Beszélgető

[jani22]

Akármit mond az akárki, itt én semmiféle az ütközés előtt történő Viking elé fordulást nem látok. A nagyobb hajó egyszerűen gyorsabban ment, utolérte a Hableányt, kissé a baloldalán hátulról nekiment, ennek hatására kezdett befordulni, majd a Viking egyszerűen maga alá gyűrte és legázolta, elsüllyesztette. Csak azt nem értem, ekkora forgalomnál miért nincs figyelő a hajóorrban vagy legalább a napozófedélzet elején, ahonnan sokkal többet láthat mint a hídról a vezénylő tiszt vagy a kormányos?!!

Egyetértek. Szerintem elfeledkeztek a Hableányról, el voltak foglalva a nagy hajónak a helyes bepozícionálásával, mert - állítólag - ott a Duna igen szeszélyes áramlásokat produkál árvíz idején, a M.sziget megdobja a folyós sodrását, amely a híd pillérjei összekavarnak. A Viking első útja volt Bp-en, márciusban volt a névkeresztelője. Magas vízállásnál még kisebb a híd alatt az átférési hely. Eleve túl nagy sebességgel haladtak és előztek egy hozzájuk képest kis hajót. A Viking orr kialakítása is olyan, hogy inkább begyűri az előtte levő akadályt.
Azt írják az értők, hogy a nagyon megnövekedett bp-i esti városnézés miatt kódolva volt már egy hasonló baleset esélye.

Állítólag a Hableány matrózának ez lett volna a nyugdíjig az utolsó útja. Sajnos az lett.

Az egész még szörnyűbb az utasok összetételét nézve.

Béke poraikra.

Megjegyezném, hogy a Viking Sigyn visszamenőleges útja, már nem látható, folyik a takarítás!

https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/shipid:5880402/zoom:14

 

[beta]

videó

Ha a hozzászólás írásánál "Media"-t akarsz berakni, azzal se megy? (kép melletti filmszalag ikon)

 

[jurgenbauer]

Egyetértek. Szerintem elfeledkeztek a Hableányról, el voltak foglalva a nagy hajónak a helyes bepozícionálásával, mert - állítólag - ott a Duna igen szeszélyes áramlásokat produkál árvíz idején, a M.sziget megdobja a folyós sodrását, amely a híd pillérjei összekavarnak. A Viking első útja volt Bp-en, márciusban volt a névkeresztelője. Magas vízállásnál még kisebb a híd alatt az átférési hely. Eleve túl nagy sebességgel haladtak és előztek egy hozzájuk képest kis hajót. A Viking orr kialakítása is olyan, hogy inkább begyűri az előtte levő akadályt.
Azt írják az értők, hogy a nagyon megnövekedett bp-i esti városnézés miatt kódolva volt már egy hasonló baleset esélye.

Állítólag a Hableány matrózának ez lett volna a nyugdíjig az utolsó útja. Sajnos az lett.

Az egész még szörnyűbb az utasok összetételét nézve.

Béke poraikra.

Megjegyezném, hogy a Viking Sigyn visszamenőleges útja, már nem látható, folyik a takarítás!

https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/shipid:5880402/zoom:14

Mit emel ki a rádióforgalomból ez a farok index?

"Szép jó estét, mi is kifogtunk két embert"

Hát a qurva anyjukat. Ha ég a házam, stb. és este betelefonálok a mentőknek, az első mondatuk a következő, pedig tudják, hogy nem véletlenül hív mentőt az ember:
"Szép jó estét, miben segíthetek?"

 

[jurgenbauer]

https://mandiner.hu/cikk/20190531_szakerto_nem_a_hableany_fordult_a_viking_ele

 

[beta]

Maffiaállam:

"Bige Lászlót két napra bentfogták a kihallgatás után a rendőrök"

https://24.hu/belfold/2019/05/31/bige-laszlot-ket-napra-bentfogtak-a-kihallgatas-utan-a-rendorok/

 

[jurgenbauer]

https://index.hu/belfold/2019/05/31/miskolc_berlet_felujitas/

 

[Panzerfaust]

Azt írják az értők, hogy a nagyon megnövekedett bp-i esti városnézés miatt kódolva volt már egy hasonló baleset esélye.

Sajnos elérkezett a vizekre is, ami már a közutakon jelen van.
Annyira telitettek, hogy egy apró szabályszegés is emberéletekbe kerül.
A 4-esen 3 nap alatt 10-en haltak meg.
Az első kellene hogy legyen annak a szerencsétlen brüsszeli bagázsnak, hogy a kamionforgalmat lekorlátozzák, tegyék vasútra az áruszállítást -arra találták ki - ne a közutakon raktározzanak.
Már Magyarország is kezd élhetetlen lenni és halálfélelme van az embernek már az alsóbb rendű utakon is, a nagy dögök miatt.
Ráadásul, direkt figyeltem valamelyik nap is a szembe jövőket nyílt útszakaszokon, leszarják a szabályokat, folyamatosan mobiloznak - vagyis inkább facebookoznak.
(rendőrség .... na ja, az baxogat akit a legkönnyebb ...)
Visszatérve:
Mellékesen egy tömött városi folyamszakaszon hogyan tarthat egy ekkora mostrum "sétahajókázást" a lusta utazópublikum miatt ???
Megérkezik, kössön ki, kalap, aki akar kis sétahajóra átszáll. Ráadásul éjszaka.

 

[megazez]

Sajnos elérkezett a vizekre is, ami már a közutakon jelen van.
Annyira telitettek, hogy egy apró szabályszegés is emberéletekbe kerül.
A 4-esen 3 nap alatt 10-en haltak meg.
Az első kellene hogy legyen annak a szerencsétlen brüsszeli bagázsnak, hogy a kamionforgalmat lekorlátozzák, tegyék vasútra az áruszállítást -arra találták ki - ne a közutakon raktározzanak.
Már Magyarország is kezd élhetetlen lenni és halálfélelme van az embernek már az alsóbb rendű utakon is, a nagy dögök miatt.
Ráadásul, direkt figyeltem valamelyik nap is a szembe jövőket nyílt útszakaszokon, leszarják a szabályokat, folyamatosan mobiloznak - vagyis inkább facebookoznak.
(rendőrség .... na ja, az baxogat akit a legkönnyebb ...)
Visszatérve:
Mellékesen egy tömött városi folyamszakaszon hogyan tarthat egy ekkora mostrum "sétahajókázást" a lusta utazópublikum miatt ???
Megérkezik, kössön ki, kalap, aki akar kis sétahajóra átszáll. Ráadásul éjszaka.

Az hagyján hogy mobiloznak, már a 4. Estet hogy faterral jövünk haza szolnokról aztán a kamionos lazán kihajt a főútra úgy hogy a forgalmat teljesen belassítja/megállásra kényszeríti, aztán nem azért csinálja mert ott áll félórája és nem tud kiállni hanem simán belassít a kanyarodás előtt és ráhajt az útra leszarja hogy éppen a személygk ott jön....

 

[megazez]

5-ös autóp. rendszeres, hogy megyünk a belsőbe ~140el előttünk buszos/kamionos ~100m kibassza az indexet aztán lazán kivág a belsőbe a fostos 90es tempójával, ebből már 2x láttam balesetet.

 

[molnibalage]

.
Az első kellene hogy legyen annak a szerencsétlen brüsszeli bagázsnak, hogy a kamionforgalmat lekorlátozzák, tegyék vasútra az áruszállítást -arra találták ki - ne a közutakon raktározzanak.

Ez az emberek számára életmód változást jelentene, mert az áruszállítás sokkal kevésbé lenne gyors és rugalmas. Az én tapasztalatom az, hogy az emberek túlnyomó része nem képes életén változtatni.

A mai elosztóhálózat mellett is a végén mindent teherautóra vagy kaminra raknak a végén. A mai vasúti kapacitás sanszosan nem igazán tudná kielégíteni a szállítási igényeket, ha nagyhirtelen csak rádobnál +20-30% szállítási igényt Persze itt is lehetne ösztönzőkkel dolgozni. Végig úton mész? Akkor legyen kurvadrága és erőből terelni őket a vasút felé. Pontosan ugyanaz, mint dugódíj. Meg kell fizettetni annak valód árát, hogy mennyi ember életlével és károkozással szórakoznak a hatalmas teherautók.

Mellékesen egy tömött városi folyamszakaszon hogyan tarthat egy ekkora mostrum "sétahajókázást" a lusta utazópublikum miatt ???

Én csak bringázva látta a hajóforgalmat a partról az utóbbi 3+ évben és pislogtam, hogy mennyire sűrű és mekkora hajók. A most linkelt gyorsított videón van olyan, hogy vagy a folyó 1/4-ét hajó foglalja el keresztmetszetben.

Bebizonyosodott, hogy ez hova vezet. De basszus, semmit nem változot a mentalitás 40+ év alatt, mint amit a Légikatasztrófák könyvben leírtak és egy fejezeti címe. Meg fog változni a szabályozás most? Lehet.

De csak, ha már vér folyik.

Az üzleti szempontok még mai is túl sok helyen írják felül a biztonságosságot...

 

[AirNinja]

Messze nem okoskodni akarok, és nagyon sajnálom a baleset áldozatait. Úgy gondolom, hogy a dunai turisztikai séta/városnéző hajózás az utóbbi pár évben futott fel, ahogy Budapest egyre népszerűbb desztináció az egész világ turistáinak a szemében. Ehhez a dinamikus változáshoz nem tud elég gyorsan alkalmazkodni a meglévő budapesti hajóállomány és vízi közlekedési kultúra.
Persze a katasztrófát, (ahogy általában a katasztrófákat mindig), sok befolyásoló tényező negatív együttállása okozta. (rossz idő, árhullám, sötétség, zsúfolt hajóforgalom, hídpillérek, emberi mulasztás, műszaki hiba?, kommunikáció hiánya?)
A hajózás iránti kereslet előbb-utóbb kialakítja a megfelelő szabályozást, kultúrát, tudást, eszközállományt. Csak sajnos ennek a folyamatnak a "komolyan vétele" 21 ember életébe került.

Máshol azért nem esnek kétségbe a nagy hajóforgalomtól, persze nem lehet összehasonlítani egy az egyben a budapesti Duna szakaszt és az amszterdami kikötőt, csak érdekességként linkelem a videót.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[Huba]

A mai elosztóhálózat mellett is a végén mindent teherautóra vagy kaminra raknak a végén. A mai vasúti kapacitás sanszosan nem igazán tudná kielégíteni a szállítási igényeket, ha nagyhirtelen csak rádobnál +20-30% szállítási igényt Persze itt is lehetne ösztönzőkkel dolgozni. Végig úton mész? Akkor legyen kurvadrága és erőből terelni őket a vasút felé. Pontosan ugyanaz, mint dugódíj. Meg kell fizettetni annak valód árát, hogy mennyi ember életlével és károkozással szórakoznak a hatalmas teherautók.

Most már mindent JIT rendszerben akarnak megoldani, mivel ott nem kell akkora raktározási költségekkel számolni. A fuvarozási mennyiség már nem teszi lehetővé a kamionok használatát, ezért vasútra váltanak. Konkrét irányvonatot nem tudnak megtölteni, ezért az egyes kocsi forgalmat választják. Az utóbbi minden csak nem kiszámítható. Ezt természetesen nem akarja felfogni az ügyfél és kötbéresen köti meg a szerződést. Hála a széttagolt gondolkodásnak a fuvarozók be is vállalják.
Szerinted ilyen helyzetben lévő ügyfél mennyire hajlandó kompromisszumra?

A plusz szállítási igényt az európai vasút nem tudja megoldani. Lásd 2017-et. Konkrétan elhasalt a teherfuvarozás Európában. Most kezd lassan helyreállni bizonyos országokban, mivel a gazdaság érezhetően lelassult tavasszal.

Jelenleg a támogatást a vasútvállalattok kapják Magyarországon, de büntetést tudtommal nem kap a közúti szállítás.

Bebizonyosodott, hogy ez hova vezet. De basszus, semmit nem változot a mentalitás 40+ év alatt, mint amit a Légikatasztrófák könyvben leírtak és egy fejezeti címe. Meg fog változni a szabályozás most? Lehet.

De csak, ha már vér folyik.

Az üzleti szempontok még mai is túl sok helyen írják felül a biztonságosságot...

Nem is látom, hogy ez valaha is megváltozna. Mindig bejön valami újdonság azt összecsapják, felét kihagyják. Ha jön valami újdonság, akkor azt valahogy trehányan beépítik, azt' kész van. Ebből készül egy nagy büdös trutyi, aminek a "feltakarításához" a megfelelő embereknél az akarat hiányzik, bizonyos embereknél meg a jogkör nincs meg. Utána pedig csak imádkoznak, hogy a trutyiból ne legyen semmi probléma.

 

[molnibalage]

Messze nem okoskodni akarok, és nagyon sajnálom a baleset áldozatait. Úgy gondolom, hogy a dunai turisztikai séta/városnéző hajózás az utóbbi pár évben futott fel, ahogy Budapest egyre népszerűbb desztináció az egész világ turistáinak a szemében. Ehhez a dinamikus változáshoz nem tud elég gyorsan alkalmazkodni a meglévő budapesti hajóállomány és vízi közlekedési kultúra.
Persze a katasztrófát, (ahogy általában a katasztrófákat mindig), sok befolyásoló tényező negatív együttállása okozta. (rossz idő, árhullám, sötétség, zsúfolt hajóforgalom, hídpillérek, emberi mulasztás, műszaki hiba?, kommunikáció hiánya?)
A hajózás iránti kereslet előbb-utóbb kialakítja a megfelelő szabályozást, kultúrát, tudást, eszközállományt. Csak sajnos ennek a folyamatnak a "komolyan vétele" 21 ember életébe került.

Máshol azért nem esnek kétségbe a nagy hajóforgalomtól, persze nem lehet összehasonlítani egy az egyben a budapesti Duna szakaszt és az amszterdami kikötőt, csak érdekességként linkelem a videót.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

Ez nem egy különleges rendezvény és speciálisan kezelt forgalom? Ez nem a napi átlag, ha jól látom...
Ez az átlag forgalom.
https://www.webcamtaxi.com/en/netherlands/north-holland/port-of-amsterdam.html

 

[jani22]

Fog itt még sok minden történni, addig is

https://forum.htka.hu/threads/beszélgető.489/page-386#post-563306

https://index.hu/belfold/2019/05/31/bemutattak_az_elso_kepeket_a_dunaban_fekvo_hajoroncsrol/

Én, nem tartom kizárva, hogy több szerencsétleneket bedarált a - csak a saját útvonaltervével foglalkozó [ na innentől van a felelősség a tulajdonosig ] - kabinos/szállodás hajó meghajtó rendszere!

Valami póthajtómű az orr kormányzásához - orr segédhajtómű?. Prolulziós?

És az ütközés után - az egyik videó szerint - elkezdett fényjelezni.

Hogy a tulajdosoktól lefelé meg kellene büntetni a vezérló/mozgató rendszerüket!

A kis unokám, most 2 éves, az ottani gyerek 5 éves volt, elvágták az élethez való jogát és még sok minden mást. :::

Talán beleéreztem a család érzéseibe.

 

[alali77]

Sajnos elérkezett a vizekre is, ami már a közutakon jelen van.
Annyira telitettek, hogy egy apró szabályszegés is emberéletekbe kerül.
A 4-esen 3 nap alatt 10-en haltak meg.
Az első kellene hogy legyen annak a szerencsétlen brüsszeli bagázsnak, hogy a kamionforgalmat lekorlátozzák, tegyék vasútra az áruszállítást -arra találták ki - ne a közutakon raktározzanak.
Már Magyarország is kezd élhetetlen lenni és halálfélelme van az embernek már az alsóbb rendű utakon is, a nagy dögök miatt.
Ráadásul, direkt figyeltem valamelyik nap is a szembe jövőket nyílt útszakaszokon, leszarják a szabályokat, folyamatosan mobiloznak - vagyis inkább facebookoznak.
(rendőrség .... na ja, az baxogat akit a legkönnyebb ...)
Visszatérve:
Mellékesen egy tömött városi folyamszakaszon hogyan tarthat egy ekkora mostrum "sétahajókázást" a lusta utazópublikum miatt ???
Megérkezik, kössön ki, kalap, aki akar kis sétahajóra átszáll. Ráadásul éjszaka.

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/HU/TXT/PDF/?uri=CELEX:52011DC0144&from=EN
10. oldal
Le akarták korlátozni a kamionforgalmat, a 300km feletti szállításokkal kezdve, nem sikerült. Minden vasúti felújítás azzal számolt hogy ez megvalósul. A nemzeti kormányok buktatták el az egészet.
Lehet hogy megdöbbentő de:
1. ott sem csak sült bolondok ülnek a hivatalban
2. nem úgy kelnek fel hogy ma mindenkinek rosszat csinálok
3. jobbára minden állam mást akar, mindegyik tud fenyegetőzni ha nem az lesz amit akar akkor megvétoz valamit, mert ő szuverén, ami jó mert így Kína, USA, Oroszo. meg külön-külön majd megeszi mindet mint egy kis afrikai országocskát.

 

[jurgenbauer]

Fog itt még sok minden történni, addig is

https://forum.htka.hu/threads/beszélgető.489/page-386#post-563306

https://index.hu/belfold/2019/05/31/bemutattak_az_elso_kepeket_a_dunaban_fekvo_hajoroncsrol/

Én, nem tartom kizárva, hogy több szerencsétleneket bedarált a - csak a saját útvonaltervével foglalkozó [ na innentől van a felelősség a tulajdonosig ] - kabinos/szállodás hajó meghajtó rendszere!

Valami póthajtómű az orr kormányzásához - orr segédhajtómű?. Prolulziós?

És az ütközés után - az egyik videó szerint - elkezdett fényjelezni.

Hogy a tulajdosoktól lefelé meg kellene büntetni a vezérló/mozgató rendszerüket!

A kis unokám, most 2 éves, az ottani gyerek 5 éves volt, elvágták az élethez való jogát és még sok minden mást. :::

Talán beleéreztem a család érzéseibe.

Már nyomják is át az indexen a főcímben a Vikinget mintha a magyar államé lenne a cég és a felelősség, holott csak a Viking Cruises magyar leánycége és a magyar állam közös tulajdonos a legfőbb dunai hajós cégben, amely a kikötőket működteti. A Viking magyar leányvállalata is csak azért, hogy még olcsóbban parkolhassanak Budapest legszebb helyein. Egyébként két nap óta ez megy az indexen. Először védték a Vikinget, hogy a Hableány ment be elé, majd amikor ez nem jött be, semmi mást nem csinálnak két napja, mint az állam felelősségét keresik, és erőlködnek, hogy van is. Undorító.

 

[Laci1970]

És a viking mar nincs is Magyarországon? Jo ez így?

 

[Greg]

Nincs a cikkben semmi undorító, mindenki tudja, hogy Magyarországon az állam és az üzlet néha egy kézben van.

 

[Laci1970]

Nincs a cikkben semmi undorító, mindenki tudja, hogy Magyarországon az állam és az üzlet néha egy kézben van.

Az nem undorító, inkább az, hogy emberek halnak meg es a független újságírásárol ismert index ebben is meglatja a politizálas lehetőségét.

 

[migfun]

https://wooland.blog.hu/2019/05/30/a_dunai_hajoszerencsetlenseg_a_bernoulli_effektus_kovetkezmenye
Ez is egy meglátás...