Admiral Kuznyecov / Kuznetsov / Project 11435 (Szovjetunió)

[molnibalage]

Azért csak nézz utána, mert VAN! Persze hogy nem 8-10km magasan járőrözik, s persze hogy nem 4-5 órát, de még így is lényegesen kiterjeszti a Kuznyecov rádiólokátoros felderítési zónáját....A Ka 31 néven ment.

Természetesen tudok erről, de ez ez én szememben az erőlködés kategóira. Ez kb. arra jó, hogy a hordozó csoport felett lebegjen és annyi. Kiváló támpont az ellennek, hogy hol van az Kuzi...

Ehhez képest az E-2 gépek bárhova kihúzhatnak. Persze azok őrjáratozási zónájából is lehet saccolgatni, de offenzív módon is használható az E-2, mert csapásmérő gépeket is kísérhet...

Ne kezeljük már ezt a helit komoly képességnek, mert nem az. Inkább csak a low level ASM/CM-ek ellen jó, de azoknál is legfelebb 80-100 km-es távolságig. Az antenna mérete korlátos, ezzel nem lehet varázsolni. Behatárolja a felbontást és a használt hullámhosszt is.

 

[Mackensen]

Jött volna valami ezek közül.

http://globalmilitaryreview.blogspot.ro/2011/05/antonov-71-madcap-awacs.html

 

[Nagy Csaba]

Természetesen tudok erről, de ez ez én szememben az erőlködés kategóira. Ez kb. arra jó, hogy a hordozó csoport felett lebegjen és annyi. Kiváló támpont az ellennek, hogy hol van az Kuzi...

Ehhez képest az E-2 gépek bárhova kihúzhatnak. Persze azok őrjáratozási zónájából is lehet saccolgatni, de offenzív módon is használható az E-2, mert csapásmérő gépeket is kísérhet...

Ne kezeljük már ezt a helit komoly képességnek, mert nem az. Inkább csak a low level ASM/CM-ek ellen jó, de azoknál is legfelebb 80-100 km-es távolságig. Az antenna mérete korlátos, ezzel nem lehet varázsolni. Behatárolja a felbontást és a használt hullámhosszt is.

Egyet értek veled, de csak ez van a ruszkiknak. Csak az Uljanovszk rendelkezett volna merev szárnyú AWACS géppel, ezeket Mackensennél megtekintheted. S ezeknek lett volna az Uljanovszk-on gőzkatapult is. Azért a felderítési távolsággal viszont vitába szállnék veled, mert az anyahajókra legveszélyesebb alacsonyan repülő rakéták repülőgépek ellen a 4-6km magasan repülő lokátor horizont kiterjesztésével a hordozóhoz képest sokat segít. Egyébbként ezt használták az Angolok is az Ark Rolyal/Illustrious osztályon is (S 61 valamelyik verziója, lásd fénykép) , tehát persze hogy szükségmegoldás, de korántsem marhaság!!!

 

[molnibalage]

Jött volna valami ezek közül.

http://globalmilitaryreview.blogspot.ro/2011/05/antonov-71-madcap-awacs.html

Az A-50 akkor színvonalát nézve erős kétségem vannak ezen gépek képességeit illetően. Ma már biztosan többet tudnának, de akkor... Az A-50-ről pár szó....
https://forum.htka.hu/threads/berjev-a-50-shmel-mainstay.295/page-4#post-334280

 

[Mackensen]

Az A-50 akkor színvonalát nézve erős kétségem vannak ezen gépek képességeit illetően. Ma már biztosan többet tudnának, de akkor... Az A-50-ről pár szó....
https://forum.htka.hu/threads/berjev-a-50-shmel-mainstay.295/page-4#post-334280

Álmodozni álmodozhattak ők is.

 

[gacsat]

http://www.globalsecurity.org/jhtml...ary/world/russia/images/yak-44-image02.jpg|||

 

[dudi]

Az A-50 akkor színvonalát nézve erős kétségem vannak ezen gépek képességeit illetően. Ma már biztosan többet tudnának, de akkor... Az A-50-ről pár szó....
https://forum.htka.hu/threads/berjev-a-50-shmel-mainstay.295/page-4#post-334280

A Hajón volt a jelfeldolgozás nem pedig a helikopteren.Az A-50-el az volt a baj,hogy még a marha nagy gépben sem fért el az elektronika.De ez itt nem lehet probléma hisz a hajón bőven van hely.Igazság szerint egy perc sem múlt el abból,hogy a kis Kamov(meg persze a hajó) komolyabb számítási kapacitással rendelkezett mint az A-50.

 

[molnibalage]

A Hajón volt a jelfeldolgozás nem pedig a helikopteren.Az A-50-el az volt a baj,hogy még a marha nagy gépben sem fért el az elektronika.De ez itt nem lehet probléma hisz a hajón bőven van hely.Igazság szerint egy perc sem múlt el abból,hogy a kis Kamov(meg persze a hajó) komolyabb számítási kapacitással rendelkezett mint az A-50.

Az A-50 esetén akkor rejtély, hogy miért nem a lesugárzást válaszották és miért pakoltál tele emberekkel és az összes haderőnem kommrendeszerével.

 

[dudi]

Az A-50 esetén akkor rejtély, hogy miért nem a lesugárzást válaszották és miért pakoltál tele emberekkel és az összes haderőnem kommrendeszerével.

Gondolom azért mert nem csak saját területek felett tervezték alkalmazni.

 

[molnibalage]

Gondolom azért mert nem csak saját területek felett tervezték alkalmazni.

Az A-50 elsősorban a PVO számára készült tudtommal, utána esetleg a Frontlégierő számára - ma már a csapatlégvédelem és a honi légvédelem is képes A-50-nel kommunikálni - a flotta számára igénylése kicsit homályos, bár az GIUK és Távol-keleten ameddig nem mentek távol partoktól, addig hasznát vehették.

 

[dudi]

Akkor nem tudom.

 

[nyugger]

Őszintén, kétlem, hogy a szovjetek belevágták volna a fejszéjüket egy szuperhordozó építésébe, úgy, hogy előtte nem le

Én nem látok ellentmondást. Két elméleti iskola vetekedett a haditengerészeten belül. Az egyik ezt akarta, a másik meg másat. De mikor a hordozópártiaknak sikerült kiharcolniuk az akaratukat, akkor ezen az irányvonalon haladtak. Az ipari kapacitással kapcsolatban nem tudom mit mondjak. Ha lett volna katapult akkor még most is ott kéne rozsdásodjon valahol a maradványa Ukrajnában. Először elkészítik és a földön tesztelik és miután működik az után építik a hordozóba. Van egy olyan érzésem, hogy ezek a fejlesztések késésben voltak és ezért választották a síugró-sáncos megoldást.

Talán tavaly járta be a VK-t az a kép ahol egy random orosz tanyán feküdtek az Uljanovszk egykoron tervezett gőzkatapuljainak maradványai, de egyszerűen nem találom azt képet. (talán még disznóitatónak is használták)
Mellesleg itt van pár kép a szebb időket is megjárt Majak/Sz1-M katapultról és teszteléséről 1986-ból és környékéről (a minőség néhol nem a legszebb de csak ezt találtam)

 

[nyugger]

https://www.facebook.com/video.php?v=1025330660903569

 

[molnibalage]

https://www.facebook.com/video.php?v=1025330660903569

Ahhoz képest, hogy 2012 táján még arról volt szó, hogy nukivál alakítják át és kihajítják az ASM indítókat...

 

[notaricon]

Ahhoz képest, hogy 2012 táján még arról volt szó, hogy nukivál alakítják át és kihajítják az ASM indítókat...

Az nagy hülyeség is lett volna, gyakorlatilag a fél hajót szét kellett volna kapni az átalakításhoz és attól még mindig nem lett volna a flottának igazi kékvizi képessége.

 

[Allesmor Obranna]

Furcsa. Szerintem pont, hogy a nuklearis meghajtas miatt lett volna igazi kekvizi kepessege. Az ujabb gozkazanokkal csak a kenyszerbol olajtuzelesuve ledegradalt, gozturbinas meghajtast hozzak helyre, de ez nem az, amire a flottanak igazan szuksege lenne. A Kuznyecovnak ugyan eredendoen se terveztek nuklearis meghajtast, mert ideiglenes hajoosztaly egyik peldanyanak szantak, de vegul ez lett az egyetlen rendszerbe allo orosz hajo es ez lett a realitas. Ezert merult fel, hogy akkor uj hajoosztaly helyett ezt alakitjak at nuklearissa (de szo volt meg gazturbinas hajtasrol is) es, hogy a raketainditokat is eltavolitjak a hangar bovitesehez. 2012-re datalt nagyfelujitas idejen meg erre is lett volna penz.

 

[Mackensen]

de ez nem az, amire a flottanak igazan szuksege lenne

Milyen flotta? Pont ez a baj, hogy nincs kékvizi flotta amibe integrálható lenne egy hordozó.

 

[Nagy Csaba]

Talán tavaly járta be a VK-t az a kép ahol egy random orosz tanyán feküdtek az Uljanovszk egykoron tervezett gőzkatapuljainak maradványai, de egyszerűen nem találom azt képet. (talán még disznóitatónak is használták)
Mellesleg itt van pár kép a szebb időket is megjárt Majak/Sz1-M katapultról és teszteléséről 1986-ból és környékéről (a minőség néhol nem a legszebb de csak ezt találtam)

Azt azért mindenképpen hozzá kell tenni, hogy a katapultos indításhoz megfelelő konstrukciójú (katapultot kibíró) vadászgép is kell, és az oroszok a mai napig egyetlen ilyen típust nem jelentettek meg, egyetlen ilyen tenderre nem neveztek be (lásd India). Viszont érdekes módon a kínai másolat Szu 27 egyik klónjáról már van olyan fotó, amelyen az első futószáron ott a katapulthoz kapcsolható vonó rúd, és látszik rajta a többi Szu 27-30-tól eltérő eltérő erősített futószár szerkezet. Ha jól lehet tudni, a 2. kínai hordozó még síugró sáncos. de a 3.-at már egyenes fedélzetes, katapulto megoldásra tervezik.....

 

[molnibalage]

Az nagy hülyeség is lett volna, gyakorlatilag a fél hajót szét kellett volna kapni az átalakításhoz és attól még mindig nem lett volna a flottának igazi kékvizi képessége.

Pusztán egy darab CV-től senkinek nem lesz. Viszonr a hajó valódi CV lehetne, mert akár úgy 40 MiG-29K is elférne rajta. Az már elég komoly erő lenne. Az ASM-eknek semmi értelme sincs egy CV-n. Legalábbis szerintem.

 

[molnibalage]

Furcsa. Szerintem pont, hogy a nuklearis meghajtas miatt lett volna igazi kekvizi kepessege. Az ujabb gozkazanokkal csak a kenyszerbol olajtuzelesuve ledegradalt, gozturbinas meghajtast hozzak helyre, de ez nem az, amire a flottanak igazan szuksege lenne. A Kuznyecovnak ugyan eredendoen se terveztek nuklearis meghajtast, mert ideiglenes hajoosztaly egyik peldanyanak szantak, de vegul ez lett az egyetlen rendszerbe allo orosz hajo es ez lett a realitas. Ezert merult fel, hogy akkor uj hajoosztaly helyett ezt alakitjak at nuklearissa (de szo volt meg gazturbinas hajtasrol is) es, hogy a raketainditokat is eltavolitjak a hangar bovitesehez. 2012-re datalt nagyfelujitas idejen meg erre is lett volna penz.

Pont erről beszéltem...