A pénz világa

Üres az államkassza:


De nem csak a bírságok összegét növelik, hanem egyre agresszívabban szedik is be őket, sokszor lényegében csalnak, hogy beszedhessék a bírságot.
 
Sokkal gyengébben muzsikált a forint, mint a többi régiós deviza az utóbbi időkben – derült ki a GKI elemzéséből, amely azt vizsgálta meg, hogyan alakult a forint árfolyama az uniós csatlakozástól eltelt húsz év alatt.

Míg a forint 52 százalékot vesztett az euróval szemben, addig a román lej csak 23 százalékot. Egy lengyel zlotyért lényegében ma ugyanannyi eurót lehet kapni, mint 20 éve, a cseh korona pedig nagymértékű erősödést tudott felmutatni (+24 százalékpont).

 
Amíg nem vagyunk bruttó befizetők addig ez + pénz ami (ebből az intézkedésből is láthatóan) elképesztően hiányzik a kasszából.

Ennek a ‘plusz pénznek’ úgy a 2/3-át eleve mi fizetjük be és cserébe lemondunk az unión belüli vámbevételekről (plusz kinyitjuk és nem védjük a piacainkat). Arról nem beszélve hogy egy jelentős része ennek szépen visszavándorol a tagországokba (pl. STRABAG épít valamit EU forrásból).

Nem is a költségvetés bevétele ez a pénz, mi fizetjük be a nagy részét, aztán meg is előlegezzük a projektekre amit központilag döntenek el, aztan az EU azokat vegul megfinanszírozza - azt a részt ahol nem stimmel a projekt és a magyar szervek nem korrekciózzák meg, pedig kellett volna, na azt a részt is a magyar állam fizeti végül.

A magyar állam rohadtul nem ebből működik, hanem az adóbevételekből, amik ennél sokkal jelentősebbek.

Engedd el ezt a pénz az EU-ból jön dolgot, az EU-nak nincs pénze, a tagállamoknak van, ők (többek között mi) adják a nagy közösbe, ez csak egy központi újraelosztási rendszer, ami a költségvetéshez képest amúgy néhány százalék csak.
 
Ennek a ‘plusz pénznek’ úgy a 2/3-át eleve mi fizetjük be és cserébe lemondunk az unión belüli vámbevételekről (plusz kinyitjuk és nem védjük a piacainkat). Arról nem beszélve hogy egy jelentős része ennek szépen visszavándorol a tagországokba (pl. STRABAG épít valamit EU forrásból).

Nem is a költségvetés bevétele ez a pénz, mi fizetjük be a nagy részét, aztán meg is előlegezzük a projektekre amit központilag döntenek el, aztan az EU azokat vegul megfinanszírozza - azt a részt ahol nem stimmel a projekt és a magyar szervek nem korrekciózzák meg, pedig kellett volna, na azt a részt is a magyar állam fizeti végül.

A magyar állam rohadtul nem ebből működik, hanem az adóbevételekből, amik ennél sokkal jelentősebbek.

Engedd el ezt a pénz az EU-ból jön dolgot, az EU-nak nincs pénze, a tagállamoknak van, ők (többek között mi) adják a nagy közösbe, ez csak egy központi újraelosztási rendszer, ami a költségvetéshez képest amúgy néhány százalék csak.
Az állam annyira nem működik az EU-s pénzek nélkül, hógy mára mi lettünk az egyik legszegényebb ország az EU-ban... Mióta nem jönnek a pénzek teljes összegben? 2 éve?

És igen az állam az adókból működik, ez igaz, de az összeszerelőüzemmé változtatott gazdaságunk (a szarul fizetett biorobotokról amik mi munkavállalók vagyunk) nem is beszélve, nem tud annyit adózni, hogy elég legyen a normális működéshez.
 
Az állam annyira nem működik az EU-s pénzek nélkül, hógy mára mi lettünk az egyik legszegényebb ország az EU-ban... Mióta nem jönnek a pénzek teljes összegben? 2 éve?

És igen az állam az adókból működik, ez igaz, de az összeszerelőüzemmé változtatott gazdaságunk (a szarul fizetett biorobotokról amik mi munkavállalók vagyunk) nem is beszélve, nem tud annyit adózni, hogy elég legyen a normális működéshez.
Ehez hozzájárul az állam iszonyatossan rossz hatékonysága-és az iszonyatos mértékű lopása a NER maffia bandának.
Az van,hogy Mo egy kifosztott,lepusztitott ország.És egyáltalán nem a nyugatiak fosztották ki,hanem a saját vezetésünk,államunk.
 
Engedd el ezt a pénz az EU-ból jön dolgot, az EU-nak nincs pénze, a tagállamoknak van, ők (többek között mi) adják a nagy közösbe, ez csak egy központi újraelosztási rendszer, ami a költségvetéshez képest amúgy néhány százalék csak.

Ezen az alapon bizony az államoknak sincs pénze, mert az adófizetők adjuk össze.
 
A jelenlegi magyar modell az európai modell. Ahol az állam felfogta, hogy az egészségügy retek sok pénzbe kerül, és nem mindenki Kapu Vili, hogy fedezze a biztosítása.


Igen, ezt gondolod addig, amíg nem kezded megpiszkálni az amerikai modell kimeneti számait. Sajnos kedves moderátorunkat idézve a google már nem a barátunk, de több elemzést is olvastam már erről. A lényeg, hogy van egy (amúgy kb telítési görbe) arról, hogy a befektetett pénz alapján mi az elvárható kimeneti eredmény az eü ellátásban. Az európai rendszert követő országok több kevésbé ezen a görbén vannak. Szomorú kivétel Mo, ami alatta, de ennek az okai annyira durván belpol, hogy nem megyek bele.
Az amerikai modellt követő országok azért csalóka, mert valódi fejlett ország ahol ez a modell tisztán működik gyakorlatilag csak az USA. Na ők kb annyi pénzt nyomnak az eübe arányosítva mint a svédek, és kb akkora a kimeneti eredményük, mint ami nekünk kellene, hogy legyen.
Csakhogy amúgy a magyar eü rettenetes mód alulfinanszírozott, szóval ez egy nagyon durva eredmény.
Ennek az oka, hogy egyszerűen egyéni szinten nem tudod kifizetni a modern egészségügyet nagyjából a 70es évek óta. Így a valóságban nem kapod meg a kezelést. (Most az egyéb anomáliákat hagyjuk is. Ha a biztosítód a Kiskunpiripócsi kórházzal van leszerződve, akkor rápacsáltál, ha Győrben kapsz tüdőgyuszit. Pedig abba még manapság is bele lehet halni)
Ez addig nem szokott persze senkit zavarni, amíg meg nem látja a kórházi számlát. Utána jönnek a mentőből szökdösések.

Az amerikai modell finanszírozta az orvostudomány, gyógyszeripar fejlődését nagyrészt, az elmúlt 50 évben legalábbis. A szociális rendszerek ezt sosem tudták volna megfinanszírozni.
 
  • Vicces
Reactions: Redgreg
Az amerikai modell finanszírozta az orvostudomány, gyógyszeripar fejlődését nagyrészt, az elmúlt 50 évben legalábbis. A szociális rendszerek ezt sosem tudták volna megfinanszírozni.
Erről az orvostudomány, és a gyógyszeripar is tud?
 
Hát a fő orvostudományi, gyógyszeirpari áttörések leginkább az USA-ban történnek, nem?
Még ez is véleményes.
De ennek mi köze a biztosítási rendszerhez?
Csak azért kérdezem, mert tudtommal, az áttörések a kutatóközpontokhoz, és a gyógyszergyárakhoz kötődnek.
De pl.: a Bayern gyógyszergyár, vagy mondjuk egy Sanoffi mit nem tud megfinanszírozni?
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
Még ez is véleményes.
De ennek mi köze a biztosítási rendszerhez?
Csak azért kérdezem, mert tudtommal, az áttörések a kutatóközpontokhoz, és a gyógyszergyárakhoz kötődnek.
De pl.: a Bayern gyógyszergyár, vagy mondjuk egy Sanoffi mit nem tud megfinanszírozni?

Az orvosi a kórházakhoz is, nem?
 
Ehez hozzájárul az állam iszonyatossan rossz hatékonysága-és az iszonyatos mértékű lopása a NER maffia bandának.
Az van,hogy Mo egy kifosztott,lepusztitott ország.És egyáltalán nem a nyugatiak fosztották ki,hanem a saját vezetésünk,államunk.

A rekord inflációt nem magyarázza, hogy nálunk volt a legkisebb a fogyasztás az unióban. Az inflációt elvileg a kereslet hajtja fel.

Egy elemző sem tudja megmagyarázni értelmesen, hogy ez az infláció miért van igazán, legfeljebb politikai preferenciától függően általánosságban Orbánozik, illetve a kormány szerint "háborús infláció", csak hát a háború más országokra is hatással kell legyen. De Matolcsy és Varga állítólag nemrég egyetértett, hogy a magas inflációnak sok köze van a korábban kiosztott gigantikus pénzekhez, a Covidtól a választásokig. Csak hát a NER-nek adott "gazdaságvédelmi" pénzek aligha a lakossági fogyasztást ösztönözték. Azt elvileg a munkahelyek megőrzésére, a csőd elkerülésére kellett volna fordítaniuk, ehelyett lehet sokan befektették, földet, ingatlant vettek belőle netán luxusjachtot. Egyik sem kellene befolyásolja közvetlenül mondjuk a kenyér árát.
Szóval önmagában a gáz-, olaj-, gabona- stb. árak alakulása nem magyarázza meg azt, ami nálunk történt. Megugrottak az árak, egy időben rekorder szinten, de nem a fogyasztás hajtotta fel, mert a lakossági fogyasztás totál bezuhant, utolsók lettünk az Euban.
A külföldi kézben lévő kisker láncok itt csinálnak extraprofitot, illetve bedurciztak a "szívatásuk" miatt (élelmiszerlánc adó stb.), meg erre ösztönzi őket a külföldi anyacég, hogy szívassuk mi is a mocskos különutas magyarokat? Beállították az árakat olyan szintre, hogy alacsony fogyasztás mellett is a korábbi profitjuk meglegyen? Ez ellen mondjuk értelmes ötlet valóban idehozni az orosz MERE-t, ha alájuk tud menni árakban. Ha már a hazaiak, CBA, Coop nem tudnak, sőt leginkább a legdrágábbak.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
A rekord inflációt nem magyarázza, hogy nálunk volt a legkisebb a fogyasztás az unióban. Az inflációt elvileg a kereslet hajtja fel.

Egy elemző sem tudja megmagyarázni értelmesen, hogy ez az infláció miért van igazán, legfeljebb politikai preferenciától függően általánosságban Orbánozik, illetve a kormány szerint "háborús infláció", csak hát a háború más országokra is hatással kell legyen. De Matolcsy és Varga állítólag nemrég egyetértett, hogy a magas inflációnak sok köze van a korábban kiosztott gigantikus pénzekhez, a Covidtól a választásokig. Csak hát a NER-nek adott "gazdaságvédelmi" pénzek aligha a lakossági fogyasztást ösztönözték. Azt elvileg a munkahelyek megőrzésére, a csőd elkerülésére kellett volna fordítaniuk, ehelyett lehet sokan befektették, földet, ingatlant vettek belőle netán luxusjachtot. Egyik sem kellene befolyásolja közvetlenül mondjuk a kenyér árát.
Szóval önmagában a gáz-, olaj-, gabona- stb. árak alakulása nem magyarázza meg azt, ami nálunk történt. Megugrottak az árak, egy időben rekorder szinten, de nem a fogyasztás hajtotta fel, mert a lakossági fogyasztás totál bezuhant, utolsók lettünk az Euban.
A külföldi kézben lévő kisker láncok itt csinálnak extraprofitot, illetve bedurciztak a "szívatásuk" miatt (élelmiszerlánc adó stb.), meg erre ösztönzi őket a külföldi anyacég, hogy szívassuk mi is a mocskos különutas magyarokat? Beállították az árakat olyan szintre, hogy alacsony fogyasztás mellett is a korábbi profitjuk meglegyen? Ez ellen mondjuk értelmes ötlet valóban idehozni az orosz MERE-t, ha alájuk tud menni árakban. Ha már a hazaiak, CBA, Coop nem tudnak, sőt leginkább a legdrágábbak.
Szerintem a kockázatok és a verseny csökkenése miatt emelkednek jobban az árak nálunk, mint az EU többi országában.

A cégek előre beárazzák, hogy bármikor kaphatnak a nyakukba egy különadót, ár befagyasztást, stb. akár visszamenőlegesen is.

A plázastop sem erősíti a versenyt, mert emiatt csak a kormánynak kedves cégek tudnak új üzletet nyitni, de a bankok száma is csökkent.

Azokon a területeken, ahol a kormányhoz közelálló üzletemberek kerülnek pozícióba, hirtelen elindulnak az árak felfelé.
Például amikor a digi magyar tulajdonba került, 1 év alatt vagy 60%-al emelkedett az internet előfizetésem havi díja. Ezek a cégek nem a piaci versenyben akarnak pénz keresni, hanem a kapcsolataikat kihasználva.
 
A rekord inflációt nem magyarázza, hogy nálunk volt a legkisebb a fogyasztás az unióban. Az inflációt elvileg a kereslet hajtja fel.

Egy elemző sem tudja megmagyarázni értelmesen, hogy ez az infláció miért van igazán, legfeljebb politikai preferenciától függően általánosságban Orbánozik, illetve a kormány szerint "háborús infláció", csak hát a háború más országokra is hatással kell legyen. De Matolcsy és Varga állítólag nemrég egyetértett, hogy a magas inflációnak sok köze van a korábban kiosztott gigantikus pénzekhez, a Covidtól a választásokig. Csak hát a NER-nek adott "gazdaságvédelmi" pénzek aligha a lakossági fogyasztást ösztönözték. Azt elvileg a munkahelyek megőrzésére, a csőd elkerülésére kellett volna fordítaniuk, ehelyett lehet sokan befektették, földet, ingatlant vettek belőle netán luxusjachtot. Egyik sem kellene befolyásolja közvetlenül mondjuk a kenyér árát.
Szóval önmagában a gáz-, olaj-, gabona- stb. árak alakulása nem magyarázza meg azt, ami nálunk történt. Megugrottak az árak, egy időben rekorder szinten, de nem a fogyasztás hajtotta fel, mert a lakossági fogyasztás totál bezuhant, utolsók lettünk az Euban.
A külföldi kézben lévő kisker láncok itt csinálnak extraprofitot, illetve bedurciztak a "szívatásuk" miatt (élelmiszerlánc adó stb.), meg erre ösztönzi őket a külföldi anyacég, hogy szívassuk mi is a mocskos különutas magyarokat? Beállították az árakat olyan szintre, hogy alacsony fogyasztás mellett is a korábbi profitjuk meglegyen? Ez ellen mondjuk értelmes ötlet valóban idehozni az orosz MERE-t, ha alájuk tud menni árakban. Ha már a hazaiak, CBA, Coop nem tudnak, sőt leginkább a legdrágábbak.
Nagyon egyszerű oka van.Úgy hivják,hogy fedezetlen pénzkibocsájtás.Pénzkinálat bővülése inflációt okozott a vállasztások idején-de nagyon durvát.Az,hogy fentmaradt nálunk ez a magas infláció,azt meg a folyamatossan növekedő adóterhek okozzák.A NERmaffia regnálása óta iszonyatossan adóztat,és ezt még fokozza is.Minap a bankok adóját növelte.A sokat emlegetett Bokros csomag ehez képest vidám cserkész dzsembori volt-és eredményt,gazdasági fellendülést hozott.A NER meg csak lopást,országkifosztást.
Csak propaganda szempontbol ügyesen úgy csinálják,hogy nem közvetlen,hanem közvetett adókkal kopasztják meg ezt a hülye népet.Mert az hülye,aki nem veszi észre,hogy a sok különadót végül a fogyasztó,a nép fizeti meg.A bankadót éppen úgy,mint az élelmiszerlánc adót,meg a kitudja még mennyi félét.
Ugyanakkor közben a vállalati adó meg a legkisebbek között van az EUban.....
Vagyis valójában egyáltalán nem a "gaz multikat" nyúzza a vajda,hanem kifejezetten a magyar népet.
No,ezért rohasztották le az oktatást.Nehogy lássa a sötétbe tartott,(hamis)nacionalizmussal etetett nép az ilyen összefüggéseket.
 
Szerintem a kockázatok és a verseny csökkenése miatt emelkednek jobban az árak nálunk, mint az EU többi országában.

A cégek előre beárazzák, hogy bármikor kaphatnak a nyakukba egy különadót, ár befagyasztást, stb. akár visszamenőlegesen is.

A plázastop sem erősíti a versenyt, mert emiatt csak a kormánynak kedves cégek tudnak új üzletet nyitni, de a bankok száma is csökkent.

Azokon a területeken, ahol a kormányhoz közelálló üzletemberek kerülnek pozícióba, hirtelen elindulnak az árak felfelé.
Például amikor a digi magyar tulajdonba került, 1 év alatt vagy 60%-al emelkedett az internet előfizetésem havi díja. Ezek a cégek nem a piaci versenyben akarnak pénz keresni, hanem a kapcsolataikat kihasználva.

A Telekom is emelt ugyanúgy, pedig az továbbra is német...

Csak propaganda szempontbol ügyesen úgy csinálják,hogy nem közvetlen,hanem közvetett adókkal kopasztják meg ezt a hülye népet.Mert az hülye,aki nem veszi észre,hogy a sok különadót végül a fogyasztó,a nép fizeti meg.A bankadót éppen úgy,mint az élelmiszerlánc adót,meg a kitudja még mennyi félét.
Ugyanakkor közben a vállalati adó meg a legkisebbek között van az EUban.....
Vagyis valójában egyáltalán nem a "gaz multikat" nyúzza a vajda,hanem kifejezetten a magyar népet.
No,ezért rohasztották le az oktatást.Nehogy lássa a sötétbe tartott,(hamis)nacionalizmussal etetett nép az ilyen összefüggéseket.

Persze, de ez konkrét kormányzati cél volt, a termelő multikat adókedvezményekkel csalogatni, a kereskedő, bank és más nem termelő, hanem járadékot húzó multikat, akiknek a korábbi kormányok egyszerűen odaadták a piacot meg adóztatni (vagy simán kiszorítani, mint anno a francia kajajegyes cégeket, és helyettük az állami SZÉP, Erzsébet kártyát bevezetni). Mondhatni differenciált vállalati adó.
De eleve minden patrióta államnak ezt kellene tennie, a ragadozó cégeket, mint az UBER kib.szni a francba (igen a Woltot, Foodpandát vagy hogy hívják, őket is ellehetetleníteném, leuralták a teljes ételfutár piacot, és minden eddiginél drágábbak), ellehetetlenítni, ahogy az Aldi, Lidl féle cégeket is. Jó, én is ott vásárolok mert olcsó, de igazából nemzetgazdasági szinten ezek járadékhúzók, kiszivattyúzzák a pénzt az államokból.
 
Finnországban például két kisker lánc van, és mindkettő hazai, legalábbis pár éve így volt. Valahogy elintézték, hogy ne tudjanak bejönni a külföldiek. Ha már Finnország mindig pozitív példa... persze lehet már azóta nekik is van aldijuk, már az USA-ban is jelen vannak a lidllel együtt, ami nem semmi azért.
 
A Telekom is emelt ugyanúgy, pedig az továbbra is német...



Persze, de ez konkrét kormányzati cél volt, a termelő multikat adókedvezményekkel csalogatni, a kereskedő, bank és más nem termelő, hanem járadékot húzó multikat, akiknek a korábbi kormányok egyszerűen odaadták a piacot meg adóztatni (vagy simán kiszorítani, mint anno a francia kajajegyes cégeket, és helyettük az állami SZÉP, Erzsébet kártyát bevezetni). Mondhatni differenciált vállalati adó.
De eleve minden patrióta államnak ezt kellene tennie, a ragadozó cégeket, mint az UBER kib.szni a francba (igen a Woltot, Foodpandát vagy hogy hívják, őket is ellehetetleníteném, leuralták a teljes ételfutár piacot, és minden eddiginél drágábbak), ellehetetlenítni, ahogy az Aldi, Lidl féle cégeket is. Jó, én is ott vásárolok mert olcsó, de igazából nemzetgazdasági szinten ezek járadékhúzók, kiszivattyúzzák a pénzt az államokból.
Bocs,de ez egy éktelen nagy baromság.
A jol működő bankrendszer előfeltétele a jol működő gazdaságnak.Nincs jol működő gazdaság bankrendszer nélkül.Kereskedelem nélkül sincs jol működő gazdaság.
NERmaffiátol és a nyakunkon maradt pártállamtol kell megszabadulni.
 
Persze, de ez konkrét kormányzati cél volt, a termelő multikat adókedvezményekkel csalogatni, a kereskedő, bank és más nem termelő, hanem járadékot húzó multikat, akiknek a korábbi kormányok egyszerűen odaadták a piacot meg adóztatni (vagy simán kiszorítani, mint anno a francia kajajegyes cégeket, és helyettük az állami SZÉP, Erzsébet kártyát bevezetni). Mondhatni differenciált vállalati adó.
De eleve minden patrióta államnak ezt kellene tennie, a ragadozó cégeket, mint az UBER kib.szni a francba (igen a Woltot, Foodpandát vagy hogy hívják, őket is ellehetetleníteném, leuralták a teljes ételfutár piacot, és minden eddiginél drágábbak), ellehetetlenítni, ahogy az Aldi, Lidl féle cégeket is. Jó, én is ott vásárolok mert olcsó, de igazából nemzetgazdasági szinten ezek járadékhúzók, kiszivattyúzzák a pénzt az államokból.
Akkor nem értem mi a problémád?

A magyar láncok azért nem tudták kiszorítani ezeket a multikat, mert jóval drágábbak. Vagyis ha sikeres lesz ez a politika, akkor még drágább lesz minden. És plázastop miatt bármeddig fenntarthatják a magas árakat, mert nem lesz konkurencia.

Jobban meggondolva nem pontos amit írtam, mert a magyar láncok voltak előbb a piacon, csak olyan drágák voltak, hogy a multik az alacsonyabb áraikkal meg a jobb választékkal simán be tudtak törni a piacukra.
 
Persze, de ez konkrét kormányzati cél volt, a termelő multikat adókedvezményekkel csalogatni, a kereskedő, bank és más nem termelő, hanem járadékot húzó multikat, akiknek a korábbi kormányok egyszerűen odaadták a piacot meg adóztatni (vagy simán kiszorítani, mint anno a francia kajajegyes cégeket, és helyettük az állami SZÉP, Erzsébet kártyát bevezetni). Mondhatni differenciált vállalati adó.
De eleve minden patrióta államnak ezt kellene tennie, a ragadozó cégeket, mint az UBER kib.szni a francba (igen a Woltot, Foodpandát vagy hogy hívják, őket is ellehetetleníteném, leuralták a teljes ételfutár piacot, és minden eddiginél drágábbak), ellehetetlenítni, ahogy az Aldi, Lidl féle cégeket is. Jó, én is ott vásárolok mert olcsó, de igazából nemzetgazdasági szinten ezek járadékhúzók, kiszivattyúzzák a pénzt az államokból.
Egyébként ezzel az a fő baj, hogy adminisztratív eszközökkel akarja a kormány kiszorítani őket. Az fel sem merül, hogy a vevők jobb/olcsóbb kiszolgálásával próbálkozzanak.
 
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Pogány