Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
89ben lehet volna vértelenül valódi rendszerváltást csinálni.2010ben még mindig.ZsebSomoza azzal az igérettel is nyert akkor.De amit kiépitett diktatúrát simán leváltani már nem lehet.ZsebSomoza fővajda Nicaragoát csinált az országbol.Na most lehet tapsolni.
 
  • Tetszik
Reactions: Robur

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 249
5 293
113
How+About+No.jpg



kb.
Nézd Bali, ha szereted, hogy más osztogatja szét a pénzedet, akkor lelked rajta. Mindenkinek vannak perverziói.:)
 

deze75

Well-Known Member
2010. április 25.
1 120
3 237
113
89ben lehet volna vértelenül valódi rendszerváltást csinálni.2010ben még mindig.ZsebSomoza azzal az igérettel is nyert akkor.De amit kiépitett diktatúrát simán leváltani már nem lehet.ZsebSomoza fővajda Nicaragoát csinált az országbol.Na most lehet tapsolni.


....de most őszintén a amikor kommunista diktatúra volt itt akkor az volt a baj ,hogy nem lehetett lelépni,most megteheted ...mi tart vissza?...ha ennyire gáz a helyzet mit foglalkozol velünk akik ennyire vakok vagyunk ....Miért érzed azt ,hogy minden 2. mondatodban elmond világmegváltó gondolataidat??.....Miért nem te vezeted 'vak" embertársaidat??...Elmondom miért....mert te is csak egy síma ember vagy (mint én) aki másban a szálkát.............Őszintén kérdezem....TE tényleg hiszel abban rendíthetetlenül,hogy te CELEBRA fogod feltalálni a spanyolviaszt?..No offense;)
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 347
51 739
113
Na ez az amiben te tévedsz, az érzelmeid mondatják veled. És innét félrecsúszik az egész elgondolásod. Nem lehetséges olyan politikai erő akit te alternatívaként elfogadnál, mert ha elkezdene kialakulni egy ilyen, a Fidesz rámondaná, hogy Soros-szervezet, amit te elhinnél és onnét kezdve azt mondanád, hogy hát nincs alternatíva.

Amíg a Fidesz mondja meg neked, hogy milyen az alternatíva, addig nem is fogsz találni alternatívát.
Nekem a Fidesz nem mond meg soha semmit. Nem mindenki Soros-szervezet, vannak csak simán jó szándékú, de egyszerűen az ország elvezetéséhez nem elégségés kezdemények/pártok/embercsoportok is. Ettől még kevés. Majd ha Toroczkai körül ott lesz rengeteg olyan jóképességű ember, aki most nincs/nem elégséges számban, és kikopnak a véresszájú nekem túlságosan szélsőjobbosok, akkor TALÁN lesz megint valami, amiben elkezdek bízni.
Jelenleg NINCS.
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 249
5 293
113
Nem szeretnék választott macskajancsik helyett hirtelen ott termett senki álltal meg nem választott a tököm tudja honnan odatett "ügyvezető" macskajancsikat. Szerencséjük volt, hogy az élet ment tovább. Természetesen egy focicsapat is elvan egy ideig edző nélkül, egy gyár/üzem/cég is főnök nélkül, amíg viszi őket a lendület/napi rutin - megszokás, nagyjából az első adandó komoly problémáig! Mert utánna viszont ha nincs meg a vezetési rendszer, az adott szervezet hierarchiája, az egyéneknek a pontosan deklarált feladat, jog, kötelesség, és felelősség köre, na akkor onnan egy marha nagy reccs várható, semmi jó.

Inkább ne.
Ha egy adott országban, megvannak a törvények, működik a rendfenntartás, igazságszolgáltatás. Akkor igazából mi többre van még szükség?
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
M

molnibalage

Guest
Nézd Bali, ha szereted, hogy más osztogatja szét a pénzedet, akkor lelked rajta. Mindenkinek vannak perverziói.:)
Nem szeretem, de nem csak szélsőségekben lehet gondolkodni. A társadalmi szolidaritás előnye, hogy amikor részed volt már benne, akkor tudod értékelni. Engem kétszer mentett már meg alsó hangon az egészségügy. Azért lehetek mérnök, mert az egyetemi oktatás fő része ingyenes volt, stb.

A társadalmi egyenlőtlenségeket egy jó rendszer képes tompítani, kiegyenlíteni és lehet előre lépni.
A lovak közé dobott gyeplő eredményét láttuk már a XIX. században. Trösztök, államok felett álló mammutvállalatok, amiket végül lebontottak, stb.

Picit azért nézzél már néha vissza, hogy miről álmodozol...
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 347
51 739
113
Ha egy adott országban, megvannak a törvények, működik a rendfenntartás, igazságszolgáltatás. Akkor igazából mi többre van még szükség?

Olyanra, hogy ha a napi rutintól bármi eltérő dolgot kell hirtelen lereagálni, legyen olyan a végrahajtó hatalom csúcsán álló szerv, ami elég gyorsan tud cselekedni, és van rá jogosítványa?

Igazából a kérdésed is ordít a tekintetben, hogy lövésed nincs az államigazgatásról, egy állam működéséről/működtetéséről.

Nem bántani akarlak vele, csak én már írtam 100+ oldalas művet védelmi vezetéstechnikai rendszerekről, nagyjából tisztában vagyok vele mi hogy működik, meg hogy nem az államhatalom különféle szintjein.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
....de most őszintén a amikor kommunista diktatúra volt itt akkor az volt a baj ,hogy nem lehetett lelépni,most megteheted ...mi tart vissza?...ha ennyire gáz a helyzet mit foglalkozol velünk akik ennyire vakok vagyunk ....Miért érzed azt ,hogy minden 2. mondatodban elmond világmegváltó gondolataidat??.....Miért nem te vezeted 'vak" embertársaidat??...Elmondom miért....mert te is csak egy síma ember vagy (mint én) aki másban a szálkát.............Őszintén kérdezem....TE tényleg hiszel abban rendíthetetlenül,hogy te CELEBRA fogod feltalálni a spanyolviaszt?..No offense;)
Meglepő dolgot mondok számodra.Hazafi vagyok.Szeretném ha Magyarország egy nyugodt,békésen fejlődő ország lenne,ahol van bizalom,az emberek igazságérzete szerinti törvényes rend.Törvény elötti egyenlőséget,Valódi igazságszolgáltatást.Göbbelsi propagandagépezet és "Orbánjugend" helyet iskolákat és közszolgálati rádiót,Telekép helyet közszolgálati televiziót.Valódi népképviseleti országgyülést.És leginkább REMÉNYT!Mert remény nélkül nincs élet.
Nem találtam fel a spanyolviaszt.Amit irok,azt nálam sokkal okossabb emberek már régen megirták.Amit Orbán csinál,azt is leirták már sok történelemkönyvben.Azt is el lehet bennük olvasni,hogy hova vezetett ez rendszerint.Csak el kéne olvasni.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 833
9 725
113
Nekem a Fidesz nem mond meg soha semmit.

Ezt csak hiszed. Ők jobban tudnak manipulálni, minthogy te felismerd a manipulációt.

Majd ha Toroczkai körül ott lesz rengeteg olyan jóképességű ember, aki most nincs/nem elégséges számban, és kikopnak a véresszájú nekem túlságosan szélsőjobbosok, akkor TALÁN lesz megint valami, amiben elkezdek bízni.

Torockainak vannak értelmes megnyilvánulásai, de a mai pl elélg gáz volt.


Na ez az amit a Fidesz elhitetett veled, csak nem vetted észre. Azt hogy az opció hogy maradjanak ők. A távozásuk az aminek nincs alternatívája.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

deze75

Well-Known Member
2010. április 25.
1 120
3 237
113
Meglepő dolgot mondok számodra.Hazafi vagyok.Szeretném ha Magyarország egy nyugodt,békésen fejlődő ország lenne,ahol van bizalom,az emberek igazságérzete szerinti törvényes rend.Törvény elötti egyenlőséget,Valódi igazságszolgáltatást.Göbbelsi propagandagépezet és "Orbánjugend" helyet iskolákat és közszolgálati rádiót,Telekép helyet közszolgálati televiziót.Valódi népképviseleti országgyülést.És leginkább REMÉNYT!Mert remény nélkül nincs élet.
Nem találtam fel a spanyolviaszt.Amit irok,azt nálam sokkal okossabb emberek már régen megirták.Amit Orbán csinál,azt is leirták már sok történelemkönyvben.Azt is el lehet bennük olvasni,hogy hova vezetett ez rendszerint.Csak el kéne olvasni.
.

Én meg azt látom,hogy 6000 éve ugyanaz a duma....majd ÉN!!...mindegy ,hogy hol,mikor, és milyen módon...."ember uralkodik emberen a maga kárára"....mondom 20 éve semleges:D...soha nem volt olyan emberi hatalom ami (bárhol a világon)..amelyik az összes állampolgárának tudta volna biztosítani azt, amire eredendően meg vagyunk alkotva...ennyi a történet:)
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 347
51 739
113
Ezt csak hiszed. Ők jobban tudnak manipulálni, minthogy te felismerd a manipulációt.



Torockainak vannak értelmes megnyilvánulásai, de a mai pl elélg gáz volt.



Na ez az amit a Fidesz elhitetett veled, csak nem vetted észre. Azt hogy az opció hogy maradjanak ők. A távozásuk az aminek nincs alternatívája.
Rendben. Ki, mi az alternatíva? Az anarchia nekem nem az, leellenőrízhetetlen szakértőkből álló nem megválasztott emberek sem azok. Akkor esetemben kit nem veszek észre? Dk? MSZP? Együtt, Párbeszéd, LMP, Momentum, valamelyik Jobbik utód/maradék? A nagy büdös semmit látom, az űrt és a káoszt ami most ha elzavarják a Fidesz, utánuk jönne.
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 249
5 293
113
Nem szeretem, de nem csak szélsőségekben lehet gondolkodni. A társadalmi szolidaritás előnye, hogy amikor részed volt már benne, akkor tudod értékelni. Engem kétszer mentett már meg alsó hangon az egészségügy. Azért lehetek mérnök, mert az egyetemi oktatás fő része ingyenes volt, stb.

A társadalmi egyenlőtlenségeket egy jó rendszer képes tompítani, kiegyenlíteni és lehet előre lépni.
A lovak közé dobott gyeplő eredményét láttuk már a XIX. században. Trösztök, államok felett álló mammutvállalatok, amiket végül lebontottak, stb.

Picit azért nézzél már néha vissza, hogy miről álmodozol...
A társadalmi szolidaritás szép dolog, egy a gond, az elsöprő többség, csak lóg a rendszeren. Mind nálunk, mind bárhol Európában.
Azt mondod kétszer mentett meg az egészségügy. Erre a magánrendszer is képes lett volna, nem? Egyetemek. Amerikában például, a jobb egyetemek önfenntartóak. Mégis belehet jutni úgy, hogy nem fizetsz. Szóval az oktatási rendszereket sem kell feltétlenül az államnak támogatnia.

XIX. század. A legnagyobb fejlődés az emberiség történelmében, talán ebben az évszázadban volt. Nézd meg a század elejét és végét. Tröszötök, mammutvállalatok. Mintha ugyanezt hallanám ma szó szerint.:) A trösztökkel, mammutvállalatokkal, nem az volt a probléma, hogy kialakultak, hanem ahogy egyik-másik kialakult. Rockefellerrel nem az volt gond, hogy létrehozott egy vállalatbirodalmat, hanem, hogy ezt finoman szólva is a törvényességet "súrolva" tette.

Lehet visszafele nézni, azonban egy a gond. Ha előre nézel, látod, hogy a mai szocialista rendszerek fenntarthatatlanok. Pl. Macron próbálkozik a lebontásával, mert látja, hogy nagy szar van, de a sok pronyó elkezd tombolni Párizsban, mert, hogy az nekik "jár". Csak egy a baj, előbb-utóbb nem lesz aki fizesse. Akkor viszont nem az lesz a baj, hogy nyakig ér a szar, hanem, hogy már elkezdett hullámzani.
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 951
10 779
113
Na ez az amit a Fidesz elhitetett veled, csak nem vetted észre. Azt hogy az opció hogy maradjanak ők. A távozásuk az aminek nincs alternatívája.

zsolti lassan 2 napja tette fel neked ezt a kérdést:

- Melyik létező, rendelkezésre álló(tehát nem egy képzeletbeli, láthatatlan, nem létező optimális) ellenzéki erőben látod a megváltást, akik ha váltanák a mostani "elitet", azonnal jó politikai klímát, kitisztult átlátható rendezett viszonyokat teremtene?

Te hímezel hámozol, csak választ nem adtál még.
Rajta! Dobj be egy pártnevet.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
.

Én meg azt látom,hogy 6000 éve ugyanaz a duma....majd ÉN!!...mindegy ,hogy hol,mikor, és milyen módon...."ember uralkodik emberen a maga kárára"....mondom 20 éve semleges:D...soha nem volt olyan emberi hatalom ami (bárhol a világon)..amelyik az összes állampolgárának tudta volna biztosítani azt, amire eredendően meg vagyunk alkotva...ennyi a történet:)
Vétkesek közt cinkos aki néma.
Bocs,ez a régi mondás jutott eszembe,nagybecsű soraidat olvasva.Nem én ötlötten ki,hanem Babits Mihály
 
M

molnibalage

Guest
A társadalmi szolidaritás szép dolog, egy a gond, az elsöprő többség, csak lóg a rendszeren. Mind nálunk, mind bárhol Európában.
Erre számokat kérnék, mert ez így magánvélemény...
Azt mondod kétszer mentett meg az egészségügy. Erre a magánrendszer is képes lett volna, nem?
És, ha nem telik biztosításra, akkor meg kiszámláznak milliókat? Mert az a módi egyes országokban. Még az életmentés sincs ingyen, utólag legombolják rólad. Szép dolog úgy élni, hogy egy súlyos baleset után magáncsőddel indulsz...
Egyetemek. Amerikában például, a jobb egyetemek önfenntartóak.
Ezen a sztereotípián mosolygok. A néhány legnagyobb egyetem ilyen, ami világhírű. A krém tetejét látod, nem az átlagot. És aki nem a top 1%, az IJ...?

Mégis belehet jutni úgy, hogy nem fizetsz. Szóval az oktatási rendszereket sem kell feltétlenül az államnak támogatnia.
Be. És nézd az arányokat. Pár éve már oda jutott el a tandíjas rendszer egyes területeken, hogy közgazdaságtanilag nem volt értelme felsőoktatásba menni, mert a diákhitel visszafizetése akkora terhet ró rá egyes csoportokra, hogy kb. 20 év munkaviszony után lesznek pozitívban, ha minden jól megy...

XIX. század. A legnagyobb fejlődés az emberiség történelmében, talán ebben az évszázadban volt. Nézd meg a század elejét és végét. Tröszötök, mammutvállalatok. Mintha ugyanezt hallanám ma szó szerint.:) A trösztökkel, mammutvállalatokkal, nem az volt a probléma, hogy kialakultak, hanem ahogy egyik-másik kialakult. Rockefellerrel nem az volt gond, hogy létrehozott egy vállalatbirodalmat, hanem, hogy ezt finoman szólva is a törvényességet "súrolva" tette.
És ennek mi köze ahhoz, hogy ma milyen környezet van? 100 ezer éve jó volt a tábortűz is. Akkor legyen az a mérce? Anyám...
A másik fele meg az, hogy attól, mert valamivel meg lehet csinálni a dolgokat nem jelenti azt, hogy mással nem. Mint a tipikus hülye érvelés, hogy sztálin azért volt jó, mert lehozta a II. vh-t a módszereivel. Csak ebből nem következik az, hogy azok nélkül nem lehetett volna... Számtalan olyan ország van, ahol jó a közbiztonság és nem kell hozzá full diktatúra.

Tetszik érteni?

Lehet visszafele nézni, azonban egy a gond. Ha előre nézel, látod, hogy a mai szocialista rendszerek fenntarthatatlanok. Pl. Macron próbálkozik a lebontásával, mert látja, hogy nagy szar van, de a sok pronyó elkezd tombolni Párizsban, mert, hogy az nekik "jár". Csak egy a baj, előbb-utóbb nem lesz aki fizesse. Akkor viszont nem az lesz a baj, hogy nyakig ér a szar, hanem, hogy már elkezdett hullámzani.
De basszus ba*meg a full lebontás és átalakítás között azért hatalmas difi van...
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Erre számokat kérnék, mert ez így magánvélemény...

És, ha nem telik biztosításra, akkor meg kiszámláznak milliókat? Mert az a módi egyes országokban. Még az életmentés sincs ingyen, utólag legombolják rólad. Szép dolog úgy élni, hogy egy súlyos baleset után magáncsőddel indulsz...

Ezen a sztereotípián mosolygok. A néhány legnagyobb egyetem ilyen, ami világhírű. A krém tetejét látod, nem az átlagot. És aki nem a top 1%, az IJ...?


Be. És nézd az arányokat. Pár éve már oda jutott el a tandíjas rendszer egyes területeken, hogy közgazdaságtanilag nem volt értelme felsőoktatásba menni, mert a diákhitel visszafizetése akkora terhet ró rá egyes csoportokra, hogy kb. 20 év munkaviszony után lesznek pozitívban, ha minden jól megy...


És ennek mi köze ahhoz, hogy ma milyen környezet van? 100 ezer éve jó volt a tábortűz is. Akkor legyen az a mérce? Anyám...
A másik fele meg az, hogy attól, mert valamivel meg lehet csinálni a dolgokat nem jelenti azt, hogy mással nem. Mint a tipikus hülye érvelés, hogy sztálin azért volt jó, mert lehozta a II. vh-t a módszereivel. Csak ebből nem következik az, hogy azok nélkül nem lehetett volna... Számtalan olyan ország van, ahol jó a közbiztonság és nem kell hozzá full diktatúra.

Tetszik érteni?


De basszus ba*meg a full lebontás és átalakítás között azért hatalmas difi van...
Szükség van esélykiegyenlitésre,és társadalmi szolidaritásra.De valahogy ki kell küszöbölni a otyautas hatást is.Hogy az orvosos példánál maradjunk,érdeke az adófizetők közösségének,hogy tehetséges szegény gyerekböl is válhasson orvos.De az nem,hogy az aztán a közösségen kivűl kamatoztassa a pénzükön megszerzett tudást.Valahogy vissza kell fizetnie a belefektetett pénzt.És ha ezt nem a választott hivatásának közösségen belüli áldásos gyakorlásával teszi,akkor tegye meg pénzen.Nagymamám szokta volt mondani:Krisztus koporsóját sem őrizték ingyen.
Mérnökként meg biztos találkoztál már azzal a közmondásos esettel,amikor valamit már nem lehet tovább javitgatni-le kell bontani,és épiteni helyette egy újat,korszerűbbet és jobbat
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 290
4 768
113
zsolti lassan 2 napja tette fel neked ezt a kérdést:

- Melyik létező, rendelkezésre álló(tehát nem egy képzeletbeli, láthatatlan, nem létező optimális) ellenzéki erőben látod a megváltást, akik ha váltanák a mostani "elitet", azonnal jó politikai klímát, kitisztult átlátható rendezett viszonyokat teremtene?

Te hímezel hámozol, csak választ nem adtál még.
Rajta! Dobj be egy pártnevet.
Miért, most jó politikai klíma, kitisztult, átlátható, rendezett viszonyok vannak? Akkora jogbizonytalanság, mint az ötvenes években. A "sziklaszilárd" (idézet a Miniszterelnök Úrtól) Alaptörvényt tíz év alatt hatszor módosították...
 

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 539
12 771
113
Miért, most jó politikai klíma, kitisztult, átlátható, rendezett viszonyok vannak? Akkora jogbizonytalanság, mint az ötvenes években. A "sziklaszilárd" (idézet a Miniszterelnök Úrtól) Alaptörvényt tíz év alatt hatszor módosították...
Lényegtelen.
Még mindig nem tudta leírni ide senki hogy ha nem ezek, akkor ki.
Levitézlett politikai múmiák, rompártok harmad- negyed- ötödvonalbeli tucatapparatcsikjai, fogalmatlan belvárosi hülyegyerekek, zsebrevágott idealisták, zöldbuzik, injekciósok, gyakorló elmebetegek. Ez a kínálat.
Tetszettek volna fogyasztható alternatívát kínálni...akkor most nem itt tartanánk.
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 290
4 768
113
Mindent biztos nem. De a cseheknél és a lengyeleknél bevált.
Egyébként a kiváló jellemzésből adódóan én most lelépek; a nekem már kulturálatlan jelzőkkel illetett emberek helyett nem állhatok helyt, én magam így nem beszélek senkiről, főleg nem általánosítva.