A pénz világa

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 632
31 643
113
Kiemeltem amire reagálni szeretnék.
Még szép, hogy alacsonyabb.
Gyere már be a B.A.Z. vármegyei kórház szülészetére, s nézd már meg, hogy milyen fiatalon szülnek bizonyos társadalmi csoportból...
S ezeknek mekkora az aránya az osztályon.
Megy a rettegés a migráncsoktól, pedig azokat bőven megfogják előzni azok az aggasztóan fogyó nemzetünk kiváltásában, akik hogy is mondjam...később óvni és gondozni fogják pl. ipartörténeti értékeinket...

S félreértés ne essék; nem azokról beszélek, akikben kialakult az igény a munkából megélésre, az igényes életmódra, a kevés gyermek tisztességes felnevelésére, hanem azokról, akikre semmilyen ösztönzés nem hat, csak az ösztöneik.
Akkor én is kiemelem az idézetből az általad nem kiemelt részből azt, amire Te kiemelten kiemelkedtél kiemelni:
"vannak megyék, ahol -hogyhogysem- 26 év az első gyermekszülés átlagos életkora"

:)
 
M

molnibalage

Guest
Akkor én is kiemelem az idézetből az általad nem kiemelt részből azt, amire Te kiemelten kiemelkedtél kiemelni:
"vannak megyék, ahol -hogyhogysem- 26 év az első gyermekszülés átlagos életkora"

:)
C kategóriás állampolgárok húzzák le az átlagot. Ennyi a titok.
 
  • Tetszik
Reactions: kw3v865

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 677
10 543
113
Gyere már be a B.A.Z. vármegyei kórház szülészetére, s nézd már meg, hogy milyen fiatalon szülnek bizonyos társadalmi csoportból...
S ezeknek mekkora az aránya az osztályon.
Megy a rettegés a migráncsoktól, pedig azokat bőven megfogják előzni azok az aggasztóan fogyó nemzetünk kiváltásában, akik hogy is mondjam...később óvni és gondozni fogják pl. ipartörténeti értékeinket...
Hát igen, előbb-utóbb a parlament napirendre fogja tűzni a magyar kérdés megoldását.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
11 632
31 643
113
C kategóriás állampolgárok húzzák le az átlagot. Ennyi a titok.
Balázs, szerinted azért írtam azt és úgy, mert nem ismerem a valóságot? :)
Ne kelljen már mindent szájbarágósan leírni. Szerintem aki megnézi a belinkelt statisztikai oldalt mindenki értette ennek egyik -de nem kizárólagos okát.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 063
113
A diagram, az nőre jutó gyerekek számát jelezi, ami tudod lehet férfi és nő.
Ezért kell 2.0 fölé tornászni a termékenységi rátát, hogy megállítsuk a népességfogyást.
De aztán sokan állandóan csak szülőképes nőkről beszélnek, elfelejtve, hogy kéne férfi is.
Lényegtelen a nők termékenysége szempontjából. Kicsit túlértékeled a szerepünket harcostárs! :)
  • Tehát az,időbeli eloszlása következő generáció megszületésének nem csak attól függ, hogy hány éves egy nő, hanem attól, hogy a párt alkotó család anyagi helyzete, ami erősen függ a férfitól az milyen. Tehát a férfi életkorától is.
  • Aztán oda tettem mellé, hogy 1981-1990 időszakhoz képest az első szülés mennyivel került hátrébb a nők korát nézve. Országosan is vagy 4-5 évvel, de az ország nyugati és középső régióban kb.6-7-tel később születik az első gyerek már.De a férfiakkal valahogy senki nem foglalkoznik...
Fogalmad nincs arról - ezek szerint -, hogy mennyire baj van, ha beindul a nő fejében a vezérhangya...
Tehát ez a diagram ezeket nem kezeli le.
Azt mutatja, hogy hány éves szülőktől van a gyerek.
Csak egy mennyiségi leírást ad.
Nem ez a diagram semmi mást nem mutat, csak azt, hogy az idő függvényében mennyi gyereket vállalnak a magyar nők.
Csak az, hogy az anyák is egyre később szülnek és időben is sokszor jobban szétterülve, viszont az apák MÉG később lesznek szülők, annak hatásit te simán tojod le. Annak ellenére, hogy a jelleg és időtartam simán leolvasható így is a diagramról. De te lazán ignorálod. Mert csak.
Pont erről szól az a kormányzati intézkedéscsomag, hogy a fiatalok egzisztenciálisan jobban érezzék magukat. Nem sorolnám fel ezeket, mert propagandának bélyegeznéd...
Mert a diagram csak a szülőképes nőkkel foglalkozik, de azt elhanyagolja, hogy a megszületett, de anyag szemmel nézve "öreg" férfiak mikor lesznek szülők.
Teljesen lényegtelen, mivel a társadalom szemponjából kizárólag az számít, hogy a pubertástól 35-40 éves korig a NŐKNEK milyen a termékenységi rátájuk.
A nők esetén nem csak időben korlátos, de a repetíció miatt is. A férfiak korlátlan termékenységgel rendelkeznek.
Amiről te beszélsz, az a magyarázom a bizonyítványt. Az államnak ezzel semmi dolga. Az államnak indirekt módon kell elérnie a termékenységi ráta növekedését. És ezen elsősorban a nők kedvének növelésével lehet segíteni.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Amiről te beszélsz, az a magyarázom a bizonyítványt. Az államnak ezzel semmi dolga. Az államnak indirekt módon kell elérnie a termékenységi ráta növekedését. És ezen elsősorban a nők kedvének növelésével lehet segíteni.

Molni év eleje óta egy elszabadult hajóágyu, gyakorlatilag mindenhova csak kötekedésből ír be...
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 679
65 796
113
Azért engem még mindig fogalkoztat egy kérdés.
Ha meg akarjuk állítani az elvándorlást és a munkaerőhiányt is, akkor emelni kell az életszínvonalat, azaz a bér-ár viszonyt.
A szakértők nyilatkozata szerint viszont emiatt bér-ár inflációs sprirál indul be Magyarországon. Ez a gazdaságra nézve súlyos következményekkel jár.

Tehát növelendő az életszínvonalat és a fogyasztást, növeljük a béreket. Ezek felhajtják az árakat, tehát hatósági ársapkát vezetünk be. De emiatt csökken a termelékenység, készlethiány alakul ki, ami ellátási válsághoz vezet.
Azaz, a háborús pusztítás és hiperinfláció utáni állapotokhoz hasonlóan nem csak a bérekbe és az árakba, de az ellátási láncba is bele kell nyúlni, ami termelési kvótákat jelent és ezt már nem lehet liberális piaci alapon menedzselni, tehát jön a tervutasításos gazdálkodás.

Vagy ha nem vagyunk ennyire drasztikusak, akkor is törvényileg kell a belpiacos termelést biztosítani, de akkor meg a minőség lesz kétcsatornás. A liberális piaci, tehát exportra, piaci igény szerint termelt áru és a hazai fogyasztásra szánt kötelező kvóta szerinti között minőségbeli eltérés lesz. Ez az ellátás minőségét fogja lerontani, illetve a feketepiaci, korrupciós kereskedelmet fokozza.

Tehát meg kéne szüntetni a szabályozást, mindenki annyit termel és oda, ahová tud és az exportra termelés és importra kereskedő magyar gazdaság árai a külföldiekével lesz kiegyenlített, de a bérek a profit miatt megint csak el fognak maradni.

Akárhogy csűröm-csavarom, Magyarországon nem lehet nyugati az élet- és a bérszínvonal.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 496
5 651
113
A saját nettó bevételem a 2019-es év elejinek úgy 200%-a és növekszik. Ez csak a stabilan jövő rész, nem random.
De erre jön majd az idei béremelés, meg az, hogy az állásváltás miatt azt nem kaptam tavaly bónuszt sem. A YT csatorna meg nő.
És magasabb alapra jön majd, mert az alapbérem is sokkal magasabb.*

*És ennek semmi köze a ma országot vezető bandának. Mondhatni annak ellenére.

Annak ellenére, hogy nagyon okosnak tartalak, ne haragudj, hogy ezt mondom, de annyiszor bebizonyítottad már, hogy semmit nem értessz a gazdasághoz. Talán nem kellene ennyire lenézd a közgazdászokat.

De, pont, hogy a kormánynak, vagy ahogy te hívod őket, az "országot vezető bandának" nagyon is sok köze van a fizetésed emelkedéséhez.

12 év alatt létrehoztak 1 millió munkahelyet, ami akárhogy is nézzük kiemelkedő teljesítmény.
Lehetsz te akármennyire jó mérnök, a cégek leszarják, nem fognak fizetést emelni, ha 1000 másik hasonló képességű mérnök vár a kapuban, hogy betöltse az állásodat.
Márpedig a +1 millió állással igen jelentős munkaerőhiányt alakítottak ki, ami aztán fizetésemelést hoz magával.
Persze itt rögtön sokan azt írják erre, hogy biorobotokat csinál a lakosságból a kormány, de a sokak által példaként felhozott Dél-Korea is pont így kezdte.
Persze a dél-koreai mintát nem lehet egyből adaptálni hozzánk, hisz nálunk már nincs rabszolgaság.
11 éve dolgozok koreaiakkal, azt hiszem Magyarországon senki nem kívánná a koreai életszínvonalat, olyan áron, ahogy ők elérik.
Sőt, megkockáztatom, hogy a termelékenységük is csak alig jobb, mint a magyar.
A nagy különbség az, hogy ők halálra dolgozzák magukat.
Nálunk pl. napi 12 órát, heti 6 napot dolgoznak.
De volt olyan év, amikor problémák voltak a gyárban és egész évben még vasárnak is dolgoztak, igaz, akkor csak 8 órát. Viszont hétköznak nem ritkán 16 órákat is bent voltak, jah és természetesen szabadságuk sem volt abban az évben.

Olvasom itt hetek óta, hogy mit, hogy rontott el a kormány.
Amit én a kormánynak nagyon a szemére vetek, az a töketlenkedés a villamos energiaellátásban. Paks 2 már vagy 2 éve kész kellene legyen, és már javában kellene épüljön Paks 3 is.
Na ha ez meg lenne, és az ipar is olcsó áramot kapna, mint a lakosság, akkor előznénk igazán kanyarban.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 679
65 796
113
Ahhoz, hogy nálunk is legyen finn, japán, vagy koreai csoda, nagy értékű termékeket előállító ipar kell. Egy hatalmas tankhajóhoz sok acél kell, meg jópár alulfizetett melós, nulla biztonsági költség mellett. Egy-két ilyen hajó árából már meg lehet venni egy olyan autógyártó berendezést, kovácsoló művet, ipari robot hegesztő sort, amire lehet alapozni a nemzeti autógyártást.
Akinek nincs ekkora dobása az elején, hanem rögvest beáll az alacsony hozzáadott értékű összeszerelő, exportra orientált, külföldi tulajdonú gazdaságok sorába, az akárhány vagon szabolcsi almát is termel meg, nem jut messzire.

Most nagyon leegyszerűsítettem a fenti mesét, de látszik, hogy a kis darabértékű tételek gyártásából nem nagyon lehet nagy pénzeket csinálni, mert nincs annyi nap a naptárban, hogy időegység alatt kitermeljük a gazdaság valódi fejlesztését lehetővé tevő nagy adóforintokat.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson
W

Wilson

Guest
Annak ellenére, hogy nagyon okosnak tartalak, ne haragudj, hogy ezt mondom, de annyiszor bebizonyítottad már, hogy semmit nem értessz a gazdasághoz. Talán nem kellene ennyire lenézd a közgazdászokat.

De, pont, hogy a kormánynak, vagy ahogy te hívod őket, az "országot vezető bandának" nagyon is sok köze van a fizetésed emelkedéséhez.

12 év alatt létrehoztak 1 millió munkahelyet, ami akárhogy is nézzük kiemelkedő teljesítmény.
Lehetsz te akármennyire jó mérnök, a cégek leszarják, nem fognak fizetést emelni, ha 1000 másik hasonló képességű mérnök vár a kapuban, hogy betöltse az állásodat.
Márpedig a +1 millió állással igen jelentős munkaerőhiányt alakítottak ki, ami aztán fizetésemelést hoz magával.
Persze itt rögtön sokan azt írják erre, hogy biorobotokat csinál a lakosságból a kormány, de a sokak által példaként felhozott Dél-Korea is pont így kezdte.
Persze a dél-koreai mintát nem lehet egyből adaptálni hozzánk, hisz nálunk már nincs rabszolgaság.
11 éve dolgozok koreaiakkal, azt hiszem Magyarországon senki nem kívánná a koreai életszínvonalat, olyan áron, ahogy ők elérik.
Sőt, megkockáztatom, hogy a termelékenységük is csak alig jobb, mint a magyar.
A nagy különbség az, hogy ők halálra dolgozzák magukat.
Nálunk pl. napi 12 órát, heti 6 napot dolgoznak.
De volt olyan év, amikor problémák voltak a gyárban és egész évben még vasárnak is dolgoztak, igaz, akkor csak 8 órát. Viszont hétköznak nem ritkán 16 órákat is bent voltak, jah és természetesen szabadságuk sem volt abban az évben.

Olvasom itt hetek óta, hogy mit, hogy rontott el a kormány.
Amit én a kormánynak nagyon a szemére vetek, az a töketlenkedés a villamos energiaellátásban. Paks 2 már vagy 2 éve kész kellene legyen, és már javában kellene épüljön Paks 3 is.
Na ha ez meg lenne, és az ipar is olcsó áramot kapna, mint a lakosság, akkor előznénk igazán kanyarban.
Ezzel csak egy gondom van, még pedig az, hogy a rendszerváltás óta gyakorlatilag nem változott semmi a gazdaságpolitikában minden kormány a rendszerváltás óta (a mostani is) az olcsó magyar munkaerő és az országba minél nagyobb számban és méretben befektető multikban gondolkodik, és bizony ez a gazdaságpolitika nem hozta meg a várt eredményt, a mostani kormány "teremtsük meg az új magyar gazdasági elitünket" törekvésének pedig minden normálisan gondolkodó láthatja a gyászos eredményét, úgyhogy én személy szerint a jelenlegi magyar kormány egyik legnagyobb bűnének azt tartom, hogy nem élt a történelem adta lehetőségével és még csak szándékában sem állt megteremteni az új életképes magyar gazdasági elitet amely tényleg egyik záloga lehetne annak a törekvésnek, hogy a magyar gazdaság kitörjön a jelenlegi helyzetéből, hasonlóan ahogy azt Dél-Korea tette.
 
  • Tetszik
Reactions: Kopi2000
M

molnibalage

Guest
12 év alatt létrehoztak 1 millió munkahelyet, ami akárhogy is nézzük kiemelkedő teljesítmény.
És abból mennyi a szalagmunkás és mennyi a mérnöki műszaki?
Eddig akármelyik tervező cégnél dolgoztam a mostani előtt az inkább csak zsugorodott és öregedett állományban.
Lehetsz te akármennyire jó mérnök, a cégek leszarják, nem fognak fizetést emelni, ha 1000 másik hasonló képességű mérnök vár a kapuban, hogy betöltse az állásodat.
Az utánpótlással gondok vannak az oktatás állapota miatt (is).
Akkor így nézve mi a siker?
Persze itt rögtön sokan azt írják erre, hogy biorobotokat csinál a lakosságból a kormány, de a sokak által példaként felhozott Dél-Korea is pont így kezdte.
Persze a dél-koreai mintát nem lehet egyből adaptálni hozzánk, hisz nálunk már nincs rabszolgaság.
11 éve dolgozok koreaiakkal, azt hiszem Magyarországon senki nem kívánná a koreai életszínvonalat, olyan áron, ahogy ők elérik.
Sőt, megkockáztatom, hogy a termelékenységük is csak alig jobb, mint a magyar.
A nagy különbség az, hogy ők halálra dolgozzák magukat.
Nálunk pl. napi 12 órát, heti 6 napot dolgoznak.
De volt olyan év, amikor problémák voltak a gyárban és egész évben még vasárnak is dolgoztak, igaz, akkor csak 8 órát. Viszont hétköznak nem ritkán 16 órákat is bent voltak, jah és természetesen szabadságuk sem volt abban az évben.
Korea csak egy példa volt.
De vannak sikeresen fejlődő országok ilyen mentalitás nélkül is.
Olvasom itt hetek óta, hogy mit, hogy rontott el a kormány.
Amit én a kormánynak nagyon a szemére vetek, az a töketlenkedés a villamos energiaellátásban. Paks 2 már vagy 2 éve kész kellene legyen, és már javában kellene épüljön Paks 3 is.
Ott is másra mutogatnak jó szokás szerint.
Hogy éppen miért nem halad.
Na ha ez meg lenne, és az ipar is olcsó áramot kapna, mint a lakosság, akkor előznénk igazán kanyarban.
A magyar áram eddig olcsó volt.
Nem azért nem jutunk előre egyről a kettőre, mert nemzetközi viszonylatban drága lett volna a magyar áram.
 
  • Tetszik
Reactions: Bleroka

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 602
34 397
113
 
  • Dühítő
Reactions: LMzek 2.0 and Nber

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 491
3 000
113
Ahhoz, hogy nálunk is legyen finn, japán, vagy koreai csoda, nagy értékű termékeket előállító ipar kell. Egy hatalmas tankhajóhoz sok acél kell, meg jópár alulfizetett melós, nulla biztonsági költség mellett. Egy-két ilyen hajó árából már meg lehet venni egy olyan autógyártó berendezést, kovácsoló művet, ipari robot hegesztő sort, amire lehet alapozni a nemzeti autógyártást.
Akinek nincs ekkora dobása az elején, hanem rögvest beáll az alacsony hozzáadott értékű összeszerelő, exportra orientált, külföldi tulajdonú gazdaságok sorába, az akárhány vagon szabolcsi almát is termel meg, nem jut messzire.

Most nagyon leegyszerűsítettem a fenti mesét, de látszik, hogy a kis darabértékű tételek gyártásából nem nagyon lehet nagy pénzeket csinálni, mert nincs annyi nap a naptárban, hogy időegység alatt kitermeljük a gazdaság valódi fejlesztését lehetővé tevő nagy adóforintokat.
“Közepesen fejlettek csapdája”.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 679
65 796
113
“Közepesen fejlettek csapdája”.
Akkor viszont keseregni is kár. Csak az tud ebben a helyzetben csalódni, aki eddig mást gondolt a lehetőségeinkről.
El kell fogadni, hogy ez az ország ebben a szárazföldi sziget státuszában ebből a csapdából kitörni nem tud.
Únióra kell lépni egy velünk azonos fajsúlyú, de tengerparttal is rendelkező szomszédos állammal és el kell kezdeni tengerészkedni, hajókat építeni, amiből vonatokat és autókat, majd repülőgépeket kezdünk gyáratni. Alternatíva nincs. Önmagában a gyógyszergyártás, vagy a kis szériás, de még így is folyton bedőlő buszgyártás ezekkel nem ér fel.
És komplett oktatási sémát kell tanárostúl felvásárolni és behozni.

Amíg csak sóvárgunk a bezzeg-Nyugat után, de csak kivándorlunk, viszont nem másoljuk le az igazi lényeget, addig itt nem lesz nyugati gazdasági- és életszínvonal.
 

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 491
3 000
113
12 év alatt létrehoztak 1 millió munkahelyet, ami akárhogy is nézzük kiemelkedő teljesítmény.
Megjegyzés, ha már közgázra hivatkozunk.
Engedjük el nyugodtam ezt a politikusi toposzt, értsd: az “állam X mennyiségű munkahelyet hozott létre”,
mert ez NEM IGAZ.
Az állam az államháztartás alrendszereiben tud munkahelyet teremteni ezek pedig a különböző közfoglalkoztatottak mint: kormány és köztisztviselők, közalkalmazottak, rendvédelmi dolgozok, közmunkások, esetleg államitulajdonú gazdasági társaságok dolgozói stb.
Az állam a szocialista/kommunista kollektív/állami tulajdonú tervutasításos rendszerben tud munkahelyet teremteni.
A kapitalista/demokratikus környezetben nem, és nem is tartozik állam funkciói közé.(redisztribúció, allokáció, stabilizáció, szabályozás).

Az állam a funkcióin keresztül - hatás mechanizmusokat most hagyjuk, részpolitikai eszközökkel(fiskális, monetáris) elősegíti a gazdasági szereplők számára egy olyan környezet kialakulását, ahol ezt a gazdasági szereplő létrehozza.
Ide értem az állami - jellemzően infrastrukturális - beruházásokat.
Hatása tehát közvetett.
Még akkor is igaz ez ha a közvetlen dotációk eszközével pl.: a BMW gyárban évekre előre kifizette a munkavállalók teljes bérét.
Ez így volt korábban is, nem párt specifikus.

Az 1 millió nem valós szám - megváltozott jogszabályi háttér-KSH változó nyomonkövetés, közmunkások stb.

Tény, a munkanélküliség tartósan alacsonyan maradt, növekvő foglalkoztatottság mellett, ennek is több összetevője van/volt, külső tényezők is támogatták, s összefügg a világ konjunkturális időszakkal,