Nem tudom hallod, mert tök értelmetlen - sőt életszerűtlen ez az egész. Látom és értem és mégis...majd idővel megszokom, ha sokat hangoztatják ezt a 100%-os nézetet.
Az MH17 légikatasztrófa (2014.07.17. Ukrajna, Malaysia Airlines)
- Téma indítója ghostrider
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
- Status
Nem tudom hallod, mert tök értelmetlen - sőt életszerűtlen ez az egész. Látom és értem és mégis...majd idővel megszokom, ha sokat hangoztatják ezt a 100%-os nézetet.
Ahogy nézem nyaral valami Krími tengerparton.Hová tunt Anna Petrenko?
Amúgy ő kicsoda? Légi irányító?
Nekem van egy sanda gyanúm, hogy sajnos nem véletlenül lőtték le a gépet, hanem megrendelésre. Igazából minden nyomozás abból indul ki, hogy kinek állhatott érdekében az eseményt előidézni. Nem hiszek a véletlenekben, szerintem a tévedésből való tűzkiváltás esélye nagyon kicsi. Kőkemény érdekek húzódhatnak a háttérben, akár több száz ember élete árán is! Annyi minden elhangzott már pro és kontra, de egy konkrét, igazi bizonyíték sincs és valószínűleg nem is lesz. Sajnálatos, hogy egy színjátékot csináltak belőle.
T
Törölt tag 1526
Guest
Lehet úgy tenni mintha nem lennének bizonyítékok de attól még vannak.
Telekom adat bizonyítékok
Hangfelvétel bizonyítékok
Tanúvallomás bizonyítékok
Fotó és film bizonyítékok
Ezek a bizonyítékok mind azt támasztják alá, hogy egy orosz BUK Donyeck-Makaivka-Zuhres-Snizhne útvonalon a kilövés helyszínére ment az eset idején. Konkrétan ide és erről is van bizonyíték, a talaj kémiai elemzése bizonyítja a rakétakilövés tényét.
És konkrétan ezt a rakétát lőtték ki a BUK-ból erre is van kézzel fogható bizonyíték.
Vannak bizonyítékok. Akinek nem tetszik az amit bizonyít az ismételgetheti azt, hogy nincsenek bizonyítékok de attól még vannak.
Nem erről van szó, hanem arról, hogy ki lőtte le és mièrt. Hogy buk volt ( de ukràn, orosz?) azt màr régen tudjuk.
És a " kinek van belöle haszna?" kèrdés valahogy nem az oroszokra mutat, hanem Kievre ill. Washingtonra.
Nekik erdekük az oroszok minél rosszabb fényben való feltüntetése, a szankciók ( ( ami miatt Europa szop jó nagyot és az us profitàl) és a minél élesebb konfrontàció.
Làsd a cirkuszt és hisztèriàt Aleppo miatt is, meg a nato àllandó àskàlódàsàt.
És a " kinek van belöle haszna?" kèrdés valahogy nem az oroszokra mutat, hanem Kievre ill. Washingtonra.
Nekik erdekük az oroszok minél rosszabb fényben való feltüntetése, a szankciók ( ( ami miatt Europa szop jó nagyot és az us profitàl) és a minél élesebb konfrontàció.
Làsd a cirkuszt és hisztèriàt Aleppo miatt is, meg a nato àllandó àskàlódàsàt.
T
Törölt tag 1526
Guest
A bizonyítékok viszont az oroszokra mutatnak. Az orosz szakadárok kérték a BUK-ot Oroszországból és ez a számos fényképpel és videóval igazolt Donyeck-Makaivka-Zuhres-Torez útvonalon haladó BUK orosz BUK volt, a vezetőik a szakadár parancsnokaikkal beszéltek telefonon és ugyanez a BUK a lelövés után egy hiányzó rakétával Luhanszkon át távozott Oroszországba. A bizonyítékok ezt mutatják.
Mègegyszer a gyengébbek kedvéért: Kinek jótt jól ez a cirkusz? Ameddig erre nincs válasz, addig a " bizonyitékok" nem ernek semmit. Hogy tudni lehessen, ki a tettes, ahoz kell: eszköz és motivum.
És ez kőkeményen a kievi bàbkormànyra mutat.
De ne folytassuk, mert értelmetlen.
És ez kőkeményen a kievi bàbkormànyra mutat.
De ne folytassuk, mert értelmetlen.
M
molnibalage
Guest
Bár elnézést, de de a fizikai bizonyítékokkal vitatkozol. A gépen levő repeszsérülések 100%, hogy Buk-tól vannak, mert igen különleges, pillangó formájú reperszek vannak benne. 100%ban egyedi képe van a Buk-nak minden más a környének levő eszközzel szemben.
Nem értem, hogy miért kell fullba tolni a kretént...
Már ki lehet mondani őszintén, az orosz érdekeknek alávetett emberek akár hazugságok árán, de védeniük kell az oroszok által elkövetett aljas bűnöket. Papír van róla hogy az oroszok lőtték le, több bizonyíték van össze hordva lassan, mint a relativitás elméletre, vagy az evolúcióra. 300 ártatlan élete veszett el önző neoimperialista érdekek miatt.
Ha Molni lennék, kiborulnék....
Igen, buk volt. Igen, pillangóformàju repeszdarabokkal. ( Ezt tudtuk kb 2016 elején...).
Igen: àllitólag megvan a kilővès helye is.
De: kinek a bukja? Van az oroszoknak és az ukriknak,( meg sok màsnak is, de az itt nem relevàns).
Kinek van/ volt motivuma? Hàt az önző, neoimperialista Oroszorszàgnak nem igen.
Viszont az amik àltal indukàlt puccs rèvèn hatalomrakerült neonàci kievi rezsimnek és a mögötte àlló neocon amiknak annàl inkàbb!
(Remélem, sikerült Panoz stilusàt parodizàlnom..)
Magyarul: mivel csak indiciàk vannak, a bizonyitékok értékelése messze nem olyan egyértelmű, mint ahogy azt itt ( es Hollandiàban) beàllítjàk. De mindegy is, nem a tenyek feltàràsa a cél, elvegre az us óràkkal az esemény utàn tudta, ki a tettes.
Nem az oroszokat védem, hanem nem tudok egyetérteni az egész eljàràssal. Régen ezt kirakatpernek hivtàk.
Ami nem baj, de akkor ne pofàzzunk jogàllamról, meg minden. Akkor mondjuk ki, hogy azok a gonosz oroszok szemetek, nem lehet őket emberszàmba venni, mert lelőtték ezt a repcsit es àllandóan kórhàzakat rombolnak.( és meg nem is hajlandóak àtengedni àsvànyi kincseiket a szabad vilàgnak és egy transzatlanti demokatikus rendszert bevezetni).
Igen, buk volt. Igen, pillangóformàju repeszdarabokkal. ( Ezt tudtuk kb 2016 elején...).
Igen: àllitólag megvan a kilővès helye is.
De: kinek a bukja? Van az oroszoknak és az ukriknak,( meg sok màsnak is, de az itt nem relevàns).
Kinek van/ volt motivuma? Hàt az önző, neoimperialista Oroszorszàgnak nem igen.
Viszont az amik àltal indukàlt puccs rèvèn hatalomrakerült neonàci kievi rezsimnek és a mögötte àlló neocon amiknak annàl inkàbb!
(Remélem, sikerült Panoz stilusàt parodizàlnom..)
Magyarul: mivel csak indiciàk vannak, a bizonyitékok értékelése messze nem olyan egyértelmű, mint ahogy azt itt ( es Hollandiàban) beàllítjàk. De mindegy is, nem a tenyek feltàràsa a cél, elvegre az us óràkkal az esemény utàn tudta, ki a tettes.
Nem az oroszokat védem, hanem nem tudok egyetérteni az egész eljàràssal. Régen ezt kirakatpernek hivtàk.
Ami nem baj, de akkor ne pofàzzunk jogàllamról, meg minden. Akkor mondjuk ki, hogy azok a gonosz oroszok szemetek, nem lehet őket emberszàmba venni, mert lelőtték ezt a repcsit es àllandóan kórhàzakat rombolnak.( és meg nem is hajlandóak àtengedni àsvànyi kincseiket a szabad vilàgnak és egy transzatlanti demokatikus rendszert bevezetni).
M
molnibalage
Guest
Semmit nem mondtam arról, hogy ki indította a rakátét. Az tagadni, hogy a Buk volt a találat okozója kb. annyira intelligens, mint tagadni a gravitáció voltát.
T
Törölt tag 1526
Guest
Az orosz BUK-ról tucatnyi fénykép, videó és műholdkép van. Az ukrán BUK-ról nulla.
Az orosz BUK kezelőitől több telefonbeszélgetés is hallható. Az ukrán BUK kezelőitől nulla.
Az orosz BUK kezelőinek telefonjairól van cellainfo. Az ukrán BUK kezelőinek telefonjairól nincs.
Az orosz BUK-ot több szemtanú is látta. Az ukrán BUK-ot senki.
A nyomozók egy rakás bizonyítékot összeszedtek és ezek mindegyike az oroszokra mutat.
Az ukránokat rágalmazók ezzel szemben egyetlen egy bizonyítékot sem tudnak felmutatni.
Megakad a tű a lemeMegakad a tű a lemeMegakad a tű a lemeMegakad a tű a leme...
Na most van ez az ország (Ukrajna), ahol pár dolcsiért akár tankot is vehetsz. És te azt mondod, hogy az ebből az országból érkező szemtanúkat, hangfelvételeket, képeket vegyük komolyan?
Nem kérsz te kicsit sokat művészkém?
Azt senki sem tagadhatja, hogy mivel lőtték le a maláj gépet. Egyértelműen BUK rendszer volt.
Ad 1. A tuti, Oroszországból a határon átküldött, az orosz hadsereg fegyverzetében lévő BUK komplexum egy komponensét (vajon miért nem az egészet küldték - hülyék ezek az oroszok!) és annak személyzetét hallgatták le, akiket folyamatosan útba kellett igazítani és erről, lassan 2 1/2 év után, minő meglepő, hirtelen tucatnyi fénykép, videó és műholdkép, több telefonbeszélgetés, cella információ, szemtanú (vajon kitől, vagy kiktől) került elő. Nem sok ez egy kicsit bizonyítéknak! Miért kellett ennyi? Vagy ennyit rendeltek valakik? Pénz volt rá, biztosan. Hát ez aztán bravúros!!!!!
Ad 2. A vizsgáló bizottság utoljára még csak sok-sok négyzetkilométernyi területet tudott behatárolni, de most már a tuti négyzetméterre pontos hely is meg van. Hát ez aztán még bravúrosabb!!!!! !!!!!
Ad 3. Az orosz hadsereg katonái természetesen mobil telefonon tárgyalták meg a galád tettük előtt, hogy hová mennek, mikor és miért! Hát ez már elképesztő vakmerőség, vagy tudatlanság!!!!
Ad 4. Természetesen az ukrán BUK kezelő katonák (akik egyértelműen nem tudnak oroszul) telefon beszélgetéseiről nincs bizonyíték. Miért is lenne? Őket minek hallgatták volna le, illetve (hoppá!!!) lehet, hogy ők nem is mobil telefonon társalogtak egymással, mert már annyira fejlett a kommunikációs rendszerük az oroszokéhoz képest, hogy nekik nem kell mobil telefon ehhez!
Ad 5. A gyakorlatozó és köztudottan rakétát indító ukrán BUK komplexum olyan lopakodó technikával van ellátva, és szellem személyzettel, hogy természetesen őket senki sem láthatta. Csodálatos!!!!
Ad 6. Egyes hívőknek nem ártana vissza lapozni a lelövés utáni hetekben írt kommentekhez, ahol szakmai alapon is volt fejtegetve a BUK rakétával történő lelövés. Főleg az ukrán teória szerint a tőlük zsákmányolt technikailag használhatatlan TELAR-ról beszéltek. Mivel nem igazán volt tartható ez a teória, ezért ki kellett találni, hogy akkor biztosan az orosz határon hoztak át egy rendszert. (De vajon minek?) Viszont a fényképeken egyértelműen az ukrán TELAR volt látható. Most ebből lett az orosz hadsereg TELAR járműve, ekte orosz személyzettel, akik visszafelé már sunnyogtak, de idefelé nagy csinnadrattával jöttek, hogy mindenki láthassa, hallhassa őket. Milyen érdekes?
Ha én egy ilyen "titkos" akciót szerveznék.
1. Teljes rádió csend.
2. A rakéta nem a TELAR hordozón, hanem rejtve kamionon jönne, sőt magát a TELAR-t is tréleren hoznám, több napot, vagy hetet "pihentetném" valami nagyon eldugott helyen.
3. Mindenképpen ukrán harceszköznek álcáznám a TELAR-t, a rakétát is úgy választanám meg, hogy az, az ukrán rendszerben lévővel megegyezzen.
És még sorolhatnám.
A nyugati szuper klasszis hamisítók csak abban tévedtek, hogy nagyon is nem életszerű bizonyítékokat szedtek csokorba, mondjuk mentségükre legyen mondva, hogy a saját lakosság nagy részének meggyőzésére ez tökéletesen elég.
Nekem csak ennyi problémám lenne az egésszel, meg a szakmailag tudatlanok demagóg szövegével.
Prológus:
Ad 7. Akiknek érdekében állt ez az egész cirkusz, azoknak előbb-utóbb mesterien kivitelezett, egyértelműen és tökéletesen megkreállt bizonyítékokat kellett most már letenniük a laikus közönségnek, akik sohasem fogják átgondolni, hogy igaz lehet-e, vagy sem. Én úgy látom, hogy túlságosan is egyértelműre és tökéletesre fog sikerülni ez a bizonyítási eljárás, ami azért több sebből vérzik, de az "eretnekek", akiknek gyanúsan nem stimmel sok minden, biztosan csak orosz fanok lehetnek majd. Nekem a középkorban akciózó inkvizíció ugrik be, onnan is a vízpróba.
Amikor az egyik fél patyolat tiszta, becsületes, hátsó szándék nélküli grál lovag, a másik pedig maga a sátán! Bravo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Bizottság.
Még csak annyit, hogy a szankciókat már úgyis előre hozták, így már sok mindent úgy sem tudnának összehozni. Mint azokban a filmekben ahol lejátszák a jelent, majd visszapörgetik az időt.
Ad 1. A tuti, Oroszországból a határon átküldött, az orosz hadsereg fegyverzetében lévő BUK komplexum egy komponensét (vajon miért nem az egészet küldték - hülyék ezek az oroszok!) és annak személyzetét hallgatták le, akiket folyamatosan útba kellett igazítani és erről, lassan 2 1/2 év után, minő meglepő, hirtelen tucatnyi fénykép, videó és műholdkép, több telefonbeszélgetés, cella információ, szemtanú (vajon kitől, vagy kiktől) került elő. Nem sok ez egy kicsit bizonyítéknak! Miért kellett ennyi? Vagy ennyit rendeltek valakik? Pénz volt rá, biztosan. Hát ez aztán bravúros!!!!!
Ad 2. A vizsgáló bizottság utoljára még csak sok-sok négyzetkilométernyi területet tudott behatárolni, de most már a tuti négyzetméterre pontos hely is meg van. Hát ez aztán még bravúrosabb!!!!! !!!!!
Ad 3. Az orosz hadsereg katonái természetesen mobil telefonon tárgyalták meg a galád tettük előtt, hogy hová mennek, mikor és miért! Hát ez már elképesztő vakmerőség, vagy tudatlanság!!!!
Ad 4. Természetesen az ukrán BUK kezelő katonák (akik egyértelműen nem tudnak oroszul) telefon beszélgetéseiről nincs bizonyíték. Miért is lenne? Őket minek hallgatták volna le, illetve (hoppá!!!) lehet, hogy ők nem is mobil telefonon társalogtak egymással, mert már annyira fejlett a kommunikációs rendszerük az oroszokéhoz képest, hogy nekik nem kell mobil telefon ehhez!
Ad 5. A gyakorlatozó és köztudottan rakétát indító ukrán BUK komplexum olyan lopakodó technikával van ellátva, és szellem személyzettel, hogy természetesen őket senki sem láthatta. Csodálatos!!!!
Ad 6. Egyes hívőknek nem ártana vissza lapozni a lelövés utáni hetekben írt kommentekhez, ahol szakmai alapon is volt fejtegetve a BUK rakétával történő lelövés. Főleg az ukrán teória szerint a tőlük zsákmányolt technikailag használhatatlan TELAR-ról beszéltek. Mivel nem igazán volt tartható ez a teória, ezért ki kellett találni, hogy akkor biztosan az orosz határon hoztak át egy rendszert. (De vajon minek?) Viszont a fényképeken egyértelműen az ukrán TELAR volt látható. Most ebből lett az orosz hadsereg TELAR járműve, ekte orosz személyzettel, akik visszafelé már sunnyogtak, de idefelé nagy csinnadrattával jöttek, hogy mindenki láthassa, hallhassa őket. Milyen érdekes?
Ha én egy ilyen "titkos" akciót szerveznék.
1. Teljes rádió csend.
2. A rakéta nem a TELAR hordozón, hanem rejtve kamionon jönne, sőt magát a TELAR-t is tréleren hoznám, több napot, vagy hetet "pihentetném" valami nagyon eldugott helyen.
3. Mindenképpen ukrán harceszköznek álcáznám a TELAR-t, a rakétát is úgy választanám meg, hogy az, az ukrán rendszerben lévővel megegyezzen.
És még sorolhatnám.
A nyugati szuper klasszis hamisítók csak abban tévedtek, hogy nagyon is nem életszerű bizonyítékokat szedtek csokorba, mondjuk mentségükre legyen mondva, hogy a saját lakosság nagy részének meggyőzésére ez tökéletesen elég.
Nekem csak ennyi problémám lenne az egésszel, meg a szakmailag tudatlanok demagóg szövegével.
Prológus:
Ad 7. Akiknek érdekében állt ez az egész cirkusz, azoknak előbb-utóbb mesterien kivitelezett, egyértelműen és tökéletesen megkreállt bizonyítékokat kellett most már letenniük a laikus közönségnek, akik sohasem fogják átgondolni, hogy igaz lehet-e, vagy sem. Én úgy látom, hogy túlságosan is egyértelműre és tökéletesre fog sikerülni ez a bizonyítási eljárás, ami azért több sebből vérzik, de az "eretnekek", akiknek gyanúsan nem stimmel sok minden, biztosan csak orosz fanok lehetnek majd. Nekem a középkorban akciózó inkvizíció ugrik be, onnan is a vízpróba.
Amikor az egyik fél patyolat tiszta, becsületes, hátsó szándék nélküli grál lovag, a másik pedig maga a sátán! Bravo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Bizottság.
Még csak annyit, hogy a szankciókat már úgyis előre hozták, így már sok mindent úgy sem tudnának összehozni. Mint azokban a filmekben ahol lejátszák a jelent, majd visszapörgetik az időt.
Ad 6. Egyes hívőknek nem ártana vissza lapozni a lelövés utáni hetekben írt kommentekhez, ahol szakmai alapon is volt fejtegetve a BUK rakétával történő lelövés. Főleg az ukrán teória szerint a tőlük zsákmányolt technikailag használhatatlan TELAR-ról beszéltek. Mivel nem igazán volt tartható ez a teória, ezért ki kellett találni, hogy akkor biztosan az orosz határon hoztak át egy rendszert. (De vajon minek?) Viszont a fényképeken egyértelműen az ukrán TELAR volt látható. Most ebből lett az orosz hadsereg TELAR járműve, ekte orosz személyzettel, akik visszafelé már sunnyogtak, de idefelé nagy csinnadrattával jöttek, hogy mindenki láthassa, hallhassa őket. Milyen érdekes?
Erről van szó. Aki emlékszik a történtekre annak az is megvan, hogy akkoriban mi volt a felállás. A legtöbb alakulat vagy nagyobb komplexum helyét meg tudtuk határozni mert minden, de minden felkerült a netre.
Hol is vették lencsevégre a 312-es TELAR-t egy hónappal az eset után? Valami Lemberg nevű helyen...
Erről van szó. Aki emlékszik a történtekre annak az is megvan, hogy akkoriban mi volt a felállás. A legtöbb alakulat vagy nagyobb komplexum helyét meg tudtuk határozni mert minden, de minden felkerült a netre.
Hol is vették lencsevégre a 312-es TELAR-t egy hónappal az eset után? Valami Lemberg nevű helyen...
Tudod az a szép hogy ennek a 312-es ukrán Buknak minden métere dokumentálva avn Donbasszban. Viszont Oroszországban egy árva fénykép sincs róla. Mintha köddé vált volna. Pedig feltűnő jelenség. Ott is vannak akik ismerik a fényképező gépet ám.
Nem volt 300 fő, És nem hallottalak az ártatlanokért sírni és számolni mikor mikor az Ogyesszaiakat meg a Donyeckieket trancsírozták az ukránok repeszei.
Molni én úgy tudom hogy nem minden Buk rakétának van az a speciális kialakítású repesze. Egy régi típus rendelkezik vele amit még a Szu is gyártott anno. Most fejből meg nem mondom és éjfélkor meg se keresem de volt itt szó annak idején a Buk típusok repeszeinek kialakításáról.
Így van, nem mindegyik BUK-ban vannak a pillangó alakú repeszek, de amiben vannak, az az egyik BUK-változat megnövelt repeszmérettel.
- Status