Admiral Kuznyecov / Kuznetsov / Project 11435 (Szovjetunió)

[molnibalage]

Azért csak nézz utána, mert VAN! Persze hogy nem 8-10km magasan járőrözik, s persze hogy nem 4-5 órát, de még így is lényegesen kiterjeszti a Kuznyecov rádiólokátoros felderítési zónáját....A Ka 31 néven ment.

Természetesen tudok erről, de ez ez én szememben az erőlködés kategóira. Ez kb. arra jó, hogy a hordozó csoport felett lebegjen és annyi. Kiváló támpont az ellennek, hogy hol van az Kuzi...

Ehhez képest az E-2 gépek bárhova kihúzhatnak. Persze azok őrjáratozási zónájából is lehet saccolgatni, de offenzív módon is használható az E-2, mert csapásmérő gépeket is kísérhet...

Ne kezeljük már ezt a helit komoly képességnek, mert nem az. Inkább csak a low level ASM/CM-ek ellen jó, de azoknál is legfelebb 80-100 km-es távolságig. Az antenna mérete korlátos, ezzel nem lehet varázsolni. Behatárolja a felbontást és a használt hullámhosszt is.

 

[Mackensen]

Jött volna valami ezek közül.

http://globalmilitaryreview.blogspot.ro/2011/05/antonov-71-madcap-awacs.html

 

[Nagy Csaba]

Természetesen tudok erről, de ez ez én szememben az erőlködés kategóira. Ez kb. arra jó, hogy a hordozó csoport felett lebegjen és annyi. Kiváló támpont az ellennek, hogy hol van az Kuzi...

Ehhez képest az E-2 gépek bárhova kihúzhatnak. Persze azok őrjáratozási zónájából is lehet saccolgatni, de offenzív módon is használható az E-2, mert csapásmérő gépeket is kísérhet...

Ne kezeljük már ezt a helit komoly képességnek, mert nem az. Inkább csak a low level ASM/CM-ek ellen jó, de azoknál is legfelebb 80-100 km-es távolságig. Az antenna mérete korlátos, ezzel nem lehet varázsolni. Behatárolja a felbontást és a használt hullámhosszt is.

Egyet értek veled, de csak ez van a ruszkiknak. Csak az Uljanovszk rendelkezett volna merev szárnyú AWACS géppel, ezeket Mackensennél megtekintheted. S ezeknek lett volna az Uljanovszk-on gőzkatapult is. Azért a felderítési távolsággal viszont vitába szállnék veled, mert az anyahajókra legveszélyesebb alacsonyan repülő rakéták repülőgépek ellen a 4-6km magasan repülő lokátor horizont kiterjesztésével a hordozóhoz képest sokat segít. Egyébbként ezt használták az Angolok is az Ark Rolyal/Illustrious osztályon is (S 61 valamelyik verziója, lásd fénykép) , tehát persze hogy szükségmegoldás, de korántsem marhaság!!!

 

[molnibalage]

Jött volna valami ezek közül.

http://globalmilitaryreview.blogspot.ro/2011/05/antonov-71-madcap-awacs.html

Az A-50 akkor színvonalát nézve erős kétségem vannak ezen gépek képességeit illetően. Ma már biztosan többet tudnának, de akkor... Az A-50-ről pár szó....
https://forum.htka.hu/threads/berjev-a-50-shmel-mainstay.295/page-4#post-334280

 

[Mackensen]

Az A-50 akkor színvonalát nézve erős kétségem vannak ezen gépek képességeit illetően. Ma már biztosan többet tudnának, de akkor... Az A-50-ről pár szó....
https://forum.htka.hu/threads/berjev-a-50-shmel-mainstay.295/page-4#post-334280

Álmodozni álmodozhattak ők is.

 

[gacsat]

http://www.globalsecurity.org/jhtml...ary/world/russia/images/yak-44-image02.jpg|||

 

[dudi]

Az A-50 akkor színvonalát nézve erős kétségem vannak ezen gépek képességeit illetően. Ma már biztosan többet tudnának, de akkor... Az A-50-ről pár szó....
https://forum.htka.hu/threads/berjev-a-50-shmel-mainstay.295/page-4#post-334280

A Hajón volt a jelfeldolgozás nem pedig a helikopteren.Az A-50-el az volt a baj,hogy még a marha nagy gépben sem fért el az elektronika.De ez itt nem lehet probléma hisz a hajón bőven van hely.Igazság szerint egy perc sem múlt el abból,hogy a kis Kamov(meg persze a hajó) komolyabb számítási kapacitással rendelkezett mint az A-50.

 

[molnibalage]

A Hajón volt a jelfeldolgozás nem pedig a helikopteren.Az A-50-el az volt a baj,hogy még a marha nagy gépben sem fért el az elektronika.De ez itt nem lehet probléma hisz a hajón bőven van hely.Igazság szerint egy perc sem múlt el abból,hogy a kis Kamov(meg persze a hajó) komolyabb számítási kapacitással rendelkezett mint az A-50.

Az A-50 esetén akkor rejtély, hogy miért nem a lesugárzást válaszották és miért pakoltál tele emberekkel és az összes haderőnem kommrendeszerével.

 

[dudi]

Az A-50 esetén akkor rejtély, hogy miért nem a lesugárzást válaszották és miért pakoltál tele emberekkel és az összes haderőnem kommrendeszerével.

Gondolom azért mert nem csak saját területek felett tervezték alkalmazni.

 

[molnibalage]

Gondolom azért mert nem csak saját területek felett tervezték alkalmazni.

Az A-50 elsősorban a PVO számára készült tudtommal, utána esetleg a Frontlégierő számára - ma már a csapatlégvédelem és a honi légvédelem is képes A-50-nel kommunikálni - a flotta számára igénylése kicsit homályos, bár az GIUK és Távol-keleten ameddig nem mentek távol partoktól, addig hasznát vehették.

 

[dudi]

Akkor nem tudom.

 

[nyugger]

Őszintén, kétlem, hogy a szovjetek belevágták volna a fejszéjüket egy szuperhordozó építésébe, úgy, hogy előtte nem le

Én nem látok ellentmondást. Két elméleti iskola vetekedett a haditengerészeten belül. Az egyik ezt akarta, a másik meg másat. De mikor a hordozópártiaknak sikerült kiharcolniuk az akaratukat, akkor ezen az irányvonalon haladtak. Az ipari kapacitással kapcsolatban nem tudom mit mondjak. Ha lett volna katapult akkor még most is ott kéne rozsdásodjon valahol a maradványa Ukrajnában. Először elkészítik és a földön tesztelik és miután működik az után építik a hordozóba. Van egy olyan érzésem, hogy ezek a fejlesztések késésben voltak és ezért választották a síugró-sáncos megoldást.

Talán tavaly járta be a VK-t az a kép ahol egy random orosz tanyán feküdtek az Uljanovszk egykoron tervezett gőzkatapuljainak maradványai, de egyszerűen nem találom azt képet. (talán még disznóitatónak is használták)
Mellesleg itt van pár kép a szebb időket is megjárt Majak/Sz1-M katapultról és teszteléséről 1986-ból és környékéről (a minőség néhol nem a legszebb de csak ezt találtam)

 

[nyugger]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[molnibalage]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Ahhoz képest, hogy 2012 táján még arról volt szó, hogy nukivál alakítják át és kihajítják az ASM indítókat...

 

[notaricon]

Ahhoz képest, hogy 2012 táján még arról volt szó, hogy nukivál alakítják át és kihajítják az ASM indítókat...

Az nagy hülyeség is lett volna, gyakorlatilag a fél hajót szét kellett volna kapni az átalakításhoz és attól még mindig nem lett volna a flottának igazi kékvizi képessége.

 

[Allesmor Obranna]

Furcsa. Szerintem pont, hogy a nuklearis meghajtas miatt lett volna igazi kekvizi kepessege. Az ujabb gozkazanokkal csak a kenyszerbol olajtuzelesuve ledegradalt, gozturbinas meghajtast hozzak helyre, de ez nem az, amire a flottanak igazan szuksege lenne. A Kuznyecovnak ugyan eredendoen se terveztek nuklearis meghajtast, mert ideiglenes hajoosztaly egyik peldanyanak szantak, de vegul ez lett az egyetlen rendszerbe allo orosz hajo es ez lett a realitas. Ezert merult fel, hogy akkor uj hajoosztaly helyett ezt alakitjak at nuklearissa (de szo volt meg gazturbinas hajtasrol is) es, hogy a raketainditokat is eltavolitjak a hangar bovitesehez. 2012-re datalt nagyfelujitas idejen meg erre is lett volna penz.

 

[Mackensen]

de ez nem az, amire a flottanak igazan szuksege lenne

Milyen flotta? Pont ez a baj, hogy nincs kékvizi flotta amibe integrálható lenne egy hordozó.

 

[Nagy Csaba]

Talán tavaly járta be a VK-t az a kép ahol egy random orosz tanyán feküdtek az Uljanovszk egykoron tervezett gőzkatapuljainak maradványai, de egyszerűen nem találom azt képet. (talán még disznóitatónak is használták)
Mellesleg itt van pár kép a szebb időket is megjárt Majak/Sz1-M katapultról és teszteléséről 1986-ból és környékéről (a minőség néhol nem a legszebb de csak ezt találtam)

Azt azért mindenképpen hozzá kell tenni, hogy a katapultos indításhoz megfelelő konstrukciójú (katapultot kibíró) vadászgép is kell, és az oroszok a mai napig egyetlen ilyen típust nem jelentettek meg, egyetlen ilyen tenderre nem neveztek be (lásd India). Viszont érdekes módon a kínai másolat Szu 27 egyik klónjáról már van olyan fotó, amelyen az első futószáron ott a katapulthoz kapcsolható vonó rúd, és látszik rajta a többi Szu 27-30-tól eltérő eltérő erősített futószár szerkezet. Ha jól lehet tudni, a 2. kínai hordozó még síugró sáncos. de a 3.-at már egyenes fedélzetes, katapulto megoldásra tervezik.....

 

[molnibalage]

Az nagy hülyeség is lett volna, gyakorlatilag a fél hajót szét kellett volna kapni az átalakításhoz és attól még mindig nem lett volna a flottának igazi kékvizi képessége.

Pusztán egy darab CV-től senkinek nem lesz. Viszonr a hajó valódi CV lehetne, mert akár úgy 40 MiG-29K is elférne rajta. Az már elég komoly erő lenne. Az ASM-eknek semmi értelme sincs egy CV-n. Legalábbis szerintem.

 

[molnibalage]

Furcsa. Szerintem pont, hogy a nuklearis meghajtas miatt lett volna igazi kekvizi kepessege. Az ujabb gozkazanokkal csak a kenyszerbol olajtuzelesuve ledegradalt, gozturbinas meghajtast hozzak helyre, de ez nem az, amire a flottanak igazan szuksege lenne. A Kuznyecovnak ugyan eredendoen se terveztek nuklearis meghajtast, mert ideiglenes hajoosztaly egyik peldanyanak szantak, de vegul ez lett az egyetlen rendszerbe allo orosz hajo es ez lett a realitas. Ezert merult fel, hogy akkor uj hajoosztaly helyett ezt alakitjak at nuklearissa (de szo volt meg gazturbinas hajtasrol is) es, hogy a raketainditokat is eltavolitjak a hangar bovitesehez. 2012-re datalt nagyfelujitas idejen meg erre is lett volna penz.

Pont erről beszéltem...