Altay (Otokar,Törökország)

[dudi]

A küzdőtér hátsó,motortér felöli falán.És a hk vezető meg üzemanyag tartályok között ül.És eredetileg két oldalra azokba is tervetek lőszertartókat,csak a gázturbina fogyasztása miatt inkább eltekintettek tőle.
Leclercnek meg a homlokfal mögötti üzemanyag tartályba van sűlyesztve a lőszertartó.Merkavának a toronykosár padlóján van lőszertartó,csak általában nem használják (Merkava V-ön azthiszem meg is szüntették).Hátsó rész viszont tele van pakolva lőszerrel.
Üzemanyag tartály a védelmi rendszer része.(egyébként a T72/90nél is).
Nem az a baj,hogy a küzdőtérben van lőszer,üzemanyag,hanem az,ahogy azt kivitelezik.
Erősebb,páncélozott belső falak kellenének,védettebb lőszertárolók,"plélemez helyett páncélkapszulla a karusszel köré.Inert hajtótöltetek.
Ez mind megoldható lenne-csakhát jó pénzért.....
Maguk az oroszok is tudják ezt,csak úgy döntöttek,hogy nem költenek rá.(kiváncsi lennék,hogy a szerbek most az új M84AS+ modernizációban költöttek e rá?).
Egyébként az sem igaz,hogy a ruszki tankokat nem lehet úgy eltalálni,hogy ne legyen az átütés után lőszer/üzemanyag.Toronyban egyáltalán nincs lőszer.És a legutóbbi időkig a torony kapta a legtöbb találatot,átütést.
Kis méret meg sok előnnyel jár,de hátránnyal is.Nagyon tömör a belső rész (OMM Budapest osztályú partvédő páncélosairol irta az akkori angol főtervező,hogy nagyon ügyes,jol megtervezett és kivitelezett hajók.Csak olyan kicsik,hogy nem lehet úgy eltalálni őket,hogy az esetleges átütés ne érjen valami fontosabb belső részt.)
Tulajdonképpen nem is lenne olyan hű de megoldhatatlan feladat kijavitani a muszka gépek jellegzetes hibáit.Csak ehez az orosz alaphozzáállást kéne megváltoztatni.
Ruszki a harcképesség megörzését tekinti alapnak,ha az elveszett,küzdőtérig jutó találat van,leirja az egész tankot,mindenestül.
Merkava a leginkább ellentétje.Az orrmotor miatt a Merkava valójában harcászatilag sérülékenyebb,mint a ruszki gépek.Motortér homlokpáncélja gyengébb,mint a muszka gépek homlokpáncélja.De mögötte a motortér van,,meg üzemanyag tankok.Hk mozgásképtelen,harcászatilag (manőverező) harcra alkalmatlan-de a személyzet megmenekül.Tankot meg majd a győztes csata után összeszedjük,és kijavitjuk.(védelmi helyzetben elvileg még tovább használható-de csak elvileg.Testfedezett védelmi állásban egyébként is védve van az orrban lévő motortér-motor nélkül meg a mai rohadtnehéz tornyokat kézzel amúgy se nagyon lehet mozgatni.Mondjuk nem is tudom,hogy a mai Merkavák tornya mozgatható e kézzel?I/II/II( még rendelkezett kézi mozgatással,de a IV-V leirásai erről nem szolnak)
Orosz hk-k legnagyobb gondja szerintem nem a konstrukció,hanem az orosz ipar.Nincs inert hajtótöltet,nincs jó minőségű stabilizátor,nincs korszerű hajtáslánc,nincsenek végül is bosszantó kijavitható hibák kijavitva.

Azzal, hogy pancéllemezzel elválasztod pl az tartályokat a küzdőtértől már nem a küzdőtérben lesznek a tartályok. Te nem azt mondtad, hogy a kvázi bádoglemez tartályokat páncellemezből készíted, hanem azt, hogy a tartályokat elszeparálod pancéllemezzel.

 

[dudi]

Az M1-nek a motorterében van a lőszertároló:

 

[Negan]

Azzal, hogy pancéllemezzel elválasztod pl az tartályokat a küzdőtértől már nem a küzdőtérben lesznek a tartályok. Te nem azt mondtad, hogy a kvázi bádoglemez tartályokat páncellemezből készíted, hanem azt, hogy a tartályokat elszeparálod pancéllemezzel.

Igen,végül is ezzel levállasztod a küzdőtérről-de közben azért az a tartály ott marad,ahol volt.....

 

[dudi]

Igen,végül is ezzel levállasztod a küzdőtérről-de közben azért az a tartály ott marad,ahol volt.....

Ez kétségtelen, de azért drámaian nőne már csak ettől a kezelőszemélyzet minimális túlélési esélye.

 

[Negan]

Ez kétségtelen, de azért drámaian nőne már csak ettől a kezelőszemélyzet minimális túlélési esélye.

Pontosan,és pontosan erről irtam.
Megoldhatatlan feladat?Dehogy,csak az orosz állam valójában magasról szarik a katonáira.Még az orosz ipar is képes lenne páncélozott vállaszfalakat beépiteni,csak az állam nem költ rá.

 

[dudi]

Pontosan,és pontosan erről irtam.
Megoldhatatlan feladat?Dehogy,csak az orosz állam valójában magasról szarik a katonáira.Még az orosz ipar is képes lenne páncélozott vállaszfalakat beépiteni,csak az állam nem költ rá.

Azért azt ne felejtsd el, hogy legalább 50 tonna a T-90M amihez épp csak van elégséges motorjuk. Ha elkezdesz páncéllemezeket rakni a küzdőterbe tovabb nő a tömeg, amihez már nem lesz megfelelő motor.

Ezen túlmenően az amúgy is ergonómiai rémálom, nyomortanya küzdőteret mégszűkebbé tenné.

 

[Negan]

Azért azt ne felejtsd el, hogy legalább 50 tonna a T-90M amihez épp csak van elégséges motorjuk. Ha elkezdesz páncéllemezeket rakni a küzdőterbe tovabb nő a tömeg, amihez már nem lesz megfelelő motor.

Ezen túlmenően az amúgy is ergonómiai rémálom, nyomortanya küzdőteret mégszűkebbé tenné.

Igen,nagy probléma az orosznak,hogy még mindig a 30as évehbeli francia repülőgépmotort mókolják.....
Ergonómiailag igazábol nem sokat számitana.Azok a lemezek most is ott vannak,csak nem elég erősek.Ha 2milis kazánlemez helyett 12milis páncéllemezből lennének,az már nemsokat számitana ergonómiailag.