A pénz világa

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 236
3 530
113
Megyóék elbaszták a csatlakozási tárgyalásokat anno, állítólag a lengyelek és a csehek jobb feltételeket harcoltak ki a mzg-nek és élelmiszeriparnak.
2013:
"A lengyel élelmiszerek minőségének masszív csehországi bírálatával akarják kiszorítani ezeket a termékeket a cseh piacról, hogy segítsenek a cseh élelmiszeriparnak - állítja az a nyilatkozat, amelyben a prágai lengyel nagykövetség hétfőn reagált a lengyel élelmiszereket az utóbbi időben élesen bíráló cseh sajtóra és agráripari szakértőkre."

Néha nézek V4 híradót a neten. Valamikor 2 éve a lengyel tojásra voltak nagyon kiakadva. Egyébként a lengyel tojás itthon is nagy teret nyert, mikor bevezették az árstoppot a tojásra, nem tudom, hogy azóta változott e a helyzet ezen a téren.

Egyébként mindezt úgy, hogy általánosságban leírható, hogy a lengyel gazdák kis területeken gazdálkodnak, míg a cseheknél jóval nagyobb terület jut egy-egy gazdára; pedig itthon is mekkora "sztárolása" van a "méretgazdaságosságnak", merthogy - azoknak írom, akik nem tudnák - csak így(!) lehet a magyar mezőgazdaság versenyképes. Hát nagyon nem. Feldman Zsolt, aki ma miniszterhelyettese az agrárminisztériumnak, mondta vagy ~8 éve, hogy 40 hektár alatt nem éri meg mezőgazdasággal foglalkozni (akkor még államtitkár volt, ha nem csal az emlékezetem)... Azóta nem nagyon érdekel, hogy miről beszél az ember, amellett, hogy elhiszem, hogy nagyon okos a saját területén.

Szintén egy 2013-as cikkből:
"Javulóban a lengyel mezőgazdaság versenyképessége
A lengyel mezőgazdaság szerkezete jellemzően kisüzemi, s az ágazat nemrégiben még a fennmaradásért küzdött.
A mintegy 2,4 millió gazda többsége kevesebb, mint 5 hektár termőfölddel rendelkezik.
Főbb termékek a gabona(!), kukorica(!) és cukorrépa, valamint a burgonya, olajrepce, hús és a tej.

...
A Cseh Köztársaságban és Szlovákiában a mezőgazdasági területek mintegy 90%-át 100 hektárnál nagyobb birtokméretű gazdaságok művelik.
Ez azt jelent, hogy ezekben az országokban találhatók Közép- és Nyugat-Európa legnagyobb gazdaságai.
Mindkét országban jellemzően búzát, árpát, olajrepcét, burgonyát és cukorrépát termesztenek.
Végtermékként megjelenik a hús és a tej is."

 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 411
36 412
113
2013:
"A lengyel élelmiszerek minőségének masszív csehországi bírálatával akarják kiszorítani ezeket a termékeket a cseh piacról, hogy segítsenek a cseh élelmiszeriparnak - állítja az a nyilatkozat, amelyben a prágai lengyel nagykövetség hétfőn reagált a lengyel élelmiszereket az utóbbi időben élesen bíráló cseh sajtóra és agráripari szakértőkre."

Néha nézek V4 híradót a neten. Valamikor 2 éve a lengyel tojásra voltak nagyon kiakadva. Egyébként a lengyel tojás itthon is nagy teret nyert, mikor bevezették az árstoppot a tojásra, nem tudom, hogy azóta változott e a helyzet ezen a téren.

Egyébként mindezt úgy, hogy általánosságban leírható, hogy a lengyel gazdák kis területeken gazdálkodnak, míg a cseheknél jóval nagyobb terület jut egy-egy gazdára; pedig itthon is mekkora "sztárolása" van a "méretgazdaságosságnak", merthogy - azoknak írom, akik nem tudnák - csak így(!) lehet a magyar mezőgazdaság versenyképes. Hát nagyon nem. Feldman Zsolt, aki ma miniszterhelyettese az agrárminisztériumnak, mondta vagy ~8 éve, hogy 40 hektár alatt nem éri meg mezőgazdasággal foglalkozni (akkor még államtitkár volt, ha nem csal az emlékezetem)... Azóta nem nagyon érdekel, hogy miről beszél az ember, amellett, hogy elhiszem, hogy nagyon okos a saját területén.

Szintén egy 2013-as cikkből:
"Javulóban a lengyel mezőgazdaság versenyképessége
A lengyel mezőgazdaság szerkezete jellemzően kisüzemi, s az ágazat nemrégiben még a fennmaradásért küzdött.
A mintegy 2,4 millió gazda többsége kevesebb, mint 5 hektár termőfölddel rendelkezik.
Főbb termékek a gabona(!), kukorica(!) és cukorrépa, valamint a burgonya, olajrepce, hús és a tej.

...
A Cseh Köztársaságban és Szlovákiában a mezőgazdasági területek mintegy 90%-át 100 hektárnál nagyobb birtokméretű gazdaságok művelik.
Ez azt jelent, hogy ezekben az országokban találhatók Közép- és Nyugat-Európa legnagyobb gazdaságai.
Mindkét országban jellemzően búzát, árpát, olajrepcét, burgonyát és cukorrépát termesztenek.
Végtermékként megjelenik a hús és a tej is."


Lengyelországban nem volt kollektivizálva a mezőgazdaság a szockóban sem (nem bírták/merték meglépni), így ott fennmaradt az önállóan gazdálkodó parasztság, volt politikai érdekérvényesítő képessége is. Nálunk csak háztáji gazdálkodás volt egyéni szinten (gabona, kukorica nem). A tsz-ek, állami gazdaságok latifundiumok voltak, az itteni nagybirtok-hagyományt vitték tovább.
 

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 523
3 094
113
A mezőgazdasági fejezetet pont nem zárták le a 2002-es magyar választásokig. A csehekkel és a lengyelekkel még később zárták le, úgy tudom.
A “vitátok” akadémikus s a jelenkori magyar politika megosztottságát, törésvonalát vetítettétek vissza.
A csatlakozási tárgyalások idején ebben a témában nem belpolitikai téren volt a törés.
Az Agenda 2000 a KAP reformja zajlott az EU-ban és ez határozta meg az új érkezők lehetőségeit is.
Az EU tárgyalási álláspontja szerint a jövőbeli támogatások mértékét adó kvóták meghatározásához múltbeli adatokat kell(ett) figyelembe venni (EU -tervezési sztenderd szerint) még a magyar álláspont szerint az esetlegesen :

“ A kvóták bázisaként olyan mennyiségek elfogadását kérjük, amelyek lehető- séget adnak a jelenlegi, illetve a várhatóan növekvő fogyasztás legalább rész- beni kielégítésére,…”.

Az EU alapként az 1995–1999 időszakot vette figyelembe, mivel véleményük szerint ez tükrözte a tényleges termelést - amiben sajnos igazuk volt.
A tárgyalások végső szakaszában egyes termékeknél sikerült a 2000. illetve 2001. évi termelés figyelembevételét is elérni, illetve a bázisidőszakok termelésénél magasabb értékeket is elfogadtatni ennek lezárása már MSZP-SZDSZ kormányzat időszakára nyúlt át, ahogy a közvetlen kifizetésekről pedig csak Koppenhágában sikerült megállapodásra jutni.

A dolog tragédiája az volt, h a magyar mezőgazdaság és élelmiszeripar a tervszámokat adó időszakban(bázisidőszakban) a rendszerváltás utáni mélypontján volt- TSZ-ek szétverése, földosztás, rabló privatizáció stb….

Régi/alapító EU-s tagállamoknak nem volt érdeke különösen KAP-ot élvezőknek, h kedvezőbb bázis időszakot vegyenek figyelembe pláne, h a tárgyalások 98-ban kezdődtek el….

A magyar kormányzatoknak nem volt nagy mozgásterük, abból tudtak főzni ami akkor éppen volt.
 

Ranger

Well-Known Member
2021. szeptember 20.
1 523
3 094
113
A “vitátok” akadémikus s a jelenkori magyar politika megosztottságát, törésvonalát vetítettétek vissza.
A csatlakozási tárgyalások idején ebben a témában nem belpolitikai téren volt a törés.
Az Agenda 2000 a KAP reformja zajlott az EU-ban és ez határozta meg az új érkezők lehetőségeit is.
Az EU tárgyalási álláspontja szerint a jövőbeli támogatások mértékét adó kvóták meghatározásához múltbeli adatokat kell(ett) figyelembe venni (EU -tervezési sztenderd szerint) még a magyar álláspont szerint az esetlegesen :

“ A kvóták bázisaként olyan mennyiségek elfogadását kérjük, amelyek lehető- séget adnak a jelenlegi, illetve a várhatóan növekvő fogyasztás legalább rész- beni kielégítésére,…”.

Az EU alapként az 1995–1999 időszakot vette figyelembe, mivel véleményük szerint ez tükrözte a tényleges termelést - amiben sajnos igazuk volt.
A tárgyalások végső szakaszában egyes termékeknél sikerült a 2000. illetve 2001. évi termelés figyelembevételét is elérni, illetve a bázisidőszakok termelésénél magasabb értékeket is elfogadtatni ennek lezárása már MSZP-SZDSZ kormányzat időszakára nyúlt át, ahogy a közvetlen kifizetésekről pedig csak Koppenhágában sikerült megállapodásra jutni.

A dolog tragédiája az volt, h a magyar mezőgazdaság és élelmiszeripar a tervszámokat adó időszakban(bázisidőszakban) a rendszerváltás utáni mélypontján volt- TSZ-ek szétverése, földosztás, rabló privatizáció stb….

Régi/alapító EU-s tagállamoknak nem volt érdeke különösen KAP-ot élvezőknek, h kedvezőbb bázis időszakot vegyenek figyelembe pláne, h a tárgyalások 98-ban kezdődtek el….

A magyar kormányzatoknak nem volt nagy mozgásterük, abból tudtak főzni ami akkor éppen volt.
Személyes megjegyzés a témához:
A német mintát követő családi gazdaságokra alapozott mezőgazdaságnak (amit a politika talált ki) minden alapja hiányzott a rendszerváltás után, s még most is kérdéses.
Egy részt idehaza esély se volt elérni a versenyképes méretgazdaságosságot(teljes tőke hiány, pénzügyi, tudás), s a földosztás lezajlott formájában ezen csak rontott;
Más részt valójában a társadalmi bázis és a kulturális gyökerek is hiányoztak értsd: a szocialista éra kinyírta azt a tudatos, hozzáértő, önálló gazdálkodásra alkalmas, telkes paraszti réteget( pejoratíve kulákokat), amely ennek bázisa lehetett volna.
Annyit a politikai is látott (benyújtott tervszámokon látható volt), h a mezőgazdaságból élők szociál-demográfiai paraméterei különösen az iskolázottság, pontosabban annak hiánya problémát jelenthet.
4% diplomás
8% középfokú szakirányú végzettség
88% nyolc általános vagy alacsonyabb
Ez a leosztás egy vertikálisan integrált TSZ központú(latifundiumok+mellékágaztok) munkaszervezésben,gazdaságilag, foglalkoztatás(vidéki megélhetés) szempontjából jobb hatékonyságot adtak. (Azt most hagyjuk a fejlődési irány szempontjából se volt tartható).
Viszont a TSZ-ket érthető okokból a társadalom elutasította

A politika és a társadalom részéről azóta is igény, h a mezőgazdaság egyszerre biztosítsa a vidéki lakosság megélhetését és legyen versenyképes a globális versenyben.
Na most a jelek szerint hazai viszonyok között a két igény ütközhet, de az látszik annak ellenére, h a lengyelek után az egy főre jutó mezgaz. támogatások összegében másodikok vagyunk az EU-ban a hatékonyságban a hátsó mezőnyben kullogunk a felhasználás hatékonyságában.
Lásd MNB tanulmány múltév decemberéből, mely más szempontból közelít a kérdéshez, de szinten okokat keres.
 

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 940
16 391
113
Lehet, hogy nem a legjobb a topik, de lenne egy kérdésem.
Az új 2021-es ÁFA/vámkezelési változás óta először rendelnék az EU-n kívülről. 20-on dolláros termékről van szó, tehát a 150 eurós határ miatt nem vám, csak áfaköteles a termék, ha jól értem. Utánaolvasva nekem nem egyértelmű, hogy ilyenkor a vámáru nyilatkozatot magától kitölti a Posta/NAV, vagy nekem kell külön megcsinálnom az ügyfélkapun?
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
7 958
22 843
113

DTheo

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
1 236
3 530
113
Egy részt idehaza esély se volt elérni a versenyképes méretgazdaságosságot(teljes tőke hiány, pénzügyi, tudás), s a földosztás lezajlott formájában ezen csak rontott;
Más részt valójában a társadalmi bázis és a kulturális gyökerek is hiányoztak értsd: a szocialista éra kinyírta azt a tudatos, hozzáértő, önálló gazdálkodásra alkalmas, telkes paraszti réteget( pejoratíve kulákokat), amely ennek bázisa lehetett volna.
Annyit a politikai is látott (benyújtott tervszámokon látható volt), h a mezőgazdaságból élők szociál-demográfiai paraméterei különösen az iskolázottság, pontosabban annak hiánya problémát jelenthet.
4% diplomás
8% középfokú szakirányú végzettség
88% nyolc általános vagy alacsonyabb
Nemcsak a "földosztás" volt a gond, hanem az, hogy a TSZ-elnök és a sleppje - a legtöbb helyen -, mivel közel volt a tűzhöz, ezért elég sok termőföldre tette rá a kezét, ami eleve problémát okozott az esetlegesen újrakezdőknél.

A téeszesítés első hullámában senki nem lépett be, csak 1959-'61 között értek el "sikereket" ezen a téren, mivel volt akit halálra vertek. Elég volt a falu legnagyobb gazdájával elbánni általában, s a többiek "önként" beléptek. '58-ban még a mezőgazdaságban dolgozók 79 százaléka saját termőfölddel rendelkezett. Ezt csak azért hangsúlyozom, mert a tudás egyáltalán nem veszett el, sőt a kulákok gyermekei - a megbélyegzés okán - tovább sem tanulhattak, s egyébként is a jobb jegyeket faluhelyen másoknak osztották a tanárok - a gondot sok esetben az okozta, hogy a kulákok gyermekei sok esetben elköltöztek, s később nem is tértek vissza, aminek részint a későbbi "földosztás" is az oka volt. Magyarán a rendszerváltás idején ~50-es éveik környékén járók, még bőven rendelkeztek megfelelő tudással; továbbá a háztáji gazdaságok szerepe kiemelkedően fontossá vált a rendszerváltást megelőzően, s bár tőkeerősnek a vidék nem volt tekinthető, de az emberek nem voltak szegények, ez már csak abból is látszik, hogy mikor az OTP lehetővé tette a hitelek olcsó megváltását, az adósok döntő többsége élt is ezzel a lehetőséggel.
A gondot az okozta, hogy a TSZ-ek gépei sok esetben egy/néhány kézbe kerültek, azok nem jól kerültek hasznosításra, rosszabb esetben egy részük hasznosítatlanul rozsdásodott el némelyik portán.

Akit érdekel a "kulákság" viszontagságai, azoknak ajánlom figyelmébe a következő többrészes dokumentumfilmet:
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Fundin

Well-Known Member
2019. június 22.
712
2 710
93
Nemcsak a "földosztás" volt a gond, hanem az, hogy a TSZ-elnök és a sleppje - a legtöbb helyen -, mivel közel volt a tűzhöz, ezért elég sok termőföldre tette rá a kezét, ami eleve problémát okozott az esetlegesen újrakezdőknél.

A téeszesítés első hullámában senki nem lépett be, csak 1959-'61 között értek el "sikereket" ezen a téren, mivel volt akit halálra vertek. Elég volt a falu legnagyobb gazdájával elbánni általában, s a többiek "önként" beléptek. '58-ban még a mezőgazdaságban dolgozók 79 százaléka saját termőfölddel rendelkezett. Ezt csak azért hangsúlyozom, mert a tudás egyáltalán nem veszett el, sőt a kulákok gyermekei - a megbélyegzés okán - tovább sem tanulhattak, s egyébként is a jobb jegyeket faluhelyen másoknak osztották a tanárok - a gondot sok esetben az okozta, hogy a kulákok gyermekei sok esetben elköltöztek, s később nem is tértek vissza, aminek részint a későbbi "földosztás" is az oka volt. Magyarán a rendszerváltás idején ~50-es éveik környékén járók, még bőven rendelkeztek megfelelő tudással; továbbá a háztáji gazdaságok szerepe kiemelkedően fontossá vált a rendszerváltást megelőzően, s bár tőkeerősnek a vidék nem volt tekinthető, de az emberek nem voltak szegények, ez már csak abból is látszik, hogy mikor az OTP lehetővé tette a hitelek olcsó megváltását, az adósok döntő többsége élt is ezzel a lehetőséggel.
A gondot az okozta, hogy a TSZ-ek gépei sok esetben egy/néhány kézbe kerültek, azok nem jól kerültek hasznosításra, rosszabb esetben egy részük hasznosítatlanul rozsdásodott el némelyik portán.

Akit érdekel a "kulákság" viszontagságai, azoknak ajánlom figyelmébe a következő többrészes dokumentumfilmet:
Volt olyan probléma is a földosztással, hogy pl mi visszakaptunk a 150 hektárból tizenötöt de egy 10 méter széles parcellában... csinálj vele valamit...
 

Fundin

Well-Known Member
2019. június 22.
712
2 710
93
A volt tsz elnöké lett végül atyáim több százéves jussa nem vagyok rá büszke de apámat nem érdekelte én meg még kölyök voltam :(
De csodát tenni nem lehetett ennyi járt. Apám ugyan nem ért a mezőgazdasághoz de az akkor költsétek gyógyszerre a bevételt volt az ő gondolata is.
 

BJani

Well-Known Member
2020. január 28.
1 492
3 939
113
Volt olyan probléma is a földosztással, hogy pl mi visszakaptunk a 150 hektárból tizenötöt de egy 10 méter széles parcellában... csinálj vele valamit...

Legalább nem kell fordulózgatni a traktorral, elég csak egyszer végigmenni rajta egy 10m széles szereléssel. :)

(Amúgy biztos jól írtad? 15 hektár 10 méter szélesen az egy 15km hosszú parcella...)
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 216
33 477
113
A mezőgazdasági fejezetet pont nem zárták le a 2002-es magyar választásokig. A csehekkel és a lengyelekkel még később zárták le, úgy tudom.
Nem zárták le,de már megvolt a java.
Különben ugyan azt akarta,akarja mindkét bagázs.Minnel több lstifundiumot,amik döntően támogatásból nyereségesek.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 216
33 477
113
Valojaban nem volt olyan nagy az TSZ elutasítottsága.A kolhoz elutasítottsága volt nagy,egy valódi,lazabb Tsz rendszerre lett volna igény.Es a háztáji gazdálkodás felfejlrsztesevel helyreállhatott volna a parasztság is.
Csakhogy a mindenkori hatalomnak az új grófok latifundiumai létrehozása volt a célja.Ellopni,amit csak lehet.Oldalak ebben nagyon is egyek voltak.(meg másban is.A különbség elsősorban a propi ideologizalo Máza,nem a tett-lopnak.NER erre csak feltette a koronát, és a rendszert végletekig ehez igazította,de az alapok már megvoltak a komcsi örökség allamszervezeznek)
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Megyóék elbaszták a csatlakozási tárgyalásokat anno, állítólag a lengyelek és a csehek jobb feltételeket harcoltak ki a mzg-nek és élelmiszeriparnak.

Szerencsen a cukorgyárral szemben volt üzletünk.
100 milliót kaptak a tulajok ferencéktől azért, hogy LEROMBOLJÁK a gyárat, mert így egy esetleges új tulajdonos sem tudja újraindítani.
Fél évvel később be is zártuk a boltot olyan szinten elszegényedtek a helyiek.

Lehet, hogy nem a legjobb a topik, de lenne egy kérdésem.
Az új 2021-es ÁFA/vámkezelési változás óta először rendelnék az EU-n kívülről. 20-on dolláros termékről van szó, tehát a 150 eurós határ miatt nem vám, csak áfaköteles a termék, ha jól értem. Utánaolvasva nekem nem egyértelmű, hogy ilyenkor a vámáru nyilatkozatot magától kitölti a Posta/NAV, vagy nekem kell külön megcsinálnom az ügyfélkapun?

Nekem elég vegyes eddig.

Legjobb a posta, ők automatikusan intézik és küldenek egy értesítőt az elérhetőségeidre, hogy ha online kifizeted akkor olcsóbb és másnap házhoz hozzák.
Különben mehetsz be a postára átvenni.

Fedexnél kiküldték a nyomtatványt, töltsem ki, bescannelve küldjem vissza. Ha elbaszok valamit és nem megy át a vámon 2490+áfa/napért őrzik...

Aliexpressről abszolút semmi, már vámkezelve küldik.

Ugandai dedikált dvd-k simán átjutottak vám nélkül, egyszerű levélként.

Amerikai pulóver érdekes sztori volt, már visszakaptam a paypaltól az árát nem teljesítés miatt (28000ft szállítással), mikor ~4 hónappal rendelés után jött egy értesítő a postától, hogy 1816ft értékű árum jött, fizessek 820 ft vámot. Azt hittem a DVD, befizettem, erre másnap megjött a pulóver egy átlátszó nejlonzacskóban...
 

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
4 317
8 359
113
Szerencsen a cukorgyárral szemben volt üzletünk.
100 milliót kaptak a tulajok ferencéktől azért, hogy LEROMBOLJÁK a gyárat, mert így egy esetleges új tulajdonos sem tudja újraindítani.
Fél évvel később be is zártuk a boltot olyan szinten elszegényedtek a helyiek.
Ez valami urbánus helyi legenda. Az egyik régi barátom a Bhégin-Say-nél dolgozott több helyen is. Azt mondta, hogy a franciák (meg mindenki, aki beszállt a magyarországi cukoriparba) abban érdekelt, hogy lerohassza azt, mert kva nagy konkurencia nekik. (Az átkosban a világon talán a 7. legnagyobbak voltunk.)
Szóval lehet gyurcsányozni, de speciel ők, a külföldiek tették tönkre az egész iparágat. Ráadásul, aki addig cukorrépát termesztett, az is nézhetett más terménykultúra után.
 

Fundin

Well-Known Member
2019. június 22.
712
2 710
93
Legalább nem kell fordulózgatni a traktorral, elég csak egyszer végigmenni rajta egy 10m széles szereléssel. :)

(Amúgy biztos jól írtad? 15 hektár 10 méter szélesen az egy 15km hosszú parcella...)
Lehet 15m volt régen volt, de igen baromi hosszú volt nem is láttad a végét :)
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby