Beszélgető

[J.G.]

Féligmeddig komoly is volt a vàlaszom. Akik foglalkoznak ezzel üzlet szinten ha nem akadt el, azok most kölcsönös bizalommal mosolyogva egyeztetnek dràga vacsoràkon meg a haverjaiktól tàrgyalókat kibérelve módosítàsokról, majd szuszogva beülnek nagy és dràga jàrmûveikbe elégedetten. A tervezôknek kiadjàk, azok néznek, hogymiafasznak, hiszen eddig ezt tervezték, aztàn àttrrvezik. Elküldik a 3D rajzokat, mindenki nagyon elégedett a màsik végén, amíg az egyetlen alulfizetett dolgozó rà nem mutat, hogy ez szar, mert... . Akkor telefonàlnak, email-eznek, közben kifizetik az eddigieket, a tervezôket lebasszàk mert azt csinàltàk amit mondtak nekik és ez borzasztó sok pénzbe került szegény megrendelônek, akinek vagy visszaosztanak, vagy nem. A tervezôk fônöke új hajót vesz magànak és büszke a sikereire.

A mérnökök javítjàk a kívànalmak szerint a beépítendô alkatrészt. A 3D képeket nézve mindenki boldog, a fônök is modolyogva szkàjpol az új hajójàról. Elküldik a megrendelônek, az is boldog nagyon és mosolyogva fizeti ennek a szakasznak az àràt amibôl vagy visszaosztanak neki vagy nem, de közben megint kibérli a haverja tàrgyalójàt, hogy megbeszéljék ugyanazt amit eddig leemail-eztek. A haverja visszaoszt neki.

Nehézségeiket hangoztatva de a reményteli jövôre derûsen nézve megtargyalnak mindent amit eddig a beosztottak leemail-eztek és amirôl beszàmoltak. Beszàllnak a dràga autóikba és elmennek nyaralni. Megérkeznek a hiperdràgàn kiesztergàlt próbadrabok. A mérnökök a valósàgban nem annyira làtjàk hasznàlhatónak mint amennyire jàtékos formàban tûnt, de a legelfogadhatóbbat ott bassza meg a ...va Isten igével elküldik beépítésre.

A beépítést végzô egyetlen dolgozóra hàrítva a beépítés minden problémàjàt, magàra hagyjàk az alkatrésszel. Ô, mivel rutonos szerelô, beépítés nélkül is làtja, hogy az elméleti szakemberek, köztük a gazdagsàga okàn nagyon szakember fônök màr megint egy rakàs balfasz akik a màsik végen hasonlóan szakértô elképzelést gondolkodàs nélkül megvalósítottàk, nagyon jól néz ki, csak lehetetlenné dizàjnoltàk a szerelést, karbantartàst. Jelzi ezt. Leugatja a fölé rendelt kàpó aki sohasem szerzi be idôre a csavarokat, hogy oldja meg! Kitalàlja, megoldja, kurvaanyàzik közben, majd jelzi az egyetlen emberi felfogàsra képes mérnöknek, hogy ez nem lesz jó, egy egész napig baszódott vele.

Az jelzi a hajózó fônökének aki ettôl mérges lesz. Vàlsàgszkàjpmítinget tartanak. A mítingen a normàlis mérnök egyedül marad a vélményével, hogy mit kellene csinàlni, a többiek a leglogikusabb utat vàlasztjàk, hogy tinderezhessenek tovàbb napközben. A szerelô megoldàsàt beépítik a szerelési utasítàsba és szerszàmot terveznek hozzà.

A szerelônek ezutàn leküldenek pà próbadarbot az új szerszàmmal együtt és kap egy szerelési utasítàst arról, amit ô talàlt ki. A szerszàm hasznàlhatatlan a valósgban, marad a sajàt megoldàsa. Jelzi ezt, a fölé rendelt kàpója a vezetés felé a negatív hozzààllàsàt tovàbbítja.

A màsodik napon lemegy az irodàból egy szakember feltenni a na hogy megy kérdést. A szerelô megmutatja, a mérnök ràjön, hogy mekkora szar valójàban az egész. Jelzi ezt. A mûhelyvezetô kàpó szervilis megszokàsból lebassza a szerelôt mert miatta àll az egész és a fônök ideges lesz és ô nem fogja hagyni, hogy rajta csattanjon a dolog.

A fônök megszakítja a harmadik síelését a nyàron és kibéreli az ô haverja tàgyalójàt, hogy a hiba felelôsét megtàrgyalja a megrendelôvel. Feszülten kezdett, de a végére mosolygós tàrgyalàson megnyugszik minden fontos ember, hogy bàr szar a termék, de nagyot léptek elôre. Beülnek a dràga autóikba és rendkívül pozitívan kommunikàljàk az elôrelépést.

A megrendelô kifizeti az eddigieket és abból vagy visssaosztanak neki, vagy nem. Újra módosítjàk az elképzeléseket. A régi, szerelhetô darabot veszik elô és az illesztésén és a foglalatàn módosítanak. A szerelônek leküldenek pàrat és az könnyedén beilleszti a helyére, de jelzi, hogy bàr szuperül illeszkedik mindenhol, de a mérnökök figyelhettek volna arra, hogy amikor elforog, akkor mivel vastagabb, a rà illesztett új típusú foglalat el fog akadni.

A mérnökök napokig faragjàk, gyengítve az anyagot, amíg ideàlis nem lenne a mozgàs végrehajtàsàra, de.màr nem elég teherbíró. Jelzik a fônöknek, új, sokkal dràgàbb anyagot javasolnak. Az email-ezô szekciók géppuskaszerûen kommunikàlnak a dologról.

A megrendelô kifizeti az eddigieket amibôl vagy visszaosztanak neki vagy nem. A tervezôk berendelik az új anyagot, ami nagyon dràga. Màsik megmunkàlàssal foglalkozó céget keresnek ami sokkal dràgàbban dolgozik. Közben ràjönnek, hogy sokkal egyszerûbb lenne az eredeti alkatrészt legyàrtani ebbôl az anyagból. Szkàjpmítingen megszületik a megoldàsnak ez. Legyàtatjàk, leküldik a próbadarbokat, a szerelô a hülyekurvaanytok felkiàltàssal nevetve beszereli. A menedzsment boldog.

Elküldik a megrendelônek a megoldàst, az nagyon holdogan mosolyog, majd ràjön, hogy annyira dràga lenne a sorozatgyàrtàs is, hogy egy tàrgyalóben végül megegyeznek a tervezéssel, hogy a projektet nem folytatjàk és alàírnak egy szàndéknyilatkozatot, hogy az eddigi eredményeket felhasznàlva új, ennél is elôremutatóbb projektbe kezdenek.

A tervezôk fizetésemelést kapnak a fônöküktôl a kemény munkàért a közben a szkàjpon síró fônöküktôl aki ideges a dràga új hajójàn, mert elúszott a nagy biznisz és ez így nem lesz jó. A bukàs felelôseként kirúgjàk az akadékoskodó szerelôt akinek a korlàtoltsàga miatt az innovàció legjobb része nem valósulhatott meg...

Szabadságon vagy?

 

[Pogány]

Szabadságon vagy?

Nem, fogàszaton vàrok. Délutàn dolgozok àm.

 

[Venom85]

Nem, fogàszaton vàrok. Délutàn dolgozok àm.

Gyökérkezelés?

 

[Venom85]

@Pogány sorry magas labda volt! Remélem nem vetted magadra!

 

[Pogány]

@Pogány sorry magas labda volt! Remélem nem vetted magadra!

Dehogy, megnyugodhatsz, nem én vagyok az a feszült figura mögötted machete-vel.

 

[borisz]

Nem, fogàszaton vàrok. Délutàn dolgozok àm.

Hat már az érzéstelenítő, mi?

ma már valós eredmények kellenek a versenyszférában.

Tudnék olyan svéd gyökerű multit mondani, ahol évek óta ugyan az a fejvadász cég hozza a szarabbnál szarabb melósokat közepesen szar fizetésért és csak pislognak, hogy "MáR sEnKi SeM aKaR dOlGoZnÍí".
Az állami szektor meg még mindig ez, sőt, talán egyre jobban. Fullban megy a kádári kontraszelekció.

 

[J.G.]

Hat már az érzéstelenítő, mi?



Tudnék olyan svéd gyökerű multit mondani, ahol évek óta ugyan az a fejvadász cég hozza a szarabbnál szarabb melósokat közepesen szar fizetésért és csak pislognak, hogy "MáR sEnKi SeM aKaR dOlGoZnÍí".
Az állami szektor meg még mindig ez, sőt, talán egyre jobban. Fullban megy a kádári kontraszelekció.

Sajnálattal hallom.

 

[alali77]

Tudod mi volt az első dolguk az usákoknak a hadigazdálkodásra való átállásnál?
Hogy lebontották a gyártási folyamatot és a technológiát olyan részfolyamatokra,hogy minnél kevesebb magasanképzett szakmunkát igényeljen.És kiválogatták a munkaerőböl azokat,kik kiképezhetőek az igényesebb munkafolyamatokra.Ez ma sem lenne másképpen.És ma már sokkal magsabb fokon van az automatizálás.És a mai nyugati átlagember technológiai tudása sokkal nagyobb,mint az akkoriaké.(németeknél pl komoly probléma volt a seregnek elegendő gépkocsi szerelőt találni,mert valójában akkoriban az átlag német kocsit vezetni se tudott,nemhogy szerelni.Seregnek kellett kitanittatni a bakákat szerelőnek).
A mai technológia igényesebb,és ezért nem is igen lehet elérni a 80 évvel ezelötti db számokat.Egyszerűen nincs hozzá elég erőforrás.(bár ez egyszerűbb fegyverek esetén nem igaz.Ma M16bol gyorsabban,nagyobb mennyiséget lehetne gyártani,olcsóbban,mint anno M1 Garantbol)
Most nincs hk tömeggyártás nyugaton-mert 30 évig nem volt rá szükség.Egész egyszerűen bezárták a nagy gyártósorokat,mert nem volt rájuk megrendelés (mondjuk pont a németek kaphattak volna elég megrendelést,hogy fenttartsák a gyártósort,csak a hülye politikájuk ezt megakadályozta.Elég csak a szaudi megrendelés el nem fogadására gondolni).
Nyugaton minden rendelkezésre áll,hogy pár év alatt ki tudjanak épiteni egy igenmassziv hadiipart.Gazdasági potenciál,technológia,munkarő (még ha képezni is kell közben-mig épül a gyár,kiképzik a munkareőt.Ez igy ment 80 éve is).Egyvalami hiányzik hozzá.A KÉNYSZER.Nincs meg az akarat,a késztetés,a szükség.Nyugatot egyszerűen nem fenyegeti a konvencionális katonai támadás réme.Igy nincs meg a kényszer,hogy az erőforrások átirányitásával mondjuk 1millió szgk helyett gyártsanak 15k hk-t.

Dehogy képzettek a mai fiatalok.
A 20 éves fiók nagyrésze nem tudja mire való a kuplung, csak hogy nyomni kell ha hangos a motor. (én is max olajat cseréltem a saját automban, ma már azt sem teszem, de na, azért)
Nem is érdekli őket. Képtelen összeszerelni egy ikea szekrényt.
Nem tudnak kicserélni egy bicikli belsőt.
Találkoztam olyannal aki nem tudta mit jelent a "malter" szó.
Az emberek nagyon nagy százalékánál valami elképesztő a lépülés. Bakker, nekünk még a középcsapágyat kellett volna kiszedni és cserélni az öreg csepelben technika órán (na, mondjuk az sosem sikerült, szegény bringa), ma nem tudom mi van technika órán.

 

[Negan]

Dehogy képzettek a mai fiatalok.
A 20 éves fiók nagyrésze nem tudja mire való a kuplung, csak hogy nyomni kell ha hangos a motor. (én is max olajat cseréltem a saját automban, ma már azt sem teszem, de na, azért)
Nem is érdekli őket. Képtelen összeszerelni egy ikea szekrényt.
Nem tudnak kicserélni egy bicikli belsőt.
Találkoztam olyannal aki nem tudta mit jelent a "malter" szó.
Az emberek nagyon nagy százalékánál valami elképesztő a lépülés. Bakker, nekünk még a középcsapágyat kellett volna kiszedni és cserélni az öreg csepelben technika órán (na, mondjuk az sosem sikerült, szegény bringa), ma nem tudom mi van technika órán.

Ne a magyar iszonyokbol indulj ki.

 

[cirqle]

Legyen.

Az ugye megvan azért, hogy egyik helyen sem semmisültek meg értelmezhető orosz erők az "ukrán támadásban", tehát a visszavonulást nevezhetjük szájiz szerint bárminek, "menekülésnek" is meg "kiüritésnek" is, a tényen nem változtat, az ukránok csak megszállták a kiüritett területeket. Kétség kivül nagy siker volt ez a részükről még akkor is, hogy igazából minimális támadó hadmozdulatokból érték el ezt a "fegyvertényt". De ezt is elmondtam.

Az is beszédes, hogy azóta sem tudták megismételni ugye ezt a dolgot... ("ukrán támadás hatása" stb.)

Az elmúlt kb 30 évben szemmel láthatóan teljesen rákos irányba ment el a NATO-s kiképzés. Lövészkatona-fetisizmus van (erre mindenféle popkultúrális elemek is rájátszottak), közben meg jól elfelejtettek háborúzni. Részben az oroszok is amúgy, csak ők most írják újra a hadtudományi tankönyveiket (vagy veszik elő azokat pár évtizeddel korábbról).

Aztán ebből születnek az ilyen “sikersztorik”, hogy az ukrán lövészcsapatok “elkergették” a tudatlan, alulképzett (ázsiai, stb stb) orosz csapatokat, és így, A LÖVÉSZKATONA hősiesen elfoglalta Herszont meg Harkyiyiyiyvet.

 

[phaidros]

ma nem tudom mi van technika órán.

Pl.:
6. osztály:

https://www.tankonyvkatalogus.hu/pdf/AP-062104__tartalom.pdf

7. osztály:

https://www.tankonyvkatalogus.hu/pdf/AP-072103__tartalom.pdf

 

[phaidros]

Dehogy képzettek a mai fiatalok.
A 20 éves fiók nagyrésze nem tudja mire való a kuplung, csak hogy nyomni kell ha hangos a motor. (én is max olajat cseréltem a saját automban, ma már azt sem teszem, de na, azért)
Nem is érdekli őket. Képtelen összeszerelni egy ikea szekrényt.
Nem tudnak kicserélni egy bicikli belsőt.
Találkoztam olyannal aki nem tudta mit jelent a "malter" szó.
Az emberek nagyon nagy százalékánál valami elképesztő a lépülés. Bakker, nekünk még a középcsapágyat kellett volna kiszedni és cserélni az öreg csepelben technika órán (na, mondjuk az sosem sikerült, szegény bringa), ma nem tudom mi van technika órán.

Ez nem a fiatalok hibája, hanem a szülőké.
Semmi apakép, férfikép; de még csak lehetőség sincs férfias dolgokat csinálni. Sokszor -ha egyáltalán érdekli őket, akkor is- a szülők félnek a gyerektől.
Nincs rájuk hagyva, nincs meg a terük, hogy hibázzanak; ha van is valami "feladat" akkor nem hagyják, hogy maguk oldják meg, egyből ugranak, hogy jajj, ezt így meg úgy.
Lányok még talán kicsit életrevalóbbak, de ott is mi az anyakép? Mi a női kép?
Aztán csodálkozunk, hogy identitásválság, meg azt se tudja, hogy fiú e vagy lány.

 

[kacsacsor]

Másik, hogy 114,5 nincs. 114 vagy 115 van

Legyünk precízek, egyik sincs.
Az IQ-t sávos felosztásban mérik, pl. 118-123 sávba esel. A sáv szélessége változhat, ez a felméréstől függ. Keskenyebb sáv --> hosszabb teszt, vagyis nem 1,5 órás hanem mondjuk 3 óra.
Nem véletlenül alakult így ki. A tapasztalatok szerint a sáv tovább szűkítésének nincs értelme, az eredményt a napi "forma" is befolyásolja.
Ma nem tudom hogy van. Régen, ha valaki pont a Mensa határ alatt végzett (épp kimaradt a felső 2 %-ból), akkor javasolták neki, hogy próbálja meg újra, mert átléphet a következő sávba. (Már ha az az életcélja, hogy Mensa tag legyen)

Én egyébként az IQ (és egyéb tesztek) híve vagyok. Nem azért, hogy valaki szupermennek képzelje magát, hanem ez egy tükör - amibe sokan nem mernek belenézni. Ezen a téren én ennyi vagyok.
És azt se szeretem, ha az IQ-t túlértékelik. Az IQ a számos emberi képesség egyike. Van az életnek olyan területe ahol ez fontos, más területeken meg más képességek a hasznosak.

 

[enzo]

Ne a magyar iszonyokbol indulj ki.

Na mert az átlag "Z-generációs" amcsi, nyugat-európai fiatal esetében ez biztos másképp van... ez a jelenség az egész "fejlett" világra jellemző. Nem akar fizikai munkát végezni, mert az nehéz, 5 km-t se bírna pihenő nélkül legyalogolni az átlag.
Nincs szakember, aki ér valamit, az be van táblázva már hónapokra előre, és annyit kér amennyit nem szégyell, tróger cigányok keresnek meg akár havi 1 milliót az építőiparban (persze félretenni nem tudnak így sem, mert a kultúrájukból ez hiányzik teljesen).
Nyugaton sincs, mármint őshonos, csak vendégmunkás. Lengyel, magyar, USA-ban latino. Persze van kivétel, jútyúbon találsz bőven akár hazai, akár amerikai szakikat, ezermestereket, van amelyiktől kis túlzással el lehet tanulni egy komplett szakmát, ha érdekel és van hozzá affinitásod.
A szakmunkásképzés leépítése már a rendszerváltás után megindult, mert a szoci nagyipar, amelyik igényt tartott rájuk, megszűnt. Meg nem is akart senki szakmunkás lenni, már a 80-as években is mindenki legalább érettségire hajtott, de akkor a szakközépiskolák (ma "szakgimnáziumnak" hívják a megfelelőjét, a szakmunkásképzőt meg szakközépiskolának) kínáltak érettségit és szakmát együtt. Aztán a rendszerváltás után általában gimnáziummá alakultak. Presztízse sem volt semmi a "melósnak", akármennyit keresett, az átkosban még lehet, hogy jó parti volt egy ügyes maszek autószerelő, de aztán az irodában dolgozó pichák többsége számára rangon aluli lett egy olajos overallban dolgozó fickó, még ha kétszer-háromszor annyit is keres, mint ők. Aztán a 90-es évek végére eljutottunk oda, hogy a főiskolai diploma lett az új érettségi, ami "alap", ha valamire akarod vinni.
Aztán az átkosban még sokan a fater mellett tanulták el a kisebb szereléseket, a kalákában építkezéseken meg szinte minden alapismeretet (mi a malter stb.) mára ez megszűnt. A képernyő előtt kezdték el tölteni az időt a fiatalok, nem a biciklit, motort, majd autót bütykölve, legalábbis a többség.

 

[Centquri prime]

5 km-t se bírna pihenő nélkül legyalogolni az átlag.

mondjuk nem mintha a boomerek fele annyit le bírtak volna bármikor.

tróger cigányok keresnek meg akár havi 1 milliót az építőiparban

miután ellehetetlenítették a kaláka munkát, mostanra gyakorlatilag be is tiltva azt, így muszáj "szakit" rendelni mellé, az eredmény ismert.

A képernyő előtt kezdték el tölteni az időt a fiatalok, nem a biciklit, motort, majd autót bütykölve, legalábbis a többség.

Ezzel amúgy mi a baj?

 

[Negan]

Na mert az átlag "Z-generációs" amcsi, nyugat-európai fiatal esetében ez biztos másképp van... ez a jelenség az egész "fejlett" világra jellemző. Nem akar fizikai munkát végezni, mert az nehéz, 5 km-t se bírna pihenő nélkül legyalogolni az átlag.
Nincs szakember, aki ér valamit, az be van táblázva már hónapokra előre, és annyit kér amennyit nem szégyell, tróger cigányok keresnek meg akár havi 1 milliót az építőiparban (persze félretenni nem tudnak így sem, mert a kultúrájukból ez hiányzik teljesen).
Nyugaton sincs, mármint őshonos, csak vendégmunkás. Lengyel, magyar, USA-ban latino. Persze van kivétel, jútyúbon találsz bőven akár hazai, akár amerikai szakikat, ezermestereket, van amelyiktől kis túlzással el lehet tanulni egy komplett szakmát, ha érdekel és van hozzá affinitásod.
A szakmunkásképzés leépítése már a rendszerváltás után megindult, mert a szoci nagyipar, amelyik igényt tartott rájuk, megszűnt. Meg nem is akart senki szakmunkás lenni, már a 80-as években is mindenki legalább érettségire hajtott, de akkor a szakközépiskolák (ma "szakgimnáziumnak" hívják a megfelelőjét, a szakmunkásképzőt meg szakközépiskolának) kínáltak érettségit és szakmát együtt. Aztán a rendszerváltás után általában gimnáziummá alakultak. Presztízse sem volt semmi a "melósnak", akármennyit keresett, az átkosban még lehet, hogy jó parti volt egy ügyes maszek autószerelő, de aztán az irodában dolgozó pichák többsége számára rangon aluli lett egy olajos overallban dolgozó fickó, még ha kétszer-háromszor annyit is keres, mint ők. Aztán a 90-es évek végére eljutottunk oda, hogy a főiskolai diploma lett az új érettségi, ami "alap", ha valamire akarod vinni.
Aztán az átkosban még sokan a fater mellett tanulták el a kisebb szereléseket, a kalákában építkezéseken meg szinte minden alapismeretet (mi a malter stb.) mára ez megszűnt. A képernyő előtt kezdték el tölteni az időt a fiatalok, nem a biciklit, motort, majd autót bütykölve, legalábbis a többség.

Neméppen.Van ilyen,és nálunk különösen van,meg általános-de nyugaton valójában nem.Van persze ott is szépszámmal ilyen,de az átlag német,holland vagy angol fiatal is bizony dolgozik.Nyakig kitetovált német kölyök a Merci szervizben bizony szereli a kamiont.És nagyságrenddel jobb munkát végez,mint az itthoni szakszervizben amit összegányolnak.
Ez a személyes tapasztalatom.Amit itthon "megjavitanak",azt rendszeresen újra kell csináltatni nyugaton.
Nyugaton is vannak problémák bőséggel,de a mi hazai iszonyainkat ne vetitsétek ki máshova.

 

[alali77]

Na mert az átlag "Z-generációs" amcsi, nyugat-európai fiatal esetében ez biztos másképp van... ez a jelenség az egész "fejlett" világra jellemző. Nem akar fizikai munkát végezni, mert az nehéz, 5 km-t se bírna pihenő nélkül legyalogolni az átlag.
Nincs szakember, aki ér valamit, az be van táblázva már hónapokra előre, és annyit kér amennyit nem szégyell, tróger cigányok keresnek meg akár havi 1 milliót az építőiparban (persze félretenni nem tudnak így sem, mert a kultúrájukból ez hiányzik teljesen).
Nyugaton sincs, mármint őshonos, csak vendégmunkás. Lengyel, magyar, USA-ban latino. Persze van kivétel, jútyúbon találsz bőven akár hazai, akár amerikai szakikat, ezermestereket, van amelyiktől kis túlzással el lehet tanulni egy komplett szakmát, ha érdekel és van hozzá affinitásod.
A szakmunkásképzés leépítése már a rendszerváltás után megindult, mert a szoci nagyipar, amelyik igényt tartott rájuk, megszűnt. Meg nem is akart senki szakmunkás lenni, már a 80-as években is mindenki legalább érettségire hajtott, de akkor a szakközépiskolák (ma "szakgimnáziumnak" hívják a megfelelőjét, a szakmunkásképzőt meg szakközépiskolának) kínáltak érettségit és szakmát együtt. Aztán a rendszerváltás után általában gimnáziummá alakultak. Presztízse sem volt semmi a "melósnak", akármennyit keresett, az átkosban még lehet, hogy jó parti volt egy ügyes maszek autószerelő, de aztán az irodában dolgozó pichák többsége számára rangon aluli lett egy olajos overallban dolgozó fickó, még ha kétszer-háromszor annyit is keres, mint ők. Aztán a 90-es évek végére eljutottunk oda, hogy a főiskolai diploma lett az új érettségi, ami "alap", ha valamire akarod vinni.
Aztán az átkosban még sokan a fater mellett tanulták el a kisebb szereléseket, a kalákában építkezéseken meg szinte minden alapismeretet (mi a malter stb.) mára ez megszűnt. A képernyő előtt kezdték el tölteni az időt a fiatalok, nem a biciklit, motort, majd autót bütykölve, legalábbis a többség.

Én nagyjából egyet értek veled, de nyugaton van becsülete a kétkezi munkásnak. Nem a mosogatónak, de egy autó vagy villanyszerelőnek van.
Ismerős csaj egyedi fürdőszobákat tervező és kivitelező kis cégnél melózik mint szervező Észak-Németországban, beszélgettünk erről, senki nem nézi le a kőműveseiket, nem szégyen a festékes ruha.
Neki több diplomája van mint vegyész és biomérnök, biogáz motorokat kivitelező cégnél volt régióigazgató (nálunk is ők voltak a piacvezetők sokáig), de ezt sokkal jobban szereti, abba belefáradt. A faszija is tetőács, szép szőke német, csodálkozott is a beszélgetésen hogy mi a fenének nézné le őt bárki, neki jó munkája van, jól fizetik, ha nem házat épít rendezvényeken rak össze színpadot, azt is megfizetik.
Másik haver egy nagy angol csapatnak főz London mellett, a szabadnapjain saját vállalkozásával ablakot mos a helyi lusta angoloknak. Se szakácsként, se ablakmosóként nem nézik le, 15 éve él kint, előtte Németországban volt, ott sem nézte le senki. Egy helyen érzett ilyet: itthon.
Haver gépészmérnök és autórestaurátor diplomával dolgozik Németországban autószerelőként, szerinte senki nem nézi le.
Volt kollégám egy rakás területfejlesztési meg közgazdász diplomával Hollandiában CNC-s, senki nem nézi le, boldogabb mint itthon volt irodistaként. És nem azért mert füvezik, hanem mert szeretik és megbecsülik a munkahelyén.
Tesó egy nagy angliai autógyárban mérnök, a munkások fizetése ugyan a helyi viszonyokhoz képest sem kiugró, de szerinte tök jó dolguk van, nem nézik le őket. Ellenben a HR dolgozókkal...
Szerintem ez egy itthoni baromság, a világ nagy részén egy jó szakit megbecsülnek. Itthon csak pénzügyileg, kint mint embert is.
És nálunk falun is megbecsülik még ha elbírsz egy szerszámot. Udvaroltam a Mátrába, mindig mentünk fát vágni az erdőbe, mikor kiderült hogy legalább pár órát bírom irodakukacként velük az erdőn egészen megváltozott a helyiek hozzáállása. Mondjuk annak örültem, hogy a hétvége csak két napos, meredek hegyoldalban dolgozni brutális volt. Bár hasznosabb nap volt mint itt bent a nyomkodás.

 

[alali77]

„fontos gondolat, hogy ne legyünk megint a vesztes oldalon. Ezzel csak egy baj van: ehhez tudni kellene, hogy ki fogja nyerni ezt a küzdelmet. Aztán el lehetne dönteni, hogy akkor hová kell állnunk. Aki ezt most tudja, annak elfogadom minden forgatókönyvét. Én nem tudom.” - Németh Zsolt
No igen, ez alapján nem a gerinc hanem a szélzsák csapkod a szélben.

 

[Fundin]

Én nagyjából egyet értek veled, de nyugaton van becsülete a kétkezi munkásnak. Nem a mosogatónak, de egy autó vagy villanyszerelőnek van.
Ismerős csaj egyedi fürdőszobákat tervező és kivitelező kis cégnél melózik mint szervező Észak-Németországban, beszélgettünk erről, senki nem nézi le a kőműveseiket, nem szégyen a festékes ruha.
Neki több diplomája van mint vegyész és biomérnök, biogáz motorokat kivitelező cégnél volt régióigazgató (nálunk is ők voltak a piacvezetők sokáig), de ezt sokkal jobban szereti, abba belefáradt. A faszija is tetőács, szép szőke német, csodálkozott is a beszélgetésen hogy mi a fenének nézné le őt bárki, neki jó munkája van, jól fizetik, ha nem házat épít rendezvényeken rak össze színpadot, azt is megfizetik.
Másik haver egy nagy angol csapatnak főz London mellett, a szabadnapjain saját vállalkozásával ablakot mos a helyi lusta angoloknak. Se szakácsként, se ablakmosóként nem nézik le, 15 éve él kint, előtte Németországban volt, ott sem nézte le senki. Egy helyen érzett ilyet: itthon.
Haver gépészmérnök és autórestaurátor diplomával dolgozik Németországban autószerelőként, szerinte senki nem nézi le.
Volt kollégám egy rakás területfejlesztési meg közgazdász diplomával Hollandiában CNC-s, senki nem nézi le, boldogabb mint itthon volt irodistaként. És nem azért mert füvezik, hanem mert szeretik és megbecsülik a munkahelyén.
Tesó egy nagy angliai autógyárban mérnök, a munkások fizetése ugyan a helyi viszonyokhoz képest sem kiugró, de szerinte tök jó dolguk van, nem nézik le őket. Ellenben a HR dolgozókkal...
Szerintem ez egy itthoni baromság, a világ nagy részén egy jó szakit megbecsülnek. Itthon csak pénzügyileg, kint mint embert is.
És nálunk falun is megbecsülik még ha elbírsz egy szerszámot. Udvaroltam a Mátrába, mindig mentünk fát vágni az erdőbe, mikor kiderült hogy legalább pár órát bírom irodakukacként velük az erdőn egészen megváltozott a helyiek hozzáállása. Mondjuk annak örültem, hogy a hétvége csak két napos, meredek hegyoldalban dolgozni brutális volt. Bár hasznosabb nap volt mint itt bent a nyomkodás.

Kábeltévé szerelő voltam angliában egy népcsoport nézet le azok az angolok akiknek nálam rosszabb munkájuk volt Képzelhetitek hogy ehhez menyire kell balfácánnak lenni...

 

[Törölt tag 1711]

Legyünk precízek, egyik sincs.
Az IQ-t sávos felosztásban mérik, pl. 118-123 sávba esel. A sáv szélessége változhat, ez a felméréstől függ. Keskenyebb sáv --> hosszabb teszt, vagyis nem 1,5 órás hanem mondjuk 3 óra.
Nem véletlenül alakult így ki. A tapasztalatok szerint a sáv tovább szűkítésének nincs értelme, az eredményt a napi "forma" is befolyásolja.
Ma nem tudom hogy van. Régen, ha valaki pont a Mensa határ alatt végzett (épp kimaradt a felső 2 %-ból), akkor javasolták neki, hogy próbálja meg újra, mert átléphet a következő sávba. (Már ha az az életcélja, hogy Mensa tag legyen)

Én egyébként az IQ (és egyéb tesztek) híve vagyok. Nem azért, hogy valaki szupermennek képzelje magát, hanem ez egy tükör - amibe sokan nem mernek belenézni. Ezen a téren én ennyi vagyok.
És azt se szeretem, ha az IQ-t túlértékelik. Az IQ a számos emberi képesség egyike. Van az életnek olyan területe ahol ez fontos, más területeken meg más képességek a hasznosak.

Anno kitöltöttem párszor az online tesztüket, kiírta, hogy 140+ menjek el írásban csinálni egyet.
Mennyire legit ez a cucc?