Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 881
9 986
113
Azt sem kéne elfelejteni,hogy mi már most a gyengébb fél vagyunk az orosszal szembeni bármilyen viszonyulásban.
Neked pedig azt nem kéne elfelejtened, hogy ezt nem az oroszoknak köszönhetjük, hanem az általad oly nagyon szeretett nyugatnak.
Ők fosztottak meg minket (KKE államokat) az energia forrásainktól (olcsó olaj és gáz), a tisztességes párbeszéd jogától Oo.-val, a működő és prosperáló üzleti kapcsolatoktól Oo.-val, és végül az önvédelem lehetőségétől is (minden fegyvert elvittek KKE-ból). Igen, most már valóban a gyengébb fél vagyunk. De a nemzetközi jog nem fog megvédeni minket, ahogyan '56-ban se védett meg és ahogyan Gázában sem védi meg az embereket. Kár álmodoznod. A nemzetközi jog, meg az ENSZ , meg ezek a hasonló marhaságok csak eszközök, amiket hol elővesznek a fiókból és alkalmazzák, hol pedig hagyják lapulni a fiókban. Mikor mit igényel a nyugat érdeke.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 757
46 745
113
Én már a háború előtt is azt mondtam, hogy a nemzetközi jog arra való, hogy megszegjék :D Most őszintén, ki fog beleállni/elszámoltatni egy atomhatalmat?
Csak az idióták, akik elhiszik hogy ők nyerhetnek még azon is, milliók pusztulnak bele. Akiknek istenkomplexusa, küldetéstudata van. Akik hisznek egy megnyerhető korlátozott atomháborúban, egy taktikai léptékben sikeresen végrehajtható lefejező első csapásban!

Irigylem az optimizmusodat Nyugger, én egyre több fenti rizikófaktort látok a világban egymással párhuzamosan felsejleni.
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 091
2 902
113
Ők fosztottak meg minket (KKE államokat) az energia forrásainktól (olcsó olaj és gáz), a tisztességes párbeszéd jogától Oo.-val, a működő és prosperáló üzleti kapcsolatoktól Oo.-val, és végül az önvédelem lehetőségétől is (minden fegyvert elvittek KKE-ból).

Ez nettó hazugság, most is az orosztól vesszük az olajat/földgázt, petiminiszter a héten talalkozott lavrovval.
A nyugat csinál éppen eleg faxságot, minek kell kitalálni mégnagyobbat ?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 938
32 794
113
Az Orosz Hadsereg 1992 után is ott maradt a Krímben, és 1997-ben, és 2010-ben is további felhatalmazást kapott. Nem pedig egyoldalúan lerohanták, és elrabolták a Krímet 2014-ben.
Szevasztopoli flottabázist birtokolták az oroszok,nemzetközi jogi szerződés keretében
És de igen.2014ben egyoldaluan lerohanták az oroszok a Krimet.
Ez tény,nem vita kérdése.
A probléma annyi, hogy az orosz megszállás előtt volt egy német megszállás, és II. világháború, és a KKE-i országok csatlós kormányokkal szolgálták Hitleréket ...
44-45ben felszabaditottak minket a német megszállás alól.
De ettől még 49-től mint megszálló hatalom ránkkényszeritettek egy bolsevik diktatúrát
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 881
9 986
113
Ez nettó hazugság, most is az orosztól vesszük az olajat/földgázt, petiminiszter a héten talalkozott lavrovval.
Szóval szerinted most 2024 nyarán ugyan azokkal a feltételekkel (ár, mennyiség, határidők) kapjuk az energiahordozókat Oo.-tól , mint 2021-ben?
A nyugat csinál éppen eleg faxságot, minek kell kitalálni mégnagyobbat ?
Ezt talán az EU vezetőitől kellene megkérdezned, nem tőlem!
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 641
14 144
113
Szevasztopoli flottabázist birtokolták az oroszok,nemzetközi jogi szerződés keretében

A Krím az Oroszországé volt 1783 - 1954 között, amit Hruscsov átpasszolt az Ukrán Tagköztársaságnak.

Mennyire tudsz cirillt olvasni ? Vagy van a Google Képfordító is.

1991-ben megpróbálták visszaszerezni, de volt akkor elég felfordulás, és nem ment, ezért közösen használták.

Oroszország, és Ukrajna csere-berélte egymás között a Krímet.

myvNAMh.jpg



De ettől még 49-től mint megszálló hatalom ránkkényszeritettek egy bolsevik diktatúrát

És Oroszországban megállt az idő 1949-ben ?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 938
32 794
113
A Krím az Oroszországé volt 1783 - 1954 között, amit Hruscsov átpasszolt az Ukrán Tagköztársaságnak.

Mennyire tudsz cirillt olvasni ? Vagy van a Google Képfordító is.

1991-ben megpróbálták visszaszerezni, de volt akkor elég felfordulás, és nem ment, ezért közösen használták.

Oroszország, és Ukrajna csere-berélte egymás között a Krímet.

myvNAMh.jpg





És Oroszországban megállt az idő 1949-ben ?
Édes fiam,ez már röhejes.
94ben a jelenlegi orosz államhatalom aláirt egy nemzetközi szerződést,amit 2014ben felrugott.
Ez számit,nem a szerecsenymozsdatás.
1521ig miénk volt Nándorfehérvár.'918ig meg Pozsony.Számit ez jelenleg nemzetközi jogilag?Nem.Most az számit a nemzetközi jog szempontjábol,hogy mindkét város jelenleg két szuverén,nemzetközi jogalany ország fővárosa.Az nem számit a jelen nemzetközi joga szempontjábol,hogy 100+,meg 500+ évvel ezelött ezek a városok magyar felségterületek voltak.
 

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 641
14 144
113
94ben a jelenlegi orosz államhatalom aláirt egy nemzetközi szerződést,amit 2014ben felrugott.
Ez számit,nem a szerecsenymozsdatás.

A történelem nem ért véget 1994-ben, 1997-ben az akkori Ukrán Kormány 2017-ig adta ki a Krímet Oroszországnak. 2010-ben egy újabb egyezményt aláírtak, az meg 2042-ig hosszabbította meg az előzőt.

Ez fekete - fehér történelmi tény, ezzel nem tudsz mit kezdeni, teljesen felesleges hadakoznod ellene, és háborognod.

Neked nem mindegy, hogy Kié a Krím ?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 938
32 794
113
A történelem nem ért véget 1994-ben, 1997-ben az akkori Ukrán Kormány 2017-ig adta ki a Krímet Oroszországnak. 2010-ben egy újabb egyezményt aláírtak, az meg 2042-ig hosszabbította meg az előzőt.

Ez fekete - fehér történelmi tény, ezzel nem tudsz mit kezdeni, teljesen felesleges hadakoznod ellene, és háborognod.

Neked nem mindegy, hogy Kié a Krím ?
Mond,egyedűl vagy ennyire.....,vagy segitenek benne?
Ukraina nem adta oda a Krimet semmiféle szerződésben.A szevasztopoli flottabázis használati jogárol szolt az a szerződés,nem a Krim félszigetről.
 
  • Vicces
Reactions: Mark1993

Mark1993

Well-Known Member
2010. augusztus 23.
4 641
14 144
113
Ukraina nem adta oda a Krimet semmiféle szerződésben.A szevasztopoli flottabázis használati jogárol szolt az a szerződés,nem a Krim félszigetről.

Meg a seregen kívül mennyi orosz cég tolta a nagyipart ?

A Krím nem egy szaros bázis miatt értékes, hanem emiatt:

7j6oFyp.png



Amúgy az orosz politika is hibás.

Bérlés helyett feketén - fehéren X milla dollárért / rubelért meg kellett volna venniük az adott félszigetet, és beírni az erre való adatbázisba, hogy fél év múlva már Oroszország az, és az ellen lett volna kifogásod ?
 

Halfdan

Well-Known Member
2019. január 9.
2 091
2 902
113
  • Vicces
Reactions: megazez

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 881
9 986
113
Ezt azzal kellene megbeszélni aki a szerződést megkötötte.
A helyzet az, hogy nem az oroszok kilincselnek nálunk, hogy vegyük meg az olajukat, gázukat. Illetve nem ártana figyelembe venned a tényt, hogy mivel a NATO és az EU belefolyt valamibe, amihez nincs köze, s nem semleges szándékkal, hanem nyíltan az ukránok oldalán, így ennek negatív hatásai csapódnak le rajtunk, akaratunk és szándékaink ellenére.
Persze ezzel te is maximálisan tisztában vagy, csak valamiért jó játszani a hülyét, igaz?
Mindenért is ők a hibásak!
Azt nem írtam, hogy mindenért is, de azért, hogy Oo. még jobban megfog erősödni, mi pedig még gyengébbek leszünk, azért bizony az EU vezetői, illetve az őket irányító érdekkörök a felelősek.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 314
33 348
113
Mond,egyedűl vagy ennyire.....,vagy segitenek benne?
Ukraina nem adta oda a Krimet semmiféle szerződésben.A szevasztopoli flottabázis használati jogárol szolt az a szerződés,nem a Krim félszigetről.

Minden nemzetközi szerződés annyit ér, amennyit ki lehet kényszeríteni belőle.

Az oroszok a saját nézőpontjukból elhátráltak a falig, ez csak bátorította az amerikaiakat és csatlósaikat, szóval elkerülhetetlen volt a háború.

Hiszen: igen a 90-es években Moszkva minden garanciát megadott Kijevnek, hogy nincs területi követelése, elfogadja, hogy a Krím Ukrajna része, mint autonóm köztársaság.

Cserébe elvárta az ukrán semlegességet és azt, hogy az ukránok tiszteletben tartsák az orosz érdekeket. Pl. ne lopják el a gázt a vezetékből, amit amúgy is olcsón kaptak. Vagy ne jelentkezzenek felvételért a NATO-ba. Vagy ne akarják "ukranizálni" Kelet-Ukrajnát nyelvtörvényekkel. Vagy továbbra is engedélyezzék a Fekete-tengeri flottának a krími bázisok használatát.

Putyin 2007-ben figyelmeztetett Münchenben, mi lesz ennek a vége. Az USA azzal reagált, hogy 2008-ban beerőszakolta a nyilatkozatba a bukaresti NATO-csúcson Ukrajna, Moldova és Grúzia jövőbeli felvételét, bár kitűzött határidő nélkül.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 938
32 794
113
Minden nemzetközi szerződés annyit ér, amennyit ki lehet kényszeríteni belőle.

Az oroszok a saját nézőpontjukból elhátráltak a falig, ez csak bátorította az amerikaiakat és csatlósaikat, szóval elkerülhetetlen volt a háború.

Hiszen: igen a 90-es években Moszkva minden garanciát megadott Kijevnek, hogy nincs területi követelése, elfogadja, hogy a Krím Ukrajna része, mint autonóm köztársaság.

Cserébe elvárta az ukrán semlegességet és azt, hogy az ukránok tiszteletben tartsák az orosz érdekeket. Pl. ne lopják el a gázt a vezetékből, amit amúgy is olcsón kaptak. Vagy ne jelentkezzenek felvételért a NATO-ba. Vagy ne akarják "ukranizálni" Kelet-Ukrajnát nyelvtörvényekkel. Vagy továbbra is engedélyezzék a Fekete-tengeri flottának a krími bázisok használatát.

Putyin 2007-ben figyelmeztetett Münchenben, mi lesz ennek a vége. Az USA azzal reagált, hogy 2008-ban beerőszakolta a nyilatkozatba a bukaresti NATO-csúcson Ukrajna, Moldova és Grúzia jövőbeli felvételét, bár kitűzött határidő nélkül.
Ez marhaság.Grúziát mikor rohanták le az oroszok?Tadzsik háború mikor volt?2007 elött.
Semmiféle szerződést nem irta elő Ukraina semlegességét.Az atomfegyverzetért cserében garantálta Ukraina határait a muszka.
Egyébként 2014 után kérte Ukrajna a NATO tagságát,de a NATO finom diplomatikussággal,de elutasitotta.Távoli jövöbe tolta,és az oroszokkal való békekötéshez kötötte.
EU ugyan ez pepitában.Egy olyan tagjelölti jövőbeli státuszt kináltak,amibe a törökök 30+ éve vannak-és mindenki tudja,hogy soha nem lesz EU tag.
Egyébként hogy jön Oo ahoz,hogy egy általa is elismert szuverén országnak előirjon bármit is?Ha bármit is előirhetnak egy országnak,akkor az nem szuverén.(EU csatlakozással mi is lemondtunk a szuverenitásunk egy részéről.Vállaltuk az EU irányelvek betartását,ami korlátozza a szuverenitásunkat.Ez minden EU tagra igaz.De szuverén jogunk a kilépés)
Egyébként a 3 exszovjet balti állam NATO tag.Finnek és svédek semlegességüket feladva NATO tagállamok lettek.Ilyen alapon a muszkának ezen országokat is meg kellet volna támadnia.
Ukrainában volt egy forradalom,ami megdöntött egy orsz bábkormányt.Hogy benne volt e ebbe a forradalomba a Nyugat keze?Közvetlenül nem.Közvetetten igen.Már a létével,a nyugati jobb élet igéretével közvetetten hozzájárult a forradalom kirobbanásához.Hogy a "forradalmi kormánynak" voltak abszurd,számunkra is elfogathatatlan intézkedései?Voltak bizony.Ezt különféle diplomáciai,nemzetközi jogi módszerekkel meg lehetett volna támadni.Oo adhatott volna ultimátumot is.De nem adott.Inkább kihasználva az ukrán belső zűrzavart,elfoglalta a Krimet,és támogatott/kirobbantott egy szeparatista lázadást,amibe reguláris csapatokkal is beavatkozott.A konfliktus nemzetközi,diplomáciai úton való rendezési kisérleteit meg rendre elszabotálta.
2022 meg egyértelműen hóditó szándékú orosz agresszió.Nincs ezen mit szépiteni.
Nyugat grál lovag?Dehogy.Iszonyat hülyeségeket tudnak csinálni.Ukraina meg egy ócska maffiaország.De az orosz birodalmi törekvések hatósugarába kerülni számunkra sokkal rosszabb cenárió,mint a nyugati érdekszférába való tartozás.
És ebben nincs semmiféle orosz gyűlölet.Én sokszor találkozok orosz emberekkel,németbe milliószámra vannak.Semmi bajom nincs velük.De a mindenkori orosz állam birodalmi törekvései már egy egészen más sütemény.
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: Mark1993 and G__G

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 938
32 794
113
Mármint arra gondolsz, amikor Grúzia letohanta az oroszokat?
Csak mert a nemzetközi jog szerint Grúzia volt az agresszor
?????
Eszednél vagy?Dél Oszétia nemzetközi jogilag Grúzia része.Egy orsz támogatású szeparatista tartomány.Nem Oo része,és még az oroszok se ismerték el függetlennel.
Szóval miféle grúzok lerohanták az oroszokat baromságokat hablatyolsz?
 
  • Vicces
Reactions: Mark1993

Kalormen

Well-Known Member
2022. április 22.
661
3 143
93
támogatott/kirobbantott egy szeparatista lázadást,amibe reguláris csapatokkal is beavatkozott.
Ami azért jó, mert a majdan ugyanez pepitában. Ami szerinted az ott lakók szuverén joga. Ehhez képest lendületből nyomod, hogy gonosz gonosz Kelet-Ukrán oroszok, ahelyett, hogy hagyták magukat lemészárolni, visszalőttek.