Beszélgető

[kamm]

Nyílván vigyázni fognak rá, mint az angolok is vigyáztak Harry hercegre, s ezt még kérni sem kell az apjának majd, abban is biztos vagyok, de ezzel semmi baj nincs szerintem.

Err, mar miert is ne lenne "semmi baj" ezzel...? Raadasul megis mi koze az aktualis, civil miniszterelnok fianak egy majomkodo 'kiralyi csalad' tagjahoz barmilyen szempontbol?

FYI a vilagon semmifele "vigyaznak ra" nem jarna neki, ez teljesen abnormalis, ha igy van. Normalis tarsadalmakban pont nem himes tojas szolgalatot szokas adni az ilyen onkenteseknek, hanem az ellenkezojet, bizonyitasi lehetoseget - lasd a tavaly nyaron elhunyt Sen McCaint, mint naval aviator, aki eveket utott el vietnami kinzasokkal szorakoztatva magat, hadifogsagban pedig az apja Navy admiral volt, lelovese utan pedig konkretan CINCPAC Commander-in-chief lett (ide tartozott Vietnam is), egeszen 1972-es nyugdijazasaig (egyebkent mar az o apja is egy USS Washingtonon szolgalo navy officer volt, a nagybatyja pedig Army Brig Gen, amugy az egesz McCain csaladfa tele van magas beosztasu katonakkal, tengereszekkel, tobb generaciora visszamenoleg.)

 

[Schurrer]

Err, mar miert is ne lenne "semmi baj" ezzel...? Raadasul megis mi koze az aktualis, civil miniszterelnok fianak egy majomkodo 'kiralyi csalad' tagjahoz barmilyen szempontbol?

FYI a vilagon semmifele "vigyaznak ra" nem jarna neki, ez teljesen abnormalis, ha igy van. Normalis tarsadalmakban pont nem himes tojas szolgalatot szokas adni az ilyen onkenteseknek, hanem az ellenkezojet, bizonyitasi lehetoseget - lasd a tavaly nyaron elhunyt Sen McCaint, mint naval aviator, aki eveket utott el vietnami kinzasokkal szorakoztatva magat, hadifogsagban pedig az apja Navy admiral volt, lelovese utan pedig konkretan CINCPAC Commander-in-chief lett (ide tartozott Vietnam is), egeszen 1972-es nyugdijazasaig (egyebkent mar az o apja is egy USS Washingtonon szolgalo navy officer volt, a nagybatyja pedig Army Brig Gen, amugy az egesz McCain csaladfa tele van magas beosztasu katonakkal, tengereszekkel, tobb generaciora visszamenoleg.)

Valljuk be ez most itt, hazánkban egy ritka és új helyzet. Én nem tudom mi a protokoll ilyen esetben, egyrészt egyet értek veled, másrészt vmilyen szinten ez mégis nemzetbiztonsági kérdéseket is felvethet, tegyük fel egy országunkon kívüli bevetés esetén. De mondom, ez teljesen új helyzet, itt 89 óta ennek nincsen hagyománya, mint ahogy a briteknél vagy az amcsiknál viszont igen.

 

[kamm]

Valljuk be ez most itt, hazánkban egy ritka és új helyzet. Én nem tudom mi a protokoll ilyen esetben, egyrészt egyet értek veled, másrészt vmilyen szinten ez mégis nemzetbiztonsági kérdéseket is felvethet, tegyük fel egy országunkon kívüli bevetés esetén. De mondom, ez teljesen új helyzet, itt 89 óta ennek nincsen hagyománya, mint ahogy a briteknél vagy az amcsiknál viszont igen.

Meg annyit sem vet fel, mint a briteknel vagy amerikaiaknal vetett fel. Zero jelentosege kell legyen es szerintem Orban is erzi ezt, nem veletlenul ment ilyen csondben az avatasra.

 

[zsolti]

Ha valaki ezt is mínuszos hírként látja, azzal nem értek egyet. Jó hogy ott van az avatottak közt, és az is szimpi hogy apu csendben jött, nem marketinges stábbal. Mindig mindenhol hasonló szituban apu kérése nélkül is oda fognak figyelni az ilyen fiúkra. Ezen nincs mit polemizálni. Egy ország első közjogi emberét ne hasonlítsuk már egy admirálissal össze.

 

[Shed]

Meg annyit sem vet fel, mint a briteknel vagy amerikaiaknal vetett fel. Zero jelentosege kell legyen es szerintem Orban is erzi ezt, nem veletlenul ment ilyen csondben az avatasra.

Nem kedvelem Orbánt, de ő a jelenlegi miniszterelnökünk. Az egész családjának jár a védelem, nem véletlenül. Nem Orbánnak mint embernek, hanem a beosztást betöltő személy családjának. Nem lenne fasza, ha a gyerekét elrabolnák a második legfőbb közjogi méltóságunknak. Az első ugye a köztársasági elnök.

Az hogy beállt a gyerek katonának dicséretes. De nem várható el, hogy ne figyeljenek oda, hogy ne tudják vele zsarolni a miniszterelnöki székben ülő apját.

 

[dudi]

.

 

[DINAMO]

.

Aranycsillag ? FHGY ? Ugye nem!?

 

[kamm]

Ha valaki ezt is mínuszos hírként látja, azzal nem értek egyet. Jó hogy ott van az avatottak közt, és az is szimpi hogy apu csendben jött, nem marketinges stábbal. Mindig mindenhol hasonló szituban apu kérése nélkül is oda fognak figyelni az ilyen fiúkra. Ezen nincs mit polemizálni. Egy ország első közjogi emberét ne hasonlítsuk már egy admirálissal össze.

Nem is, mert a valagat nem torolhetne ki az admiralisnak, az mondjuk teny.

Eleve nem az elso szamu kozjogi "ember", ennyit legalabb illene tudni mar ugy hatodikos korod ota (ti az a bajszos horgasz), masreszt *normalis* orszagokban a miniszterelnok jon meg megy, valtjak egymast.
Tenyleg alljon mar meg a menet ezzel a rohejes Orban-imadattal, uljetek mar fel egy vonatra es nezzetek szet nyugatabbra, hogyan szokas kezelni egy miniszterelnokot...

 

[kamm]

Nem kedvelem Orbánt, de ő a jelenlegi miniszterelnökünk. Az egész családjának jár a védelem, nem véletlenül. Nem Orbánnak mint embernek, hanem a beosztást betöltő személy családjának. Nem lenne fasza, ha a gyerekét elrabolnák a második legfőbb közjogi méltóságunknak. Az első ugye a köztársasági elnök.

Az hogy beállt a gyerek katonának dicséretes. De nem várható el, hogy ne figyeljenek oda, hogy ne tudják vele zsarolni a miniszterelnöki székben ülő apját.

Ezzel nincs is problema, de ez max eltavon ervenyes.
Pont ugy, ahogy egyik elnoki csemete mellett aem all testor az osztalyban az orak alatt es hasonlok.

 

[Törölt tag 1711]

Ezzel nincs is problema, de ez max eltavon ervenyes.
Pont ugy, ahogy egyik elnoki csemete mellett aem all testor az osztalyban az orak alatt es hasonlok.

Elnöki csemeték nem svájci meg hasonló iskolákba járnak a többi elnöki csemete társaságában?

 

[Kurfürst]

Ezzel nincs is problema, de ez max eltavon ervenyes.
Pont ugy, ahogy egyik elnoki csemete mellett aem all testor az osztalyban az orak alatt es hasonlok.

Fordítva ülsz a lovon és elvakít a fóbia.

Teljesen mindegy kicsoda az, a mindenkori kormányfő családjára a szolgálatoknak oda kell figyelni, mert zsarolási potenciál van bennük.

A hivatásosak majd eldöntink hogyan, meddig és mikor védik őket, nem kell és nem is fogjak erről megkérdezni a civileket, mert szart se ér a véleményük ebben a témában, már elnézést.

 

[zsolti]

Nem kedvelem Orbánt, de ő a jelenlegi miniszterelnökünk. Az egész családjának jár a védelem, nem véletlenül. Nem Orbánnak mint embernek, hanem a beosztást betöltő személy családjának. Nem lenne fasza, ha a gyerekét elrabolnák a második legfőbb közjogi méltóságunknak. Az első ugye a köztársasági elnök.

Az hogy beállt a gyerek katonának dicséretes. De nem várható el, hogy ne figyeljenek oda, hogy ne tudják vele zsarolni a miniszterelnöki székben ülő apját.

De jure a második, de facto az első. Magyarországon a Köztársasági elnök személye inkább formális az államigazgatásban, ellenben a miniszterelnök valóban a végrehajtó hatalom legfontosabb szereplője.
A többivel egyet értek pont úgy, ahogy leírtad.

 

[zsolti]

Nem is, mert a valagat nem torolhetne ki az admiralisnak, az mondjuk teny.

Eleve nem az elso szamu kozjogi "ember", ennyit legalabb illene tudni mar ugy hatodikos korod ota (ti az a bajszos horgasz), masreszt *normalis* orszagokban a miniszterelnok jon meg megy, valtjak egymast.
Tenyleg alljon mar meg a menet ezzel a rohejes Orban-imadattal, uljetek mar fel egy vonatra es nezzetek szet nyugatabbra, hogyan szokas kezelni egy miniszterelnokot...

Hagyjuk már ezt a nyugat imádatot!
Ültem már fel vonatra is, repülőre is, és kurvára nem láttam hogy ott kolbászból lett volna a kerítés! Ellenben azt mondjuk láttam, hogy az Orly-n fehér embert alig láttam, hiába volt Párizsban, azt hittem rossz gépre szálltam ami Lagosban szállt le!

Más országok nem Magyarország, itt tényszerűen mindig is a miniszterelnök személye a legfontosabb közjogi méltóság, az a büdös nagy helyzet, hiába tanítják azt mindenhol hogy az első közjogi méltóság a köztársasági elnök, és szintén magasan jegyzett az Országgyűlés elnöke, a valóságban nálunk az a lényeg, hogy ki a Prime Minister. Lehet Orbánozni, meg azt mondani hogy azért mert diktatúrát épít, de ez pont így volt Antall Józseftől Horn Gyulán át Gyurcsányig is.
Ezek tények, elvitatni szerintem meg sem érdemes őket. Innentől kezdve az hogy ki kinek törölheti ki egy nálunk értelmezett valós ország első embere vs magas beosztásban lévő katona közt, kár erőltetni.
Ráadásul ha meg moralizálni akarunk, McCainről elég lesúlytó véleményem volt mindig is mint politikus, szóval még úgy sem esek tőle hasra...

 

[zsolti]

Ezzel nincs is problema, de ez max eltavon ervenyes.
Pont ugy, ahogy egyik elnoki csemete mellett aem all testor az osztalyban az orak alatt es hasonlok.

Nyilván nem áll az órák alatt mellette külön testőr, mivel az ilyen fontos emberek gyermekei jellemzően külön iskolába vannak járatva, ahol már a kapuban is fegyveres őrök vannak. Még nálunk is tudok ilyen iskoláról, s még csak azt sem mondanám hogy csak csúcs vezetők gyermekei járnak oda.

 

[Shed]

Ezzel nincs is problema, de ez max eltavon ervenyes.
Pont ugy, ahogy egyik elnoki csemete mellett aem all testor az osztalyban az orak alatt es hasonlok.

Nem az osztályteremben áll mellette, hanem az ajtón kívül. Mikor az RTF-en tanultam, tartott nálunk órát a Legfőbb ügyész és képzeld el, a testőrei kint álltak a tanterem bejáratánál, pedig nem volt más bent, csak 200+ hivatásos rendőr, akiknek az előadást tartotta. El ne képzeld már, hogy pl. Orbán lányait szórakozás közben valaki be tudta volna ginázni, aztán meg telibe verni. De vonatkozik ez bármelyik másik védendő személyre. Törvényben le van írva, hogy kinek milyen védelem jár, és milyen családtagnak még.

De az USA-ban is el ne hidd már, hogy pl. mikor a Clinton volt elnök, akkor a lánya nem kapott 24 órás védelmet az iskolában, buliban stb. Egyetemista volt, meg kollégista, nyilván majd annyiból állt a védelme hogy kapott egy mobiltelefont, hogy ha baj van akkor csipogjon. Mikor összeverekedett valamelyik szenátor lányával vagy kivel az iskolában, az apja botránya idején, akkor is sejtheted, hogy a testörök patikamérlegen mérlegelték, hogy mikor lépjenek közbe, mikor éri el a cicaharc azt a szintet, hogy bele kell avatkozni.

Megkockáztatom, hogy még a fogába is raktak jeladót vagy valahova a bőre alá. És nem volt opció az hogy azt mondja : "Nekem ez nem kell.".

Ne legyünk naivak. Mikor hatalom kerül valaki kezébe, akkor az egyik első lépése, hogy megakadályozza hogy a családját szivassa bárki is.

 

[zsolti]

Elnöki csemeték nem svájci meg hasonló iskolákba járnak a többi elnöki csemete társaságában?

Jellemzően de, vagy valami hasonlóban. Nálunk is van nem egy védett iskola, s még elnöknek sem kell lenni hozzá, csak mondjuk Izraeli vagy Orosz nagykövetségen dolgozónak a teljesség igénye nélkül. S nem, nem azért van nekik sem külön iskola, mert ne lehetne megoldani azt hogy a saját anyanyelvükön/esetleg angolul tanítsák őket, hanem pontosan a védelem miatt főleg. Nos ha egy egyszerű diplomata családjára is vigyáznak, majd pont egy de facto ország első emberére nem kéne?

Tegye fel a kezét aki olyan helyzetben, ahol az ország első emberének fia az Ő alakulatában szolgál, közép vagy pláne felső vezetőként nem gondoskodna róla hogy kizárt legyen az, hogy valamelyik beosztottja aki a fiú kiképzésében részt vesz, esetleg nem tudásból, vagy pláne politikai unszimpátiától vezérelve nem megfelelően viselkedne a sráccal...

Én mondjuk hasonló helyzetben kínosan ügyelnék rá, hogy ez elő ne forduljon, mivel nem vagyok önsorsrontó. Kurva könnyű jól megmondani a számítógép mögül az okosságot, meg moralizálni, de mikor valaki ott ül főtisztként már min. középvezetőként Orbán Gáspár alakulatánál, nincs előttem hogy nem az pörög a fejükben, hogy nehogy valaki úgy viselkedjen vele, ahogy azt nem kéne. Ezt viszont hogy magyar sajátosság lenne, konkrétan kizártnak tartom. A hagymázas képzelgésen túl nézve, a világ így működik, így is működött, meg a jövőben is pont így fog.

 

[zsolti]

Nem az osztályteremben áll mellette, hanem az ajtón kívül. Mikor az RTF-en tanultam, tartott nálunk órát a Legfőbb ügyész és képzeld el, a testőrei kint álltak a tanterem bejáratánál, pedig nem volt más bent, csak 200+ hivatásos rendőr, akiknek az előadást tartotta. El ne képzeld már, hogy pl. Orbán lányait szórakozás közben valaki be tudta volna ginázni, aztán meg telibe verni. De vonatkozik ez bármelyik másik védendő személyre. Törvényben le van írva, hogy kinek milyen védelem jár, és milyen családtagnak még.

De az USA-ban is el ne hidd már, hogy pl. mikor a Clinton volt elnök, akkor a lánya nem kapott 24 órás védelmet az iskolában, buliban stb. Egyetemista volt, meg kollégista, nyilván majd annyiból állt a védelme hogy kapott egy mobiltelefont, hogy ha baj van akkor csipogjon. Mikor összeverekedett valamelyik szenátor lányával vagy kivel az iskolában, az apja botránya idején, akkor is sejtheted, hogy a testörök patikamérlegen mérlegelték, hogy mikor lépjenek közbe, mikor éri el a cicaharc azt a szintet, hogy bele kell avatkozni.

Megkockáztatom, hogy még a fogába is raktak jeladót vagy valahova a bőre alá. És nem volt opció az hogy azt mondja : "Nekem ez nem kell.".

Ne legyünk naivak. Mikor hatalom kerül valaki kezébe, akkor az egyik első lépése, hogy megakadályozza hogy a családját szivassa bárki is.

Így van. Ugyan ezt meg tudom erősíteni én is, nekem is volt olyan hogy egy tanáromat kísérgették fekete páncélautóból kiszálló kormányőrök bent az amúgy fegyveres őrséggel védett Zrínyin.

 

[jurgenbauer]

Így van. Ugyan ezt meg tudom erősíteni én is, nekem is volt olyan hogy egy tanáromat kísérgették fekete páncélautóból kiszálló kormányőrök bent az amúgy fegyveres őrséggel védett Zrínyin.

És akkor eszembe jut a Mandy Moore féle Szabadság, szerelem (Chasing Liberty), ahol lehet látni, hogy akár így is lehet. A vége annak is eldurvul, de jó a forgatókönyv és közbe lép a titkosszolgálat. Ne felejtsétek el, hogy próbálták már elvenni Orbánék autóját, még a legelső kormánya idején, de nem jött össze. Viszont cserébe hónapokig anyázhatták Orbánt.

 

[blitzkrieg]

Ne is. Nem hiányzik egy demokráciaexport, épp most bővítem kicsit a házat.

Nem kell megíjjedni, sajnos nem olyan óriási az.
11000 hordó lesz a napi kitermelés.

 

[blitzkrieg]

Én biztos vagyok benne, hogy mindenki akinek köze volt hozzá, annak szépen okosan elmagyarázták hogy ki az apuka .

Nem kellett azt elmagyarázni. Nagyon hasonlít az arca az apjáéra. És a neve is árulkodó.