, ma meh."

Igazából egy tech óriást tudott kitermelni a Finn csoda, illetve a Forbes 2000-es listáján 9 Finn cég szerepel (2 magyar), amiből több helyi erőforrásokra épülő cég és ha jól tudom egy tech cég szerepel (Nokia). Ezek egy része több mint 100 éves, pl. a Nokia 1865-ös alapítású cég; több több mint fél évszázados és csak kettő fiatal van (1996, '98).
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 678
14 641
113
oké mikor váltak azzá?.....ne csináld már kérlek...Svájc az egész világnak tabu......de amúgy menj ki azt nézd meg mi mennyibe kerül.....Én tuti jobbn élek itthon ,mint a kinti átlag...Azt értsétek már meg kérlek ,hogy...
1....tegyél meg minden tőled telhetőt azért ,hogy itthon élhess jobban
2....Kérdezz meg másokat mit csinálhatnál jobban
3...Ne hibáztass másokat minden szarodért.
4....ha nem sikerült és szeretnél jobban élni akkor menj tovább másik országba

Természetesen ez nem neked szól személyesen...hanem általánosság
Én csak hoztam egy ellenpéldát.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 784
34 596
113
Dehogyis nem, épp Balázs hozta fel példának a Nokiát, hogy "A Noika régen fogalom volt, ma meh."

Igazából egy tech óriást tudott kitermelni a Finn csoda, illetve a Forbes 2000-es listáján 9 Finn cég szerepel (2 magyar), amiből több helyi erőforrásokra épülő cég és ha jól tudom egy tech cég szerepel (Nokia). Ezek egy része több mint 100 éves, pl. a Nokia 1865-ös alapítású cég; több több mint fél évszázados és csak kettő fiatal van (1996, '98).
Nokia egy fűrésztelepnek indult.
De az,hogy nincs igazán "világverő" cégük,nem nagyon akadályozza meg,hogy közben egy gazdaságilag erős,fejlett és gazdag,magas életszinvonalú ország legyenek-és közben fent tudnak tartani egy olyan hadsereget is,ami nekünk csak nedves álom......
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 137
33 348
113
Nokia egy fűrésztelepnek indult.
De az,hogy nincs igazán "világverő" cégük,nem nagyon akadályozza meg,hogy közben egy gazdaságilag erős,fejlett és gazdag,magas életszinvonalú ország legyenek-és közben fent tudnak tartani egy olyan hadsereget is,ami nekünk csak nedves álom......
Ez így van, de azért mi sem vagyunk egy putritelep, mint ahogy egyesek szeretik tekinteni az országot. Több környező országnak meg még egy, a listára felférő vállalatot sem sikerült felépíteni (annak ellenére, hogy mindegyikben több az oligarchának nevezett személy/család.
És szerintem nagyon fontos, hogy legyenek ilyen nagy cégeink, hisz ennek vezetését, és egyéb területeit is meg kell tanulni, ez is egy szellemi tőke, amihez az idő nagyjából nélkülözhetetlen dolog; sőt lehet, hogy magánál a terméknél, termékeknél fontosabb.
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113
Mi akadályozza meg őket "PöLö" egy hazai+V4+nemzetközi közösségi média működtetésben???
Nem az ellenségünket(Fb/Yt/Tw/...) kellene népszerűsíteni/tolni bele a milliárdokat!
Ez egyelőre túl nagy falat lenne. Nem véletlen hogy ennyire kevés a nemzetközi példa az ilyesmire. Persze van kivétel, pl. az oroszoknak és a kínaiaknak sikerült saját cégeket felfuttatni, de ahhoz otthon durva piaci korlátozásokat kellett bevezetniük az amerikai válallatok ellen...
Ma kábé talán az EU méretében lehetne egy új szoc. hálózaton gondolkodni, de most kisebb gondunk is nagyobb ennél. Örüljünk, hogy legalább a Twitter kikerült a szélbalos irányítás alól.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 784
34 596
113
Ez így van, de azért mi sem vagyunk egy putritelep, mint ahogy egyesek szeretik tekinteni az országot. Több környező országnak meg még egy, a listára felférő vállalatot sem sikerült felépíteni (annak ellenére, hogy mindegyikben több az oligarchának nevezett személy/család.
És szerintem nagyon fontos, hogy legyenek ilyen nagy cégeink, hisz ennek vezetését, és egyéb területeit is meg kell tanulni, ez is egy szellemi tőke, amihez az idő nagyjából nélkülözhetetlen dolog; sőt lehet, hogy magánál a terméknél, termékeknél fontosabb.
Hm.Mexikóban van egy világcég,a Pemex.Világ legnagyobb oljkitermelő cégei közé tartozik.Ettől még Mexikó egy putritelep.
 

Árpicsek

Well-Known Member
2016. október 7.
2 744
11 915
113
Még a győri Audi se a Rába telephelyére, hanem a Natura 2000 természetvédelmi területre költözött.
Ez nem így van. Az Audi a Rába által épített csarnokban kezdett. Onnan terjeszkedett tovább. Gyakorlatilag a győri laktanya gyakorlóterére. Annak volt valami környezetvédelmi minősítése.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 189
14 424
113
Ez egyelőre túl nagy falat lenne. Nem véletlen hogy ennyire kevés a nemzetközi példa az ilyesmire. Persze van kivétel, pl. az oroszoknak és a kínaiaknak sikerült saját cégeket felfuttatni, de ahhoz otthon durva piaci korlátozásokat kellett bevezetniük az amerikai válallatok ellen...
Ma kábé talán az EU méretében lehetne egy új szoc. hálózaton gondolkodni, de most kisebb gondunk is nagyobb ennél. Örüljünk, hogy legalább a Twitter kikerült a szélbalos irányítás alól.


A Covid alatt tucatjával voltak minden komolyabb gazdasági területen irreálisan alacsony áron, "gombokért" megvehető cégek, amik már most az akkori értékük sokszorosát érik!

Írtam is erről akkor, + párat konkrétan!

Bőven a reális, magyar-NER-es költség-tételek voltak és alatta!!!
Ismét "Merjünk kicsik lenni!" FIDESZ-kiadásban??? "Hurrá!"
...ha most eladják többszörös áron, akkor is +€/$-milliárdok !!!


Viktor 10+ milliárdokat emlegetett föld-/ingatlan-vásárlásokra, amitől mind-összes Trianon-hiéna elkezdett média-ordítani, pánik-szerűen!

A töredéket --ha merik/erre fordítják--, akkor megvan kb. 5 azaz ÖT-Évi NER-apanázs !!!
...és nem belső/Eu-s forrásainkat pazaroljuk erre, hanem külső pénzekhez jutottunk volna!!!

Nem csinálnak Ezek semmit "JÓL", csak ahogy mondják is: "Mi vagyunk a kisebbik rossz (...oszt' Kuss!) .
Nem JÓK!!! ... "csak": Kevésbé rosszak a qrvára/kib@szottul bénaság helyett!!!
...a 4. kétharmaddal ennyire futja!!! Hmmm...

"Ennyi!" ...a Magyar Valóság! ...sajnos! :(
Ezt kaptuk a Viktor-féle (politikai)verseny nélküli magyar valóságtól!
Többet veszítünk a vámon --hosszútávon, a kényelem miatt leépült/elvesztett társadalmi rugalmasság/ellenálló-képességen keresztül-- mint amiről azt gondoljuk, hogy nyertünk: "Biztonság", ami valójában a jövőt meggyilkoló tunyaság/restség, kényelem!


Lehet vetni egy pillantást arra mi "épül" most: Németország, a nyugdíjért remegő tömegek, társadalom, amint mindent is megszavaz ezért a reményért/teljesíthetelen ígéretért!


Mindezt építi most az Egy-személyes-FIDESZ a Magyarország nevű német (RM-)tartományban, az új kormányzóval, a német nyugdíj-töredékből sikeresen!

.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 819
67 123
113
Nokia egy fűrésztelepnek indult.
De az,hogy nincs igazán "világverő" cégük,nem nagyon akadályozza meg,hogy közben egy gazdaságilag erős,fejlett és gazdag,magas életszinvonalú ország legyenek-és közben fent tudnak tartani egy olyan hadsereget is,ami nekünk csak nedves álom......
Ez így csúsztatás.
Először is Finnország ötven évvel ezelőtti erőviszonyok mellett, egy igen komoly piacvédő protekcionizmust követően, a hetvenes évek elején, az akkori Japán és UK szintjével azonos GDP mellett kötött szabadkereskedelmi megállapodást az Európai Közösséggel.
Úgy, hogy közben igen komoly kereskedelmi kapcsolatban állt a Szovjetúnióval és a KGST-vel is.
A finn gazdasági válság 1993-as vége után két évvel, 1995-ben csatlakoztak az EU-hoz.
Ez messze nem az az alávetett helyzet volt, mint mikor mi 2004-ben, a teljes gazdaság elkótyavetyélése után csatlakoztunk az EU-hoz.

A másik, meg az, hogy ma mások mellett Finnországban gyártják a világon a legnagyobb tengerjáró hajókat, plusz ott van a Wärtsilä motorgyár, ami hajógép és energetikai motorokat is gyárt, a dél-koreaiakkal kooperálva.
Ott van a saját védelmi iparuk, élén a Patria, ami a finn légierő F-18-asait is összeszerelte.
Nálunk egy hasonló sincs és nem is volt soha.

A finn, a koreai, a japán csoda mind szép, de fals analógiák, mert náluk mind volt nagy értékű termékeket előállító nehézipar és a gazdasági alkuk során jóval kedvezőbb tárgyalási pozícióik voltak, mint a nincstelen és kispályás mindenkori magyar vezetésnek.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 819
67 123
113
Ez nem így van. Az Audi a Rába által épített csarnokban kezdett. Onnan terjeszkedett tovább. Gyakorlatilag a győri laktanya gyakorlóterére. Annak volt valami környezetvédelmi minősítése.
Rendben. Viszont ez önmagában semmiben sem árnyalja azt a képet, hogy a német autóipar diktál, a magyar meg könyörög, hogy legyen, aki diktál neki.
Ez ma az erőviszony és az érdekérvényesítés hazánk és a külföldi befektetők közt.
 

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 137
33 348
113
Hm.Mexikóban van egy világcég,a Pemex.Világ legnagyobb oljkitermelő cégei közé tartozik.Ettől még Mexikó egy putritelep.
Persze, nyilván önmagában nem mutat egy komplex gazdasági mutatót egy adat. Ám Mexikó egyes részei igen, más részei meg kevésbé. De azért nem mindegy, hogy nagyjából hasonló méretű, földrajzi elhelyezkedésű országokat vetünk össze, mint egy tök más méretű, más kontinensen levő országgal.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 784
34 596
113
Ez így csúsztatás.
Először is Finnország ötven évvel ezelőtti erőviszonyok mellett, egy igen komoly piacvédő protekcionizmust követően, a hetvenes évek elején, az akkori Japán és UK szintjével azonos GDP mellett kötött szabadkereskedelmi megállapodást az Európai Közösséggel.
Úgy, hogy közben igen komoly kereskedelmi kapcsolatban állt a Szovjetúnióval és a KGST-vel is.
A finn gazdasági válság 1993-as vége után két évvel, 1995-ben csatlakoztak az EU-hoz.
Ez messze nem az az alávetett helyzet volt, mint mikor mi 2004-ben, a teljes gazdaság elkótyavetyélése után csatlakoztunk az EU-hoz.

A másik, meg az, hogy ma mások mellett Finnországban gyártják a világon a legnagyobb tengerjáró hajókat, plusz ott van a Wärtsilä motorgyár, ami hajógép és energetikai motorokat is gyárt, a dél-koreaiakkal kooperálva.
Ott van a saját védelmi iparuk, élén a Patria, ami a finn légierő F-18-asait is összeszerelte.
Nálunk egy hasonló sincs és nem is volt soha.

A finn, a koreai, a japán csoda mind szép, de fals analógiák, mert náluk mind volt nagy értékű termékeket előállító nehézipar és a gazdasági alkuk során jóval kedvezőbb tárgyalási pozícióik voltak, mint a nincstelen és kispályás mindenkori magyar vezetésnek.
Mi meg egy valag pénzt kaptunk az EUtol,hogy fejlesszük a gazdaságunkat,csak éppen NER épült belőlük.
Aztán nekünk is volt nehéz,meg könnyű iparunk is,és még mezőgazdaságunk is.Tudom,nyugat tönkretette....Érdekes,hogy a polák mezgazt,meg a cseh ipart meg nem tette tönkre.....Ja,hogy arra felé rögtön leváltották a szar komcsi pártállami államszervezetet,nálunk meg nem?NER alapja ez a komcsi államszervezet.Nálunk nincs PG,poláknak meg működik a PZL.Nincs DiGép,ott van ágyúgyártás.Mert nem kótyavetyélték el korrupt aparatcsikok.
Qrvára tele a padlás ezzel a Nyugat/zsidók/melegek/bankok/UFOk/qrvaisten miatt vagyunk ott,ahol vagyunk.Lófaxt,magunk miatt vagyunk itt,mucsajröcsögén,rendületlenül.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 819
67 123
113
Mi meg egy valag pénzt kaptunk az EUtol,hogy fejlesszük a gazdaságunkat,csak éppen NER épült belőlük.
Aztán nekünk is volt nehéz,meg könnyű iparunk is,és még mezőgazdaságunk is.Tudom,nyugat tönkretette....Érdekes,hogy a polák mezgazt,meg a cseh ipart meg nem tette tönkre.....Ja,hogy arra felé rögtön leváltották a szar komcsi pártállami államszervezetet,nálunk meg nem?NER alapja ez a komcsi államszervezet.Nálunk nincs PG,poláknak meg működik a PZL.Nincs DiGép,ott van ágyúgyártás.Mert nem kótyavetyélték el korrupt aparatcsikok.
Qrvára tele a padlás ezzel a Nyugat/zsidók/melegek/bankok/UFOk/qrvaisten miatt vagyunk ott,ahol vagyunk.Lófaxt,magunk miatt vagyunk itt,mucsajröcsögén,rendületlenül.
És ez mikor kezdődött? 12 éve, vagy 30 éve?
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby and ZeiG