Egyik sem szeret minket csak a románok mögött ott van amerika ezért nagy a pofájuk, de remélem ez is lesz a vesztük.
Beszélgető
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Itt ajánlanám mindenkinek a Máglyatűz könyvet, ami pont ilyen esetet taglal.
Amúgy ez inkább a "hibrid háború" elméletébe tartozna.
Nyilván ha tudatosan építhetsz ki fegyverbázist, ami idegen országban életveszély, ha lebuksz. Nagyjából azonnal háborús cselekmény kategóriája.
Ettől függetlenül a Máglyatüzet ajánlom. Elég jó rálátást enged egy ilyen világra.
na jól van ebből elég, megint hova kerültünk már , egyeseknek látom megint elmentek otthonról, de oké , akkor kezdjünk bele
1.) nézzük már meg a környező/szomszédos országokat egy kicsit , a szlovákok meg a szlovének/horvátok lényegében ugyanúgy állnak mint mi ha nem szarabbul , még védekezésre sem elég a haderejük , nemhogy támadni, az ukránoktól megint nem kell parázni mert tudják hogy egy csettintéssel megfúrhatjuk azt a törekvésüket hogy az eu és a nato felé közeledjenek ( kis kiegészítés: oké hogy az ukránok 5%-ot költenek a haderőre de basszus nézzük már meg hány dandárjuk van.... + ne felejtsük el hogy azért ott ilyen háború dolog is közre játszik ám , nem is kicsit) és ha mi megfúrjuk ezt a dolgot akkor az kb azt jelenti hogy odalesznek dobva Putyin elé, aztán reszeltek nekik és ezt ők is pontosan tudják, az ukrán helyzet csak attól függ hogy ukrajna hogy tud egyensúlyozni putyin meg az eu között ha felborul az egyensúly akkor onnantól már csak az számít hogy Putyin mennyire türelmes meg hogy mik a szándékai ( és abból kiindulva hogy megunta a fehéroroszokat is és komolyabb lépéseket szorgalmaz ott is én nem lennék bizakodó az ukránok helyében) , a románoknak mint mindig csak a szájuk nagy , "lengyeleknél erősebb haderőt kiépíteni" peeeersze nyilván , ha én azt mondom hogy én vagyok Ghandi azt is elhisszük? Vettek pár elég drága játékszert igen, de ennyi , jelen pillanatban arra sincs pénzük hogy elsétáljanak a bolt előtt, ettől még félreértés ne essék , sokkal több technikájuk van de majdnem mind levedlett vsz retek, a TR-85-öket még a mi nem modernizált szaros T72-eseink is kilövik , a Carl Gustaf pedig visszadobja azzal hogy még reggelire se elég neki, azt aláírom hogy a lengyeleknél nagyobb haderőt képesek lennének csinálni, de jobbat még vagy 15-20 évig biztos hogy nem, arról hogy "romániának a tiszáig kéne érni meg csak annyit hogy ez szerintem tipikus az hogy románia mondd valamit (mindezt úgy hogy amúgy így szövetségesek vagyunk vagy mi a f@szom, nem mintha nem szúrnának minket hátba harmadjára is mondjuk ...) aztán rájönnek hogy amúgy nem kéne ennyit beszélni, mindig csak a szájuk volt nagy, anno mikor közös hadgyakorlat volt még a vsz időkben akkor is , hogy ők így meg úgy faszábbak ebben meg abban mint mi aztán nyüszítve mentek haza.
Tényleges és ütőképes hadereje szerintem egyedül a sógoréknak van ha szomszédos országot nézzük , ha környezőt akkor meg a lengyeleknek (+ukránok de őket már előbb leírtam hogy miért is nem kell tőlük tartani) és pont. Egyiküktől sem kell tartanunk , innentől kezdve 2 dologra kell koncentrálnunk , a románokra meg a ruszkikra, hogy afelől milyen fajta fenyegetés érkezhet.Ennyi , mással nem kell számolni ne beszéljünk hülyeséget. A szerbeknél a politikai helyzet meg nem igazán olyan hogy nagyon akarnának NATO országgal összeakasztani a bajszot , elég volt nekik a jugó háború
2.) ami a gyártási kapacitást illeti , az hogy pl a KMW ennyi idő alatt szállítja le a megrendelt dolgokat, az nem véletlen , inkább dolgoznak lassabban csakhogy tovább nyitva tartsák a gyártósort mint gyorsan kipörgetnek mindent aztán csak állnak a gépek/munkások , ha valami komolyabb helyzet lenne hidjétek el hogy 44 tankot pár hét vagy hónap alatt kitolnának a gyárból, feltudnak azok pörögni elég rendesen, politikai/geopolitikai helyzet és rendelésállomány kérdése az egész.
3.) @dudi ne legyél Pápa
nem jó buli az , amúgy amit mondasz az jogos, a környezetünkben igazából még sógorékkal van viszonylag normális viszony, meg a lengyelekkel baráti de az más, a többiek .... na igen.
4.) nehéz rámpás szállító gépek meg saját minek? a Pápán lévő gépeket se használjuk ki nagyon, nem beszélve arról amit kriss mondott hogy ezaz egész szállítós dolog akkor játszik ha a légvédelem le van nullázva , szerintem saját nehéz szállítógépek (C-17 osztály) idehaza felesleges, pár Herky/C27 osztályú gép kéne , ha nagyobb dolog van akkor meg ott vannak Pápán a C17-esek aztán ennyi. Ami még hiányzik szerintem az a dedikált felderítő/futár gép , na meg persze még egy század Grif. Esetleg néha eszembe jut hogy pár Predátor vagy Reaper sem lenne rossz.
Összességében: találjunk vissza a földre, ne Istenítsük a románokat és ne találjunk ki nem létező démonokat és dudi ne legyél pápa
1.) nézzük már meg a környező/szomszédos országokat egy kicsit , a szlovákok meg a szlovének/horvátok lényegében ugyanúgy állnak mint mi ha nem szarabbul , még védekezésre sem elég a haderejük , nemhogy támadni, az ukránoktól megint nem kell parázni mert tudják hogy egy csettintéssel megfúrhatjuk azt a törekvésüket hogy az eu és a nato felé közeledjenek ( kis kiegészítés: oké hogy az ukránok 5%-ot költenek a haderőre de basszus nézzük már meg hány dandárjuk van.... + ne felejtsük el hogy azért ott ilyen háború dolog is közre játszik ám , nem is kicsit) és ha mi megfúrjuk ezt a dolgot akkor az kb azt jelenti hogy odalesznek dobva Putyin elé, aztán reszeltek nekik és ezt ők is pontosan tudják, az ukrán helyzet csak attól függ hogy ukrajna hogy tud egyensúlyozni putyin meg az eu között ha felborul az egyensúly akkor onnantól már csak az számít hogy Putyin mennyire türelmes meg hogy mik a szándékai ( és abból kiindulva hogy megunta a fehéroroszokat is és komolyabb lépéseket szorgalmaz ott is én nem lennék bizakodó az ukránok helyében) , a románoknak mint mindig csak a szájuk nagy , "lengyeleknél erősebb haderőt kiépíteni" peeeersze nyilván , ha én azt mondom hogy én vagyok Ghandi azt is elhisszük? Vettek pár elég drága játékszert igen, de ennyi , jelen pillanatban arra sincs pénzük hogy elsétáljanak a bolt előtt, ettől még félreértés ne essék , sokkal több technikájuk van de majdnem mind levedlett vsz retek, a TR-85-öket még a mi nem modernizált szaros T72-eseink is kilövik , a Carl Gustaf pedig visszadobja azzal hogy még reggelire se elég neki, azt aláírom hogy a lengyeleknél nagyobb haderőt képesek lennének csinálni, de jobbat még vagy 15-20 évig biztos hogy nem, arról hogy "romániának a tiszáig kéne érni meg csak annyit hogy ez szerintem tipikus az hogy románia mondd valamit (mindezt úgy hogy amúgy így szövetségesek vagyunk vagy mi a f@szom, nem mintha nem szúrnának minket hátba harmadjára is mondjuk ...) aztán rájönnek hogy amúgy nem kéne ennyit beszélni, mindig csak a szájuk volt nagy, anno mikor közös hadgyakorlat volt még a vsz időkben akkor is , hogy ők így meg úgy faszábbak ebben meg abban mint mi aztán nyüszítve mentek haza.
Tényleges és ütőképes hadereje szerintem egyedül a sógoréknak van ha szomszédos országot nézzük , ha környezőt akkor meg a lengyeleknek (+ukránok de őket már előbb leírtam hogy miért is nem kell tőlük tartani) és pont. Egyiküktől sem kell tartanunk , innentől kezdve 2 dologra kell koncentrálnunk , a románokra meg a ruszkikra, hogy afelől milyen fajta fenyegetés érkezhet.Ennyi , mással nem kell számolni ne beszéljünk hülyeséget. A szerbeknél a politikai helyzet meg nem igazán olyan hogy nagyon akarnának NATO országgal összeakasztani a bajszot , elég volt nekik a jugó háború
2.) ami a gyártási kapacitást illeti , az hogy pl a KMW ennyi idő alatt szállítja le a megrendelt dolgokat, az nem véletlen , inkább dolgoznak lassabban csakhogy tovább nyitva tartsák a gyártósort mint gyorsan kipörgetnek mindent aztán csak állnak a gépek/munkások , ha valami komolyabb helyzet lenne hidjétek el hogy 44 tankot pár hét vagy hónap alatt kitolnának a gyárból, feltudnak azok pörögni elég rendesen, politikai/geopolitikai helyzet és rendelésállomány kérdése az egész.
3.) @dudi ne legyél Pápa
nem jó buli az , amúgy amit mondasz az jogos, a környezetünkben igazából még sógorékkal van viszonylag normális viszony, meg a lengyelekkel baráti de az más, a többiek .... na igen.4.) nehéz rámpás szállító gépek meg saját minek? a Pápán lévő gépeket se használjuk ki nagyon, nem beszélve arról amit kriss mondott hogy ezaz egész szállítós dolog akkor játszik ha a légvédelem le van nullázva , szerintem saját nehéz szállítógépek (C-17 osztály) idehaza felesleges, pár Herky/C27 osztályú gép kéne , ha nagyobb dolog van akkor meg ott vannak Pápán a C17-esek aztán ennyi. Ami még hiányzik szerintem az a dedikált felderítő/futár gép , na meg persze még egy század Grif. Esetleg néha eszembe jut hogy pár Predátor vagy Reaper sem lenne rossz.
Összességében: találjunk vissza a földre, ne Istenítsük a románokat és ne találjunk ki nem létező démonokat és dudi ne legyél pápa
na jól van ebből elég, megint hova kerültünk már , egyeseknek látom megint elmentek otthonról, de oké , akkor kezdjünk bele
1.) nézzük már meg a környező/szomszédos országokat egy kicsit , a szlovákok meg a szlovének/horvátok lényegében ugyanúgy állnak mint mi ha nem szarabbul , még védekezésre sem elég a haderejük , nemhogy támadni, az ukránoktól megint nem kell parázni mert tudják hogy egy csettintéssel megfúrhatjuk azt a törekvésüket hogy az eu és a nato felé közeledjenek ( kis kiegészítés: oké hogy az ukránok 5%-ot költenek a haderőre de basszus nézzük már meg hány dandárjuk van.... + ne felejtsük el hogy azért ott ilyen háború dolog is közre játszik ám , nem is kicsit) és ha mi megfúrjuk ezt a dolgot akkor az kb azt jelenti hogy odalesznek dobva Putyin elé, aztán reszeltek nekik és ezt ők is pontosan tudják, az ukrán helyzet csak attól függ hogy ukrajna hogy tud egyensúlyozni putyin meg az eu között ha felborul az egyensúly akkor onnantól már csak az számít hogy Putyin mennyire türelmes meg hogy mik a szándékai ( és abból kiindulva hogy megunta a fehéroroszokat is és komolyabb lépéseket szorgalmaz ott is én nem lennék bizakodó az ukránok helyében) , a románoknak mint mindig csak a szájuk nagy , "lengyeleknél erősebb haderőt kiépíteni" peeeersze nyilván , ha én azt mondom hogy én vagyok Ghandi azt is elhisszük? Vettek pár elég drága játékszert igen, de ennyi , jelen pillanatban arra sincs pénzük hogy elsétáljanak a bolt előtt, ettől még félreértés ne essék , sokkal több technikájuk van de majdnem mind levedlett vsz retek, a TR-85-öket még a mi nem modernizált szaros T72-eseink is kilövik , a Carl Gustaf pedig visszadobja azzal hogy még reggelire se elég neki, azt aláírom hogy a lengyeleknél nagyobb haderőt képesek lennének csinálni, de jobbat még vagy 15-20 évig biztos hogy nem, arról hogy "romániának a tiszáig kéne érni meg csak annyit hogy ez szerintem tipikus az hogy románia mondd valamit (mindezt úgy hogy amúgy így szövetségesek vagyunk vagy mi a f@szom, nem mintha nem szúrnának minket hátba harmadjára is mondjuk ...) aztán rájönnek hogy amúgy nem kéne ennyit beszélni, mindig csak a szájuk volt nagy, anno mikor közös hadgyakorlat volt még a vsz időkben akkor is , hogy ők így meg úgy faszábbak ebben meg abban mint mi aztán nyüszítve mentek haza.
Tényleges és ütőképes hadereje szerintem egyedül a sógoréknak van ha szomszédos országot nézzük , ha környezőt akkor meg a lengyeleknek (+ukránok de őket már előbb leírtam hogy miért is nem kell tőlük tartani) és pont. Egyiküktől sem kell tartanunk , innentől kezdve 2 dologra kell koncentrálnunk , a románokra meg a ruszkikra, hogy afelől milyen fajta fenyegetés érkezhet.Ennyi , mással nem kell számolni ne beszéljünk hülyeséget. A szerbeknél a politikai helyzet meg nem igazán olyan hogy nagyon akarnának NATO országgal összeakasztani a bajszot , elég volt nekik a jugó háború
2.) ami a gyártási kapacitást illeti , az hogy pl a KMW ennyi idő alatt szállítja le a megrendelt dolgokat, az nem véletlen , inkább dolgoznak lassabban csakhogy tovább nyitva tartsák a gyártósort mint gyorsan kipörgetnek mindent aztán csak állnak a gépek/munkások , ha valami komolyabb helyzet lenne hidjétek el hogy 44 tankot pár hét vagy hónap alatt kitolnának a gyárból, feltudnak azok pörögni elég rendesen, politikai/geopolitikai helyzet és rendelésállomány kérdése az egész.
3.) @dudi ne legyél Pápa
4.) nehéz rámpás szállító gépek meg saját minek? a Pápán lévő gépeket se használjuk ki nagyon, nem beszélve arról amit kriss mondott hogy ezaz egész szállítós dolog akkor játszik ha a légvédelem le van nullázva , szerintem saját nehéz szállítógépek (C-17 osztály) idehaza felesleges, pár Herky/C27 osztályú gép kéne , ha nagyobb dolog van akkor meg ott vannak Pápán a C17-esek aztán ennyi. Ami még hiányzik szerintem az a dedikált felderítő/futár gép , na meg persze még egy század Grif. Esetleg néha eszembe jut hogy pár Predátor vagy Reaper sem lenne rossz.
Összességében: találjunk vissza a földre, ne Istenítsük a románokat és ne találjunk ki nem létező démonokat és dudi ne legyél pápa
Nagyon szépen taglaltad a szomszédok helyzetét! Viszont egyben sajnos tévedsz! Még hozzá az ukránok helyzetében! Sokan nem veszik figyelembe hogy kik állnak az ukránok mögött! 1. Amerika 2 Anglia 3 Lengyelország! Ez a 3 ország az amelyik jelenleg leginkább rosszban van az oroszokkal! Emiatt az ukránok megtudnának "csúnyán kifejezve" orálozni minket! Sajnos a mérleg nyelve éppen hogy felénk billen de ez nem tartható sokáig! Egyedül csak akkor nőne a lépés előnyünk az ukránokkal szembe ha végleg szakítanánk az oroszokkal és nagy értékben rendelnénk eszközöket az usától! Viszont itt az is van hogy az ukránokkal kikellene mindenben békülni és lemondani a Kárpátaljai magyarokról!
Hoszútávon az erőviszonyokat a szomszédainkkal úgyis a demográfiai helyzet fogja meghatározni.
Most van egy erős kormány és politikai akarat hogy megpróbáljanak a helyzettel valamit kezdeni.
Remélem sikerül.
Most van egy erős kormány és politikai akarat hogy megpróbáljanak a helyzettel valamit kezdeni.
Remélem sikerül.
na jól van ebből elég, megint hova kerültünk már , egyeseknek látom megint elmentek otthonról, de oké , akkor kezdjünk bele
1.) nézzük már meg a környező/szomszédos országokat egy kicsit , a szlovákok meg a szlovének/horvátok lényegében ugyanúgy állnak mint mi ha nem szarabbul , még védekezésre sem elég a haderejük , nemhogy támadni, az ukránoktól megint nem kell parázni mert tudják hogy egy csettintéssel megfúrhatjuk azt a törekvésüket hogy az eu és a nato felé közeledjenek ( kis kiegészítés: oké hogy az ukránok 5%-ot költenek a haderőre de basszus nézzük már meg hány dandárjuk van.... + ne felejtsük el hogy azért ott ilyen háború dolog is közre játszik ám , nem is kicsit) és ha mi megfúrjuk ezt a dolgot akkor az kb azt jelenti hogy odalesznek dobva Putyin elé, aztán reszeltek nekik és ezt ők is pontosan tudják, az ukrán helyzet csak attól függ hogy ukrajna hogy tud egyensúlyozni putyin meg az eu között ha felborul az egyensúly akkor onnantól már csak az számít hogy Putyin mennyire türelmes meg hogy mik a szándékai ( és abból kiindulva hogy megunta a fehéroroszokat is és komolyabb lépéseket szorgalmaz ott is én nem lennék bizakodó az ukránok helyében) , a románoknak mint mindig csak a szájuk nagy , "lengyeleknél erősebb haderőt kiépíteni" peeeersze nyilván , ha én azt mondom hogy én vagyok Ghandi azt is elhisszük? Vettek pár elég drága játékszert igen, de ennyi , jelen pillanatban arra sincs pénzük hogy elsétáljanak a bolt előtt, ettől még félreértés ne essék , sokkal több technikájuk van de majdnem mind levedlett vsz retek, a TR-85-öket még a mi nem modernizált szaros T72-eseink is kilövik , a Carl Gustaf pedig visszadobja azzal hogy még reggelire se elég neki, azt aláírom hogy a lengyeleknél nagyobb haderőt képesek lennének csinálni, de jobbat még vagy 15-20 évig biztos hogy nem, arról hogy "romániának a tiszáig kéne érni meg csak annyit hogy ez szerintem tipikus az hogy románia mondd valamit (mindezt úgy hogy amúgy így szövetségesek vagyunk vagy mi a f@szom, nem mintha nem szúrnának minket hátba harmadjára is mondjuk ...) aztán rájönnek hogy amúgy nem kéne ennyit beszélni, mindig csak a szájuk volt nagy, anno mikor közös hadgyakorlat volt még a vsz időkben akkor is , hogy ők így meg úgy faszábbak ebben meg abban mint mi aztán nyüszítve mentek haza.
Tényleges és ütőképes hadereje szerintem egyedül a sógoréknak van ha szomszédos országot nézzük , ha környezőt akkor meg a lengyeleknek (+ukránok de őket már előbb leírtam hogy miért is nem kell tőlük tartani) és pont. Egyiküktől sem kell tartanunk , innentől kezdve 2 dologra kell koncentrálnunk , a románokra meg a ruszkikra, hogy afelől milyen fajta fenyegetés érkezhet.Ennyi , mással nem kell számolni ne beszéljünk hülyeséget. A szerbeknél a politikai helyzet meg nem igazán olyan hogy nagyon akarnának NATO országgal összeakasztani a bajszot , elég volt nekik a jugó háború
2.) ami a gyártási kapacitást illeti , az hogy pl a KMW ennyi idő alatt szállítja le a megrendelt dolgokat, az nem véletlen , inkább dolgoznak lassabban csakhogy tovább nyitva tartsák a gyártósort mint gyorsan kipörgetnek mindent aztán csak állnak a gépek/munkások , ha valami komolyabb helyzet lenne hidjétek el hogy 44 tankot pár hét vagy hónap alatt kitolnának a gyárból, feltudnak azok pörögni elég rendesen, politikai/geopolitikai helyzet és rendelésállomány kérdése az egész.
3.) @dudi ne legyél Pápa
4.) nehéz rámpás szállító gépek meg saját minek? a Pápán lévő gépeket se használjuk ki nagyon, nem beszélve arról amit kriss mondott hogy ezaz egész szállítós dolog akkor játszik ha a légvédelem le van nullázva , szerintem saját nehéz szállítógépek (C-17 osztály) idehaza felesleges, pár Herky/C27 osztályú gép kéne , ha nagyobb dolog van akkor meg ott vannak Pápán a C17-esek aztán ennyi. Ami még hiányzik szerintem az a dedikált felderítő/futár gép , na meg persze még egy század Grif. Esetleg néha eszembe jut hogy pár Predátor vagy Reaper sem lenne rossz.
Összességében: találjunk vissza a földre, ne Istenítsük a románokat és ne találjunk ki nem létező démonokat és dudi ne legyél pápa
Szemünket tartsuk rajt csak minden szomszédunkon, de alapvetően igazad van. Jelenleg egyik szomszédunk sem lenne képes hadászati méretű támadást indítani hazánk ellen. A sógorék sem.
Jelenleg béke van, a gyártónak ez kizárólag üzlet. A KMW is üzleti alapon tervezi a gyártást. Amennyiben a Csehek a Pumát választják és mi is, valamint a Németeknek is kell több száz majd, akkor a KMW ennek tükrében szervezi meg a gyártás felfuttatását. Most annyit gyárt, amennyire megrendelése van jelenleg.
ha tényleg így gondolod akkor vagy kevés információ áll rendelkezésedre vagy csak nem gondolkodsz eleget ezen.
Te tényleg azt hiszed hogyha ukrajna valamiért megtámadna minket ( mert nem elég hogy a nyakukon van Puytin , meg nem elég hogy háborúban állnak) NATO tagországot , akkor majd az ukránokat fogják támogatni vagy épp nem segítenek nekünk? Ha az usa meg románia nem is de a lengyelek ????? Nem gondolhattad komolyan , mint ahogy azt sem hogy a kárpátaljai magyarokról le kell mondani , elég bicska nyitogató és hazaáruló stílus de oké. Az a bizonyos mérleg mindig felénk fog billeni amíg NATO tagok vagyunk és Ukrajna nem vagy Ukrajna nem lesz Oroszország része de akkor már más problémánk lesz. Ha így látod ezeket a dolgokat akkor vagy nagyon fiatal vagy vagy csak simán túlbecsülöd ukrajna súlyát és a mi pozíciónkat. Én tökre értem hogy kik állnak az ukránok mögött de az oroszoktól való félelmet ne tévesszük össze egy szövetségi viszonnyal , végképp nem alábecsülendő vele a lengyel-magyar viszony, ha a világ ellenünk lenne a lengyelek akkor is mögénk állnának és mi mögéjük ha úgy hozná a sors.Csak azért mert a lengyelek tartanak a ruszkiktól még egy ukrán-magyar ( tudom nem realitás de ha már belementünk akkor na...) háborúban még gondolkozás nélkül mellettünk lennének.
úgy értettem hogy sógorék állnak ahhoz a legközelebb hogy értelme legyen a támadásnak de még náluk is ahogy fogalmaztam, esélytelen.Nyilván azért nyitott szemmel kell járni.
Lehet rosszul fogalmaztam meg az utolsó mondatot! Ezért elnézést kérek! A Kárpátaljai magyarokról sosem fogunk lemondani ahogyan semelyik szomszédos országban élő magyarságról sem! Úgy értettem hogy az ukránokkal csak akkor lennénk megint jóban ha az ukránok vissza mondanák a nyelvi és minden kisebbségit elnyomás alá helyező törvényt! Ebbe viszont az ukránok nem fognak önállóan belemenni! Ehez viszont nekünk is gesztust kell tennünk feléjük! Vagyis lekell mondanunk a natoba való belépési szándékuk vétózását! Viszont az ukránok natoba való lépésük nagy hiba lenne!
Inkább eurpának kellene eldőnteni hogy az Usa barát vagy ellenség. Szerintem itt az Usa gerjeszt minden konfliktust a saját haszonszerzés érdekében. Europának már a sarkára kellene állni és elzavarni ezeket a kontinensről. Ennek az áldozata most Ukrajna amit ha nem tud Oroszország gazdaságilag megfojtani akkor majd megy a hadsereggel. Ez lesz Romániával is ha így folytatja és én akkor nem szeretném hogy Nato tagok legyünk. Orbán sem véletlenül reptette meg azt a hírt a semlegeségről és akkor nem lesz Pápán nato bázis C17-el.na jól van ebből elég, megint hova kerültünk már , egyeseknek látom megint elmentek otthonról, de oké , akkor kezdjünk bele
1.) nézzük már meg a környező/szomszédos országokat egy kicsit , a szlovákok meg a szlovének/horvátok lényegében ugyanúgy állnak mint mi ha nem szarabbul , még védekezésre sem elég a haderejük , nemhogy támadni, az ukránoktól megint nem kell parázni mert tudják hogy egy csettintéssel megfúrhatjuk azt a törekvésüket hogy az eu és a nato felé közeledjenek ( kis kiegészítés: oké hogy az ukránok 5%-ot költenek a haderőre de basszus nézzük már meg hány dandárjuk van.... + ne felejtsük el hogy azért ott ilyen háború dolog is közre játszik ám , nem is kicsit) és ha mi megfúrjuk ezt a dolgot akkor az kb azt jelenti hogy odalesznek dobva Putyin elé, aztán reszeltek nekik és ezt ők is pontosan tudják, az ukrán helyzet csak attól függ hogy ukrajna hogy tud egyensúlyozni putyin meg az eu között ha felborul az egyensúly akkor onnantól már csak az számít hogy Putyin mennyire türelmes meg hogy mik a szándékai ( és abból kiindulva hogy megunta a fehéroroszokat is és komolyabb lépéseket szorgalmaz ott is én nem lennék bizakodó az ukránok helyében) , a románoknak mint mindig csak a szájuk nagy , "lengyeleknél erősebb haderőt kiépíteni" peeeersze nyilván , ha én azt mondom hogy én vagyok Ghandi azt is elhisszük? Vettek pár elég drága játékszert igen, de ennyi , jelen pillanatban arra sincs pénzük hogy elsétáljanak a bolt előtt, ettől még félreértés ne essék , sokkal több technikájuk van de majdnem mind levedlett vsz retek, a TR-85-öket még a mi nem modernizált szaros T72-eseink is kilövik , a Carl Gustaf pedig visszadobja azzal hogy még reggelire se elég neki, azt aláírom hogy a lengyeleknél nagyobb haderőt képesek lennének csinálni, de jobbat még vagy 15-20 évig biztos hogy nem, arról hogy "romániának a tiszáig kéne érni meg csak annyit hogy ez szerintem tipikus az hogy románia mondd valamit (mindezt úgy hogy amúgy így szövetségesek vagyunk vagy mi a f@szom, nem mintha nem szúrnának minket hátba harmadjára is mondjuk ...) aztán rájönnek hogy amúgy nem kéne ennyit beszélni, mindig csak a szájuk volt nagy, anno mikor közös hadgyakorlat volt még a vsz időkben akkor is , hogy ők így meg úgy faszábbak ebben meg abban mint mi aztán nyüszítve mentek haza.
Tényleges és ütőképes hadereje szerintem egyedül a sógoréknak van ha szomszédos országot nézzük , ha környezőt akkor meg a lengyeleknek (+ukránok de őket már előbb leírtam hogy miért is nem kell tőlük tartani) és pont. Egyiküktől sem kell tartanunk , innentől kezdve 2 dologra kell koncentrálnunk , a románokra meg a ruszkikra, hogy afelől milyen fajta fenyegetés érkezhet.Ennyi , mással nem kell számolni ne beszéljünk hülyeséget. A szerbeknél a politikai helyzet meg nem igazán olyan hogy nagyon akarnának NATO országgal összeakasztani a bajszot , elég volt nekik a jugó háború
2.) ami a gyártási kapacitást illeti , az hogy pl a KMW ennyi idő alatt szállítja le a megrendelt dolgokat, az nem véletlen , inkább dolgoznak lassabban csakhogy tovább nyitva tartsák a gyártósort mint gyorsan kipörgetnek mindent aztán csak állnak a gépek/munkások , ha valami komolyabb helyzet lenne hidjétek el hogy 44 tankot pár hét vagy hónap alatt kitolnának a gyárból, feltudnak azok pörögni elég rendesen, politikai/geopolitikai helyzet és rendelésállomány kérdése az egész.
3.) @dudi ne legyél Pápa
4.) nehéz rámpás szállító gépek meg saját minek? a Pápán lévő gépeket se használjuk ki nagyon, nem beszélve arról amit kriss mondott hogy ezaz egész szállítós dolog akkor játszik ha a légvédelem le van nullázva , szerintem saját nehéz szállítógépek (C-17 osztály) idehaza felesleges, pár Herky/C27 osztályú gép kéne , ha nagyobb dolog van akkor meg ott vannak Pápán a C17-esek aztán ennyi. Ami még hiányzik szerintem az a dedikált felderítő/futár gép , na meg persze még egy század Grif. Esetleg néha eszembe jut hogy pár Predátor vagy Reaper sem lenne rossz.
Összességében: találjunk vissza a földre, ne Istenítsük a románokat és ne találjunk ki nem létező démonokat és dudi ne legyél pápa
"lemondani a Kárpátaljai magyarokról!" ... Húhh ez így kb. netto hazaárulás.... Pont azokról akik azért szenvednek mert felvállalják a hozzánk tartozásukat... Egy '93 óta létező ország részére, akik valamiért jogutódnak tekintették magukat a csehszlovákiának, majd szovjetunió által zsákmányolt területre.. Kb. 170 ezer embert köptél szemen... És a történelmünk pár aprósága kötődik csak oda Vereckétől, Munkácsig, vagy éppen Rákóczi szabiharc... És a fentebb említett okok miatt is hibás az érvelésed... (NATO, Lengyelek)..
Nem vok az ukrán haderő specialistája, mi sem vagyunk a helyzet magaslatán tudom, de szerintem túlértékelni sem kell őket... Technikájuk 85%-a elavult, vagy használhatatlan..., Gazdaságuk agonizál, a morál a seregben gyenge, katonailag ki vannak fáradva és zárásként óriási problémájuk a demográfiai válság....
+1: az USA tette oda a kormányukat, az USA dönt minden lépésükről, mindenről szó szerint
+2: hiába nyalnál be nekik semmit soha egy környező ország sem hálált meg, sőt.... Vérszemet kapnak, ha meghátrálást látnak
Csak szolok,hogy sem a lengyeleknek,sem másnak nem érünk annyit,hogy miattunk háburúzzon.Geopolitikailag ukrajna és románia is fontosabb mind az usáknak,mind az EU.nak.Megbizhatatlan,autoriter,korrupt szarjankó országnak tartanak minket mindenhol.Még az oroszok is csak szarkeverésre érdemes ágyútöltelék szerepét szánják nekünk.Ha tetszik,ha nem,ezt sikerült 28év munkájával nekünk,magyaroknak elérni.
A NATO védelem pedig a hajunkra kenhető,ha valamelik szomszédunk háborut akar,simán kikényszeriti-vagy támadunk,vagy végignézzük,hogy kinyirják az ottani magyarokat.És ha mi támadunk,nincs NATO védelem.
Hibrid háborúban sincs semmilyen esélyünk.Nincsenek bevethető paramilitáris egységeink,és a Magyar Állam nem is hagyja,hogy létrejöjjenek.Sokkal jobban félti annál az ország feletti hatalmát,nem enged meg semmiféle szervezetet,ami veszélyeztetheti a korlátlan államhatalmat.
Jóval összetettebbek,és ugyanakkor lényegesen egyszerübbek a dolgok annál,mint itt sokan képzelik.
A NATO védelem pedig a hajunkra kenhető,ha valamelik szomszédunk háborut akar,simán kikényszeriti-vagy támadunk,vagy végignézzük,hogy kinyirják az ottani magyarokat.És ha mi támadunk,nincs NATO védelem.
Hibrid háborúban sincs semmilyen esélyünk.Nincsenek bevethető paramilitáris egységeink,és a Magyar Állam nem is hagyja,hogy létrejöjjenek.Sokkal jobban félti annál az ország feletti hatalmát,nem enged meg semmiféle szervezetet,ami veszélyeztetheti a korlátlan államhatalmat.
Jóval összetettebbek,és ugyanakkor lényegesen egyszerübbek a dolgok annál,mint itt sokan képzelik.
Hamarabb reagáltam a kelleténél, így már jobban hangzik...
De sajnos a gesztusok tényleg nem működnek ezt már látni kellene 90 óta. Az ukránoknak a közelmúltban ápoltuk a donbaszi sérültjeit a Honvédkórházban, a nyomorult árván maradt ukrán gyerekeket nyaraltattuk a Balcsin, amikor Putin elzárta a gázt tőlünk kaptak, a háborújuk elején küldtünk zabálnivalót nekik, aztán T-72-t, aztán árvíznél is segítettünk.... Aztán meghozták a nyelvtörvényüket... Meg kaptunk egy nehézdandárt áttelepítve Munkácsra.... Meg lehetne folytatni de nem annyira a topikba illik, lassan kéne egy új beszerzés ....
Sajnos igazad van, de azért lehet fejlődni nekünk is. Továbbá ugye nem gondoljátok, hogy pl. a románok megítélése jobb.... Csak ők engednek mindent az USA-nak ezért jobb látszólag a megítélésük.... A korrupció ott is nemzeti sport azért, hát még a szavahihetőség...
igen ebben egyetértünk sajnos hogy az ottani helyzet nem fog változni , de én úgy gondolom hogy majd akkor nyugodtan támogathatjuk az ukránok közeledését európa meg a NATO felé ha visszavonták azt a bizonyos törvényt.
@Celebra
ez úgy hülyeség ahogy van, azt ne keverjük már össze hogy ki az aki enged nekik mindent (lásd románia) és ki az aki legalább felfogja a helyzetét vagy legalább is arra gondolok hogy próbálunk egyensúlyozni a ruszkik meg usa/eu között, nem zárhatjuk ki csak úgy a ruszkikat mert aztán gáz stop olaj stop , nem lehet egyik évről a másikra azt mondani hogy akkor szakítunk az oroszokkal , igaz túlzásba se kell esni de ez egy másik sztori
@Autodidaktakatona
japp , tökéletes összefoglalása az usa-románia kapcsolatának , szépen lefeküdnek az amiknak aztán az első adandó alkalommal hátba szúrnának minket...megint
azt azért tegyük hozzá hogy ha nem az usa akkor a ruszkik gerjesztenének itt mindent, és bizony legyünk csak NATO tagok , basszus ne legyünk már hülyék hogy azt hisszük hogy egyszer eltudjuk érni azt a fajta semlegességet mint a sógorék, ausztira egy olyan ország közép európában ami NATO tagokkal van és egy több száz éve neutrális országgal van kürülvéve, tehát bárki is akarná megtámadni , előbb a NATO tagokon kéne átmenni, mi teljesen más helyzetben vagyunk és a politikai berendezkedésünk, mentalitásunk is más, aki azzal jön hogy legyünk olyan mint ausztria ilyen téren az vagy nagyon buta és vagy csőlátású , vagy simán politikai blöff(lásd nagyvezérünk)