Ausztrália újabb Super Horneteket akar
- Téma indítója Phoenix
- Indítva
Hmm... jó kérdés, de az a komcsi rendszer már csak a nevében komcsi. Síma mezei autoriter berendezkedés mandarin beütésekkel. Ez valszeg tovább fog puhúlni és "mandarinosodni", ami egy kis optimizmusra ad okot.
A kérdés inkább arra akart rávilágítani, hogy ha netalán valaha (bár ez szerintem irreális) Kína megindúl délre, miért várja el mindenki, hogy úgy háborúzzon, ahogy a saját stratégái elképzelik?
A kérdés inkább arra akart rávilágítani, hogy ha netalán valaha (bár ez szerintem irreális) Kína megindúl délre, miért várja el mindenki, hogy úgy háborúzzon, ahogy a saját stratégái elképzelik?
Mackensen
Szerintem amíg meg tudják venni amit akarnak addig nem lesz háború délfelé. Az ausztrálok is jól járnak azzal anyagilag, hogy Kínába exportálnak. Most ha az ausztrálok maguktól adják azt ami a kínaiaknak kell akkor a háborúnak sincs értelme. Ez a többi ország relációjában is igaz lehet.
Én inkább az indiaiak és a pakik miatt aggódom, ott van sz@r rendesen. Szerintem a környék békéjére hosszútávon ők jelentik a veszélyt!
Szerintem amíg meg tudják venni amit akarnak addig nem lesz háború délfelé. Az ausztrálok is jól járnak azzal anyagilag, hogy Kínába exportálnak. Most ha az ausztrálok maguktól adják azt ami a kínaiaknak kell akkor a háborúnak sincs értelme. Ez a többi ország relációjában is igaz lehet.
Én inkább az indiaiak és a pakik miatt aggódom, ott van sz@r rendesen. Szerintem a környék békéjére hosszútávon ők jelentik a veszélyt!
http://www.jetfly.hu/rovatok/repules/katonai/tipusok/oroszorszag_modernizalja_oreg_felderito_repulogepeit/
Na ezt már megéri ide rakni.DDD
"Ha lerohanni akarnák már rég megtették volna."
8 év múlva erre minden lehetőség meglesz 2018-ig 8 db 20 000 tonnás LHD hordozójuk lesz és 2018-ban épül meg az első mistral szerű LHD hajójuk.
Romboló lesz bőven vagyis haditengerészet szinten a jenkik után ballagnak majd .
Egy dolog szúrja a szemem! még pedig az hogy milyen légvédelmi rakéta lesz azokon a rombolókon?
Na ezt már megéri ide rakni.DDD
"Ha lerohanni akarnák már rég megtették volna."
8 év múlva erre minden lehetőség meglesz 2018-ig 8 db 20 000 tonnás LHD hordozójuk lesz és 2018-ban épül meg az első mistral szerű LHD hajójuk.
Romboló lesz bőven vagyis haditengerészet szinten a jenkik után ballagnak majd .
Egy dolog szúrja a szemem! még pedig az hogy milyen légvédelmi rakéta lesz azokon a rombolókon?
azt én is adom hogy india vagy pakisztán nagyobb veszélyt hordoz mint Kína. Mind2 ország rendelkezik atomfegyverrel és a környéken elsővonalbelinek számító haderővel, miközben hatalmas tömegek élnek nyomorban.
Amiket felsoroltál azok közűl a legnagyobb az sz-300 navy változat .
Márpedig a jövőben azért annál már jobb kell .
A többiek kiválóak főleg a HQ-16 amiket nem rég teszteltek a type 054 fregattok cirkáló rakéták ellen.
Igaz a hq-16 rövid hatótávolságú és alacsonyan jövő célpontok ellen való .
Márpedig a jövőben azért annál már jobb kell .
A többiek kiválóak főleg a HQ-16 amiket nem rég teszteltek a type 054 fregattok cirkáló rakéták ellen.
Igaz a hq-16 rövid hatótávolságú és alacsonyan jövő célpontok ellen való .
A Kínai flotta légvédelem kicsit eltér a Nyugatitól és az Orosztól is a hajók meg vannak pakolva egy csomó cirkálórakéta elleni rakétával a hangsúly ezeken van még a kisebb fregattokon is. A repülők leszedését meg a léelhárítókra bízzák akiknek mással nem nagyon kell törődni mert a kötelék közepén haladnak álltalába 48db nagy hatótávólságúval a gyomorba .
Ja és Kínaiaknál azokon a hajókon amiket direkt kötelékekbe terveztek el van hanyagolva a CIWS egy nagyon egyszerű oknál fogva mégpedig hogyha egy cirkálórakéta (rosszul vagy jól nézőpont kérdése) manőverezik a kieregetett lövedék felhő akár baráti hajót is kilyuggathat. Ezért koncentrálnak a közel légrakokra.
@Kuruc71
Ne haragudj, de szerintem, ha az elkövetkező egy-két-három évtizedben bekövetkezne "Ausztrália ostroma", akkor minden a hírszerzésen fog múlni, a hazain és a CIA-n. Ha tudjátok, hogy honnan próbál az ellen partra szállni, akkor onnantól belegyilkoljátok őket az óceánba mindennel, ami csak van, de ha meglepetésszerűen szállnak partra, akkor nagy bajban vagytok, mire átcsoportosítanátok az erőiteket.
Manapság azonban, főleg amerikai segítséggel, nehezen képzelhető el, hogy meg tudnának benneteket lepni. És ahhoz az ausztrál haderő önmagában is elég erő szerintem, hogy visszaverjen egy ilyen ismert helyű partraszállást. '44-ben is kivérzett volna Normandia nagyon csúnyán, ha a németek tudták volna, hogy ott lesznek biztosan. (Tekintsünk el Rommeltől, ha a német csapatok mondjuk 60-70%-a Normandiát védi, a D-day lett volna a történelem legnagyobb veresége szerintem.).
Ne haragudj, de szerintem, ha az elkövetkező egy-két-három évtizedben bekövetkezne "Ausztrália ostroma", akkor minden a hírszerzésen fog múlni, a hazain és a CIA-n. Ha tudjátok, hogy honnan próbál az ellen partra szállni, akkor onnantól belegyilkoljátok őket az óceánba mindennel, ami csak van, de ha meglepetésszerűen szállnak partra, akkor nagy bajban vagytok, mire átcsoportosítanátok az erőiteket.
Manapság azonban, főleg amerikai segítséggel, nehezen képzelhető el, hogy meg tudnának benneteket lepni. És ahhoz az ausztrál haderő önmagában is elég erő szerintem, hogy visszaverjen egy ilyen ismert helyű partraszállást. '44-ben is kivérzett volna Normandia nagyon csúnyán, ha a németek tudták volna, hogy ott lesznek biztosan. (Tekintsünk el Rommeltől, ha a német csapatok mondjuk 60-70%-a Normandiát védi, a D-day lett volna a történelem legnagyobb veresége szerintem.).
Kelet-európai civilként egy ausztrál katonának magyarázzátok hogy mi hogy lesz majd náluk? 
(Ez épp olyan, mint amikor a nyugat-európai-, amerikai hazánkfia akarja megmondani hogy mi hogy lesz/legyen nálunk. De az ilyeneknél valahogy érezni szoktátok ennek az abszurditását.)
(Ez épp olyan, mint amikor a nyugat-európai-, amerikai hazánkfia akarja megmondani hogy mi hogy lesz/legyen nálunk. De az ilyeneknél valahogy érezni szoktátok ennek az abszurditását.)
Mac
"A kérdés inkább arra akart rávilágítani, hogy ha netalán valaha (bár ez szerintem irreális) Kína megindúl délre, miért várja el mindenki, hogy úgy háborúzzon, ahogy a saját stratégái elképzelik?"
Ott a pont !!!
A kinai partfotitkar ( meg az elozo ) azt nyilatkozta ( ami vegytisztan tukrozi azt amit te is mondtal ) hogy a kinai hadero otvozi a nyugati fejlett technologiat a keleti bolcsessegel.
"A kérdés inkább arra akart rávilágítani, hogy ha netalán valaha (bár ez szerintem irreális) Kína megindúl délre, miért várja el mindenki, hogy úgy háborúzzon, ahogy a saját stratégái elképzelik?"
Ott a pont !!!
A kinai partfotitkar ( meg az elozo ) azt nyilatkozta ( ami vegytisztan tukrozi azt amit te is mondtal ) hogy a kinai hadero otvozi a nyugati fejlett technologiat a keleti bolcsessegel.
fip7
"Szerintem amíg meg tudják venni amit akarnak addig nem lesz háború délfelé. Az ausztrálok is jól járnak azzal anyagilag, hogy Kínába exportálnak. Most ha az ausztrálok maguktól adják azt ami a kínaiaknak kell akkor a háborúnak sincs értelme. Ez a többi ország relációjában is igaz lehet."
Kina gazdasagi es katonai novekedese jelenleg a kulso energiahordozok es nyersanyagok beszallitasatol fugg ami nincs kina kontrollja alatt. Dolgozik rajta kemenyen es nem eredmenytelenul de nagyon messze van ( ha egyaltalan elerheto szamara ) a fuggetlenseg.
Egy felporgetett gazdasag mogotte a sikerekre es joletre ehes embertomegekkkel nagyon serulekeny tud lenni es igy kiszolgaltatott.
A masik terulet pedig az elelmiszer. Kina jelenleg csak ugy kepes etetni a lakossagat hogy hatalmas mennyisegben vasarol elelmet a nemzetkozi piacon. Kerdes mi lesz akkor ha a nemzetkozi piacokon nem lesz elado elelmiszer ???
A lakossag ehsege egyenlo a rendszer bukasaval az az nem megengedheto.
Kinanak ket utja van a jelenlegi helyzeteben. Vagy elore menekul megszerezve elveve mindent amit csak tud ( nezzetek meg mennyire bekemenyitett a Spartey Parcel szigeteknel valamint Szenkaku nal is pedig szinte mindegyik szomszedjaval ez rosz viszonyt eredmenyez ) vagy pedig osszeomlik.
A fegyverkezesenek uteme mutatja hogy kina melyik utat valasztotta. Nem valasztja hanem mar valasztotta.
"Szerintem amíg meg tudják venni amit akarnak addig nem lesz háború délfelé. Az ausztrálok is jól járnak azzal anyagilag, hogy Kínába exportálnak. Most ha az ausztrálok maguktól adják azt ami a kínaiaknak kell akkor a háborúnak sincs értelme. Ez a többi ország relációjában is igaz lehet."
Kina gazdasagi es katonai novekedese jelenleg a kulso energiahordozok es nyersanyagok beszallitasatol fugg ami nincs kina kontrollja alatt. Dolgozik rajta kemenyen es nem eredmenytelenul de nagyon messze van ( ha egyaltalan elerheto szamara ) a fuggetlenseg.
Egy felporgetett gazdasag mogotte a sikerekre es joletre ehes embertomegekkkel nagyon serulekeny tud lenni es igy kiszolgaltatott.
A masik terulet pedig az elelmiszer. Kina jelenleg csak ugy kepes etetni a lakossagat hogy hatalmas mennyisegben vasarol elelmet a nemzetkozi piacon. Kerdes mi lesz akkor ha a nemzetkozi piacokon nem lesz elado elelmiszer ???
A lakossag ehsege egyenlo a rendszer bukasaval az az nem megengedheto.
Kinanak ket utja van a jelenlegi helyzeteben. Vagy elore menekul megszerezve elveve mindent amit csak tud ( nezzetek meg mennyire bekemenyitett a Spartey Parcel szigeteknel valamint Szenkaku nal is pedig szinte mindegyik szomszedjaval ez rosz viszonyt eredmenyez ) vagy pedig osszeomlik.
A fegyverkezesenek uteme mutatja hogy kina melyik utat valasztotta. Nem valasztja hanem mar valasztotta.
arbalest
"Ne haragudj, de szerintem, ha az elkövetkező egy-két-három évtizedben bekövetkezne “Ausztrália ostroma”,"
Valami hasonlot mondott az Izraeli katonai hirszerzes embere is a Yom Kipur i haboru regelen egy sajtotajekoztaton.
Ettol fuggetlenul kivenaom hogy neked legyen igazad. En szemely szerint latva ahogy a vilag a problemak megoldasat elodazza es ugy tesz mintha nem is lennenek kozben meg robogunk szakadek fele, hat szerintem a kovetkezo nagy adok kapok mar csak evek kerdese.
" akkor minden a hírszerzésen fog múlni, a hazain és a CIA-n."
Egyreszt ez igaz masreszt meg csak reszben. Az oke hogy tudod ha jonnek de ahoz meg kell lenni a kepessegnek es az akaratnak is szembeszalj.
Amugy meg mit csinalsz akkor ha pl indonezia kolcsonos baratsagi szerzodest kot kinaval es kinai alakulatok odatelepulnek segitve az indonez erok "kikepzeset" es a kalozok elleni harcot ? Legalisan vannak ott es a reakcioidod lecsokkent a tort reszere.
Es akkor meg nem beszeltem az egyebb csalafinta fegyverekrol mint pl a CLUB-K
" Ha tudjátok, hogy honnan próbál az ellen partra szállni, akkor onnantól belegyilkoljátok őket az óceánba mindennel, ami csak van, de ha meglepetésszerűen szállnak partra, akkor nagy bajban vagytok, mire átcsoportosítanátok az erőiteket."
Ha partraszaltak akkor az a kerdes hogy van e legiernyojuk. Ha nincs vagy csak korlatozott akkor azt semlegesitve elkezdodhet az ellenseges tengokra es utanpotlas hajokra valo vadaszat. Ha az ellenseges tengok kiszorulnak akkor a sajat tengoink mar nagyon nagy elonyben vannak. Onmagaban egy partraszallas csak akkor veszelyes ha egy ellatokozpont kornyeken tortenik ahol a viz elelem kikoto repter rendelkezesre all. Ha ezek kozzul akar csak egy is hianyzik az a partraszallo erok halat jelenti.
De ha pl sikerulne elfoglalniuk Darwint vagy eppen Karratha vagy Broome varosat es az indonez szigetek felol eszakrol is kiterjesztenek a legiernyt na akkor az komoly gond lenne. Nem esnenk ketsegbe de a hirszerzok es felderitok seggenek szetrugasa utan fel kene gyurni az ingujat.
"Manapság azonban, főleg amerikai segítséggel, nehezen képzelhető el, hogy meg tudnának benneteket lepni."
Igen "amerikai segitseggel" Manapsag amikor mar a Britek sem lehetnek az amik segitsegeben tamogatasaban biztosak akkor erre epiteni ( plane a hanyatlo gazdasaguk es tarsadalmi problemajuk miatt ) szerintem felelotlenseg es szerencsere a vezetoinknek is ez a velemenyuk.
Amugy most van arrol szo hogy a Darwinba telepitett MARINE zaszloalj utan esetleg Perth be lenne egy USA tengeri bazis allando jeleggel. Ez mar nyomna valamit a latba de akkor sem 100 % ( lasd pl Korea 50-53 )
"Ne haragudj, de szerintem, ha az elkövetkező egy-két-három évtizedben bekövetkezne “Ausztrália ostroma”,"
Valami hasonlot mondott az Izraeli katonai hirszerzes embere is a Yom Kipur i haboru regelen egy sajtotajekoztaton.
Ettol fuggetlenul kivenaom hogy neked legyen igazad. En szemely szerint latva ahogy a vilag a problemak megoldasat elodazza es ugy tesz mintha nem is lennenek kozben meg robogunk szakadek fele, hat szerintem a kovetkezo nagy adok kapok mar csak evek kerdese.
" akkor minden a hírszerzésen fog múlni, a hazain és a CIA-n."
Egyreszt ez igaz masreszt meg csak reszben. Az oke hogy tudod ha jonnek de ahoz meg kell lenni a kepessegnek es az akaratnak is szembeszalj.
Amugy meg mit csinalsz akkor ha pl indonezia kolcsonos baratsagi szerzodest kot kinaval es kinai alakulatok odatelepulnek segitve az indonez erok "kikepzeset" es a kalozok elleni harcot ? Legalisan vannak ott es a reakcioidod lecsokkent a tort reszere.
Es akkor meg nem beszeltem az egyebb csalafinta fegyverekrol mint pl a CLUB-K
" Ha tudjátok, hogy honnan próbál az ellen partra szállni, akkor onnantól belegyilkoljátok őket az óceánba mindennel, ami csak van, de ha meglepetésszerűen szállnak partra, akkor nagy bajban vagytok, mire átcsoportosítanátok az erőiteket."
Ha partraszaltak akkor az a kerdes hogy van e legiernyojuk. Ha nincs vagy csak korlatozott akkor azt semlegesitve elkezdodhet az ellenseges tengokra es utanpotlas hajokra valo vadaszat. Ha az ellenseges tengok kiszorulnak akkor a sajat tengoink mar nagyon nagy elonyben vannak. Onmagaban egy partraszallas csak akkor veszelyes ha egy ellatokozpont kornyeken tortenik ahol a viz elelem kikoto repter rendelkezesre all. Ha ezek kozzul akar csak egy is hianyzik az a partraszallo erok halat jelenti.
De ha pl sikerulne elfoglalniuk Darwint vagy eppen Karratha vagy Broome varosat es az indonez szigetek felol eszakrol is kiterjesztenek a legiernyt na akkor az komoly gond lenne. Nem esnenk ketsegbe de a hirszerzok es felderitok seggenek szetrugasa utan fel kene gyurni az ingujat.
"Manapság azonban, főleg amerikai segítséggel, nehezen képzelhető el, hogy meg tudnának benneteket lepni."
Igen "amerikai segitseggel" Manapsag amikor mar a Britek sem lehetnek az amik segitsegeben tamogatasaban biztosak akkor erre epiteni ( plane a hanyatlo gazdasaguk es tarsadalmi problemajuk miatt ) szerintem felelotlenseg es szerencsere a vezetoinknek is ez a velemenyuk.
Amugy most van arrol szo hogy a Darwinba telepitett MARINE zaszloalj utan esetleg Perth be lenne egy USA tengeri bazis allando jeleggel. Ez mar nyomna valamit a latba de akkor sem 100 % ( lasd pl Korea 50-53 )
M
molnibalage
Guest
<i>keleti bolcsessegel.</i>
Ez a "bölcsesség" termelt ki olyan kaliberű embereket is, mint mao ce tung meg pol pot. (Itt persze ferdítek, mert pol pot Európában tanult.)
Azonban furcsa, hogy a "keleti bölcsesség" eredménye az, hogy a nyugat felé nyitásig gyakorlatilag a térség összes állama megállt a középkori technológiai szinten...
Ez a "bölcsesség" termelt ki olyan kaliberű embereket is, mint mao ce tung meg pol pot. (Itt persze ferdítek, mert pol pot Európában tanult.)
Azonban furcsa, hogy a "keleti bölcsesség" eredménye az, hogy a nyugat felé nyitásig gyakorlatilag a térség összes állama megállt a középkori technológiai szinten...