Admiral Kuznyecov / Kuznetsov / Project 11435 (Szovjetunió)

[jani22]

A dailymail-en (most sem rohog! ) az egyik hozzaszolo szerint ezeknek a a koteleknek teljesen mas a csillapito mechanizmusa mint a nyugatiaknak. Ott van valamilyen mechanikai csillapito szerkezet, az oroszoknal meg a kotel nyulasaval is szamolnak (es folyton ujra kell fonni oket) vagy valami ilyesmi. @boki talan tobbet tud ezekrol.

Annyit nem tud nyúlni az acél önmagában, kell lenni más energia elnyelőnek. Minden teherviselő elem a dinamikus erőhatásokra megnyúlik. Egy része rugalmas, a többi nem annyira.

 

[jani22]

sodronykötelek dinamikus méretezése
https://www.google.hu/webhp?sourcei...e=UTF-8#q=sodronykötelek+dinamikus+méretezése

 

[vilmoci]

3:20-nál lemennek az „amortizátorhoz”, ott látszik, hogy a sodrony be van fűzve egy nagy-nagy hidraulikus dempfer dugattyúrúdjának végéhez. Úgy tűnik, hogy az energia felvétele itt is döntően a dempfer dolga, mint az amerikai hordozókon.

 

[gacsat]

Nem tudom, hogy hol készült.

A fékező kötél jól látszik. Komoly mechanizmus lehet a fedélzet alatt. Gondolom, hogy a nem könnyű kötelet kicserélni, nem 1 egyszerű eset lehet. Van súlya az anyagnak, meg befűzni? Hogy a MiG-et miért nem küldték el időben a szárazföldre? Ha, csak már akkor sem volt elég üza.

Az 1322es hsz videóban 36,07nél látszik a fék. Nem olyan nagy. Katapultot meg csak a Gránitok kiszerelése után lehetne tenni, mert az pont a közepe alatt van.

 

[vilmoci]

Az 1322es hsz videóban 36,07nél látszik a fék. Nem olyan nagy.

Itt úgy néz ki, hogy meg van modellezve.

 

[aquarell]

Remèlem nem untatok senkit:
A wikipedia-n angolul "arresting gear" alatt részletesen le van irva a hidralikus fekrendszer.A jutubon vannak filmek, ahol elszakad a kötél (Aircraft carrier arresting cable breaks).
Pàr èrdekesseg:
A kötelek nem egy darabból vannak, mert az a rész, amibe a gèp kampója beakad, nagyon kopik. Au us navy ezt a részt 125 "fogàs" utàn cseréli, ami 2-3 perc alatt megvan, mert ez a kötèl a két végèn gyorskapcsokkal van azokhoz kötve, amelyek a hidralikus fèkcilinderekhez vezetnek. A fogókötél vastagsàga 25-35mm. A hidralikus cilinderben a nyomàst a repülögèp sulyàhoz lehet àllitani, hogy mindegyik gép ugyanott àlljon meg.
Ha a kötél szakad, visszacsap mint egy ostor, elkapva mindenkit, akit elèr. Van, hogy felugorva, a kötél csapàsàt ki lehet kerülni. A fenti jutub filmen ez egynek sikerült, 7 ember súlyosan megsebesült és azonnal a szàrazföldre kellett öket kórhàzba szàllítani.
Sajnos nem tudok linkeket kapcsolni erról a tabletről. ( nem merem màr mondani, hogy ipad, mert joker leba.... )

 

[aquarell]

A hidralikus fékrendszer önsúlya 43 tonna, tehàt nem kicsi. Nekem ugy tünik a dzövegből, hogy az amiknàl a kötél mindkét végén van egy fékrendszer, eltérően a fenti orosz modelltől. Tehàt a 4 fogókötélhez 8 hidralikus rendszer tartozik (ca172 tonna...).

 

[arbalest]

3:20-nál lemennek az „amortizátorhoz”, ott látszik, hogy a sodrony be van fűzve egy nagy-nagy hidraulikus dempfer dugattyúrúdjának végéhez. Úgy tűnik, hogy az energia felvétele itt is döntően a dempfer dolga, mint az amerikai hordozókon.

És többször látszik a régi Szu-27KUB.

 

[aquarell]

A hidralikus fékrendszer önsúlya 43 tonna, tehàt nem kicsi. Nekem ugy tünik a dzövegből, hogy az amiknàl a kötél mindkét végén van egy fékrendszer, eltérően a fenti orosz modelltől. Tehàt a 4 fogókötélhez 8 hidralikus rendszer tartozik (ca172 tonna...).

Szokàs szerint eltúlloztam a dolgot: Az ami hordozókon hasznàlt Mk7 megàllitórendszernèl is a fogókötél vège egy cilinderen dolgozik. Az ilyen kötelek 1400 landolàst birnak ki. Nem talàltam forràst, hogy mennyi ideig tart a csere.

 

[varga dima]

Ma Kommerszant orosz folyóirat közzé tett pár infót az utolsó repeseményről Kuznyecovon. Szu-33 piros 67-es volt az. Vizsgáló bizottság egyik tagja arról nyilatkozott, hogy nagy valószínűséggel emberi hibáról van szó. Röviden: pilóta nem középen tette le a gépet ezzel kritikusan megterhelve kábelrendszert.

 

[Allesmor Obranna]

Akkor egy villámgyors nekrológ:

 

[varga dima]

Akkor egy villámgyors nekrológ:

Szép csendes halál, egy navy gépnek való.... Ámen!

 

[aquarell]

Kézzel nyitjàk ki a szànyat ?
Ezt a " nem középen kapta el a kötelet" és azért szakadt el, nekem kicsit furcsa.
De kötélszakadàs rendszeresen van az a us- navy-nél is.
Rettenetesen veszelyes minden munka egy hordozó fedélzetén, pilótàtól a "kàbelesek"-ig.
A köteleket àllandóan zsirozzàk, ugy is néznek ki a zöldruhàs "kàbelesek".
Legvidàmabb a fickó, akinek feladata, hogy odarohanjon leszedni a kàbelt a fogókampóról, ha sz nem jönne le magàtól, miutàn megàllt a gép. Rohan minden gép utàn, jetblast stb ....
Kell is, mert 40mp-kènt tudnak gépeket fogadni. Hihetetlen !!!! Ugy kell müködjön a fedélzeten minden, mind a svàjci óra !

 

[emel]

Szokàs szerint eltúlloztam a dolgot: Az ami hordozókon hasznàlt Mk7 megàllitórendszernèl is a fogókötél vège egy cilinderen dolgozik. Az ilyen kötelek 1400 landolàst birnak ki. Nem talàltam forràst, hogy mennyi ideig tart a csere.

Szerintem nem az amerikai rendszer leírásánál túloztál, hanem az orosz rendszer ábrázolását hitted el egy az egyben, pedig az a hibás! A wiki leírása szerint is az elfogókötél mindkét végére gyors-zárral csatlakozó egy-egy toldalék-kötél végein egy-egy fékező-munkahengerhez csatlakoznak, és fékezéskor mindkét kifutó toldalék-kötelet azonos módon fékezik. Ugyanilyen az orosz fékrendszer felépítése is, csak a mozgó animáción már nem ábrázolják mindkét fékező munkahenger működését. Ez vagy lustaság, vagy egyszerűen tudatlanság. Ha jól belegondolunk, nem lehet a kötelet csak az egyik végén fékezve kiengedni a másik végén meg fixen rögzíteni, mert akkor a kifutáskor a kampón oldalra is elcsúszna, vagy ami még rosszabb lenne, oldalra elrántaná a kifutó gépet!! A fékezett gép tehát nemcsak húzásra terhelné a fékezőkötelet hanem az oldalra elcsúszás miatt durván koptatná is - egy kb. 250-el leszálló 15-20 tonnás gép energiájával!! A lényeg: a kötél mindkét vége fékezett mind az amerikai, mind az orosz hordozókon.

 

[weasel007]

67-es beépítve

A lehajtott pitot illik a helyzetéhez

 

[aquarell]

Szerintem nem az amerikai rendszer leírásánál túloztál, hanem az orosz rendszer ábrázolását hitted el egy az egyben, pedig az a hibás! A wiki leírása szerint is az elfogókötél mindkét végére gyors-zárral csatlakozó egy-egy toldalék-kötél végein egy-egy fékező-munkahengerhez csatlakoznak, és fékezéskor mindkét kifutó toldalék-kötelet azonos módon fékezik. Ugyanilyen az orosz fékrendszer felépítése is, csak a mozgó animáción már nem ábrázolják mindkét fékező munkahenger működését. Ez vagy lustaság, vagy egyszerűen tudatlanság. Ha jól belegondolunk, nem lehet a kötelet csak az egyik végén fékezve kiengedni a másik végén meg fixen rögzíteni, mert akkor a kifutáskor a kampón oldalra is elcsúszna, vagy ami még rosszabb lenne, oldalra elrántaná a kifutó gépet!! A fékezett gép tehát nemcsak húzásra terhelné a fékezőkötelet hanem az oldalra elcsúszás miatt durván koptatná is - egy kb. 250-el leszálló 15-20 tonnás gép energiájával!! A lényeg: a kötél mindkét vége fékezett mind az amerikai, mind az orosz hordozókon.

Emel:
Közben uànanéztemaz interneten (Mk7 arresting gear), van rajz stb... ott is egy cilinderre dolgozik a 2 kötél elég komoly àttétekkel. Van több jutub film is mindenről, kötèlszakadàs, kötélcsere stb. Nem az a helyzet, hogy egyik kötèlvèg fix lenne. Nézd meg, ha van alkalmad, mert a rajzból én nem igazodok ki egèszen

 

[aquarell]

67-es beépítve

A lehajtott pitot illik a helyzetéhez

Mint a gyermekdalban: "(török basa).......nagy a hasa, kicsi a pipàja...."

 

[boki]

Az orosz védelmi minisztérium cáfolta , hogy pilóta hiba okozta a Szu-33 elvesztését.

 

[molnibalage]

Az orosz védelmi minisztérium cáfolta , hogy pilóta hiba okozta a Szu-33 elvesztését.

Egy haver részegen poénosan közlölte, - statisztikai paródiaként - hogy minden gép elvesztését a pilóta okozza, mert minek száll fel a géppel. Olyan gép még nem zuhant le, ami nem szállt fel.

 

[emel]

Emel:
Közben uànanéztemaz interneten (Mk7 arresting gear), van rajz stb... ott is egy cilinderre dolgozik a 2 kötél elég komoly àttétekkel. Van több jutub film is mindenről, kötèlszakadàs, kötélcsere stb. Nem az a helyzet, hogy egyik kötèlvèg fix lenne. Nézd meg, ha van alkalmad, mert a rajzból én nem igazodok ki egèszen

Igazad van, a térbeli rajz alapján én is kicsit mellélőttem (jó hogy van kiterített ábra is), mert mindkét fékezett kötél ugyanarra a munkahengerre csatlakozik, ahonnan a folyadék-elvezetés van a leszálló gép súlyának megfelelően szabályozva/szűkítve. Az elvezetett folyadék meg egy hidro-akkumulátorra dolgozik, ahol minél kisebbre nyomja össze a folyadék a gázteret (a kötél-kifutás vége felé) annál erősebben fog fékezni. A sok kötél-áttételezés a csigákon azért van, hogy legyen elég hossz a gép "kifutásához".