Aktív védelmi rendszerek (harcjárműveken)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 904
4 743
113
Túl drágák az ATGM-ek a tömeges indításhoz és nagyon eszközigényes is.Gondolj bele,hogy ha egy harckocsira ellősz 4 rakétát akkor egy sázadra menni kell?
Mekkora páncéltörő alegyég kell ehez?És azt se felejtsük el,hogy az ATGM-ek ellen az ERA és NERA páncélok is elképesztően hatékonyak.Gyakorlatilag a páncéltörés legkisebb hatékonyságú eszköze a kumulatív rakéta.Meg vagyok róla győződve,hogy az APS-ek elterjedésével el fognak tűnni az ATGM-ek és visszajönnek a páncéltörő ágyúk.
A pácéltörő ágyúk, vagy hasonló szerkezetek ismételt aranykora még eljöhet.
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 904
4 743
113
Idővel még drágábbak lesznek.Mondj egy olyan haditechnikai eszközt ami olcsóbb lett.
Erre azt válaszoltam, hogy F-35.
Válaszod: Drágább mint az F-16.Persze olcsóbb lesz önmagához képest a nagy darabszám miatt.
Nem önmagához képest-ről szólt a hozzászólás, hanem arról "ami olcsóbb lett", és erre igaz az F-35 példa.
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
15 504
54 453
113
Idővel még drágábbak lesznek.Mondj egy olyan haditechnikai eszközt ami olcsóbb lett.
Erre azt válaszoltam, hogy F-35.
Válaszod: Drágább mint az F-16.Persze olcsóbb lesz önmagához képest a nagy darabszám miatt.
Nem önmagához képest-ről szólt a hozzászólás, hanem arról "ami olcsóbb lett", és erre igaz az F-35 példa.
Érzed, remélem, hogy kicsit mellebeszèlsz? :)
Az F-35 mint rendszer dràgàbb mint az F-16 mint rendszer.
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 904
4 743
113
Érzed, remélem, hogy kicsit mellebeszèlsz? :)
Az F-35 mint rendszer dràgàbb mint az F-16 mint rendszer.
Apukám, olvasgass vissza. @dudi ezt írta "Idővel még drágábbak lesznek.Mondj egy olyan haditechnikai eszközt ami olcsóbb lett." Erre válaszoltam, de már elegem van abból, hogy nem olvastok, csak reklamáltok. Az F-35 kezdeti ára 122 millió usd volt, most pedig 100 milla alatt van. Szó sem volt összehasonlításról, ez dudi kijelentése volt, amivel nem értek egyet, mert nem igaz.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 789
75 835
113
Apukám, olvasgass vissza. @dudi ezt írta "Idővel még drágábbak lesznek.Mondj egy olyan haditechnikai eszközt ami olcsóbb lett." Erre válaszoltam, de már elegem van abból, hogy nem olvastok, csak reklamáltok. Az F-35 kezdeti ára 122 millió usd volt, most pedig 100 milla alatt van. Szó sem volt összehasonlításról, ez dudi kijelentése volt, amivel nem értek egyet, mert nem igaz.
Nyilvánvalóan nem arról volt szó hogy egy eszköz ezredik darabja olcsóbb-e mint a századik,hanem arról,hogy az elődjéhez képest hogy alakul az ára.
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger and fip7
T

Törölt tag 1586

Guest
Nyilvánvalóan nem arról volt szó hogy egy eszköz ezredik darabja olcsóbb-e mint a századik,hanem arról,hogy az elődjéhez képest hogy alakul az ára.
Sokkal inkább arról van szó hogy a célpont MBT árához képest hogyan alakul az ATGM ára.
Egy APS el felszerelt $8-10 milliós tankhoz képest egy $26 ezerbe kerülő Kornet filléres dolog és nyugodtan belefér hogy akár négyessével indítsák.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 789
75 835
113
Sokkal inkább arról van szó hogy a célpont MBT árához képest hogyan alakul az ATGM ára.
Egy APS el felszerelt $8-10 milliós tankhoz képest egy $26 ezerbe kerülő Kornet filléres dolog és nyugodtan belefér hogy akár négyessével indítsák.
4 Kornet az 4×-es kezelőszemélyzetet,indítót és 4×-es mindennemű biztosítást jelent.Erre utaltam azzal,hogy mekkora páncéltörő alegységek kellenének ha minden harckocsira négyessével indítod az ATGM-et.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
4 Kornet az 4×-es kezelőszemélyzetet,indítót és 4×-es mindennemű biztosítást jelent.
Nem kell 4x személyzet...
kornet_d.jpg
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Akkor leírom mégegyszer mert elsőre nem értetted meg:ez kétcsatornás,egyszerre csak két rakéta lehet a levegőben.Amit a képen látsz az két indító egy járművön.
A 2 rakéta, egyidőben, azonos irányból bőven elég hogy túltethelje az APS-t
A Trophy nem tud ennyi idő alatt újratölten az IronFist nél meg ha ellőtték mind a két töltetet valakinek ki kell bújni újratölteni. Ezalatt a jármű védtelen az adott irányból és a második salvonak szabad az út.

:..The Kornet-D is capable of launching a salvo of 2 missiles less than a second apart at two different targets. It can also launch these 2 missiles simultaneously at a single target. In this case this two-missile salvo is intended to overcome active protection systems. If launched at a single target the first missile triggers the active protection system of a tank, while the second missile hits the target. If the tank lacks active protection system this 2 missile salvo improves a probability of the tank's destruction..."
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 789
75 835
113
A 2 rakéta, egyidőben, azonos irányból bőven elég hogy túltethelje az APS-t
A Trophy nem tud ennyi idő alatt újratölten az IronFist nél meg ha ellőtték mind a két töltetet valakinek ki kell bújni újratölteni. Ezalatt a jármű védtelen az adott irányból és a második salvonak szabad az út.

:..The Kornet-D is capable of launching a salvo of 2 missiles less than a second apart at two different targets. It can also launch these 2 missiles simultaneously at a single target. In this case this two-missile salvo is intended to overcome active protection systems. If launched at a single target the first missile triggers the active protection system of a tank, while the second missile hits the target. If the tank lacks active protection system this 2 missile salvo improves a probability of the tank's destruction..."
Nem,nem elég,nézd meg ezeknek a rendszereknek a reakcióidejét.Ilyen téren a Trophy a leggyengébb és azt sem sikerült túlterhelni...
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 789
75 835
113
De és játszhatunk óvodást.
Nem óvodás játék,csak érteni kéne a beszélgetést.Jó példa erre a kesztyű válaszod.
Nyilvánvaló volt,hogy a kérdésemre ez nem válasz,mert tök egyértelmű,hogy a kesztyűre írtad,hisz arról volt szó.Csak valamiért direkt értetlenkedsz.Bármilyen hihetetlen de ha kesztyűről beszélgetünk akkor kinézem belőled,hogy azzal kapcsolatban szólsz hozzá.A magyar nyelv elég interaktív ha a beszélők nem teszik a hülyét.Nem kell minden egyes alkalmommal elmondani,hogy kesztyűről van szó elég csak egyszer.
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 904
4 743
113
Nem óvodás játék,csak érteni kéne a beszélgetést.Jó példa erre a kesztyű válaszod.
Nyilvánvaló volt,hogy a kérdésemre ez nem válasz,mert tök egyértelmű,hogy a kesztyűre írtad,hisz arról volt szó.Csak valamiért direkt értetlenkedsz.Bármilyen hihetetlen de ha kesztyűről beszélgetünk akkor kinézem belőled,hogy azzal kapcsolatban szólsz hozzá.A magyar nyelv elég interaktív ha a beszélők nem teszik a hülyét.Nem kell minden egyes alkalmommal elmondani,hogy kesztyűről van szó elég csak egyszer.
Valószínűleg nem tudsz olvasni. Az utóbbi válaszom a haditechnikai eszközök árváltozásáról szól, melyet pedig te nem kívánsz megérteni, de részemről ennyi.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 509
72 509
113
According to local media reports, the newest Russian hard-kill active vehicle protection system (ASOP), Arena-M, is to be launched soon. This design is intended to provide a protective umbrella for the T-72B3M and T-90M MBTs against a wide range of modern anti-tank systems, including those attacking from above...

 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 153
113
According to local media reports, the newest Russian hard-kill active vehicle protection system (ASOP), Arena-M, is to be launched soon. This design is intended to provide a protective umbrella for the T-72B3M and T-90M MBTs against a wide range of modern anti-tank systems, including those attacking from above...


Mióta is "pörög" az Arena APS projekt? 30 éve?
Ez idő alatt senki sem rendszeresítette, sehol sem lett alkalmazva...
Furcsán venné ki magát, hogy miközben a modern harcjárműveken folyton az Afganit van mutogatva, akkor a T-72B3M és a T-90M esetében visszanyúlnának az Arena-hoz...
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 731
80 557
113
Mióta is "pörög" az Arena APS projekt? 30 éve?
Ez idő alatt senki sem rendszeresítette, sehol sem lett alkalmazva...
Furcsán venné ki magát, hogy miközben a modern harcjárműveken folyton az Afganit van mutogatva, akkor a T-72B3M és a T-90M esetében visszanyúlnának az Arena-hoz...
Arena-M
 
  • Tetszik
Reactions: fip7