Beszélgető

[megazez]

A bajorok bevándorlás ellenesek és ők adják az elnököt valószínűleg.

De a többség akkor sem biztos hogy 100as lesz.

 

[Schurrer]

De a többség akkor sem biztos hogy 100as lesz.

Ez több mint valószínű.

 

[beta]

Egyik sem, ha már ilyen kétbitesen lett megközelítve.

Ez egybites megközelítés, nem kétbites

1 bit az két állapotot vehet fel. 2 bit az négyet.

 

[beta]

"A betelepult ill behivott nemetek (szaszok, svabok, bajorok stb) az egyik legjobban integralodott kisebbseg volt a Magyar Kiralysagban. A Habsburg eraban biztosan mas volt a hozzaallasuk, de a K.u.K. vilagosan megmutatta, hogy hibatlanul tudnak integralodni egy tobbsegi magyar tarsadalomba is."

A magyarországi németek integrálásanem nevezhető sikertörténetnek. Persze a szó mai értelmében, amikor is az integrálás a saját, népi kultúra elvesztését és új felvételét jelenti, ami Nyugat-Európában, különösen Franciaországban már pár száz éve megszokott, azonban Magyarországon az intgráció, ha lehet egyáltalán bármikor is erről beszélni nem volt a történelmi Magyaországon és viszonylag modern gondolat. Mire kialakult volna egy kormányzati igény az integrációra (pl. névmagyarosítások a Horthy korszakban), addigra a svábok kívülről igen erős támaszt és patrónust kaptak (No.), mikor ez a külső erős támasz megszűnt a magyarországi németek jelentős része (nem is feltétlen számszerűen) is odalett.
Nyilván nem lehet teljesen általánosítani, mert voltak, akik integrálódtak, de vélhetően a nagy többség sosem integrálódott. A szászok a sok évszázad alatt sem integrálódtak, mindig is állam volt az államban és inkább kereskedtek és tanultak a német anyaországgal/ban mint Mo.-n. A sváboknál sem beszélhetünk integrálódásról. Sőt a 20. sz. első felében sváb problémáról beszéltek (De ezt nem lehet feltétlen a svábság számlájára írni, mert a probléma egyik forrása az egyke és egyse következtében kiürülő magyar falvakban való térnyerés jelentette.), de a 30'-as évekre igen világosan megmutatkozott, hogy jó integrálódásról nehéz beszélni, hisz tömegek nem csak eszmeileg, de anyagilag és katonailag is az első "szikra hatására" inkább támogatták Németország "gyarmatosító" elképzeléseit, mint Magyarországot.
Ahogy volt zsidókérdés Magyarországon, úgy volt németkérdés is; ahogy probléma volt a zsidók integrálódása, úgy a németeké is.
Tehát nem lehet kijelenteni, hogy a magyarországi németség=integrációs sikertörténet.

Magyarország egyszerre volt vegyes ország és egységes is. Nem volt gond a németek integrációja. Valójában asszimilációja. Csak mivel alapból sokan voltak, nem ment gyorsan. De egykor töménytelen német élt Budapesten, csak asszimilálódtak. A zsidók asszimilációja meg tán nem nagyon történt olyan hatékonyan más országba, mint nálunk. Nem is azért történt katasztrófa a zsidókkal a 2 vh idején, mert gond lett volna ezzel. Pont most volt a Hazahúzóban a - asszem - bajai zsinagóga. Úgy építették, hogy belül az ablak fölött Szent Korona volt (kereszt nélkül), hogy ezzel fejezzék ki, hogy a Korona alattvalói és a felavatást is magyarul tartották (asszem héber helyett), amiből volt is némi morgás anno. Budapestnek is nagy divat volt, hogy zsidó férfiak keresztény nőket vegyenek el. Értelemszerűen a zsidó csajok is csak keresztény férfiakhoz tudtak így hozzámenni.

 

[FilcTroll]

A hazatérés témához: amikor a rendszerváltás után megszűnt a kötelező sorkatonai szolgálat, volt egy kocsmai ötletünk a haverokkal, a "kötelező felzárkóztató szolgálat", ami kb. annyit takart, hogy minden magyar fiatal az érettségi vagy diploma megszerzése után dolgozzon egy-két évet nyugaton -- és így hozzon haza friss szemléletet, korszerű technológiai tudást, munkakultúrát, kapcsolatrendszert stb. Elsőre hülyeségnek tűnik, pedig keleten kétszer is megcsináltak valami nagyon hasonlót: egyszer a japánok a Meidzsi-reformok idején, meg a kínaiak nemrég. Még ma is eszembe jut néha, amikor a lemaradásunkon búsongok, hogy pár hasonló lépéssel egy kurta emberöltő alatt milyen órásit fejlődhet egy ország.

 

[Törölt tag 008]

És gondolod a nyugati vérkapitalistáknak kellett volna a tapasztalatlan magyar munkaerő?
Kb pizzát kihordani és mosogatni mehettek volna ki. Na az nagy munkatapasztalat lett volna.

 

[FilcTroll]

És gondolod a nyugati vérkapitalistáknak kellett volna a tapasztalatlan magyar munkaerő?
Kb pizzát kihordani és mosogatni mehettek volna ki. Na az nagy munkatapasztalat lett volna.

Ebben van valami, de azért ma sem csak pizzafutárnak mennek nyugatra a magyarok. Az összkép persze sosem fekete-fehér, de abban biztos vagyok, hogy előrébb tartanánk, ha van vmi hasonló program.

 

[jurgenbauer]

A bajorok bevándorlás ellenesek és ők adják az elnököt valószínűleg.

Nem Wéber lesz ...

 

[jurgenbauer]

Fidesz most 13at hozott (előzőleg 12 szóval +1), dk 4(előző 2 szóval +2), momentum 2, mszp 1 (-1),jobbik 1(-2). Szóval várjuk a haderőfejlesztési bejelentést mert elég jót hozott a fidesz.

Az itthoni remekül össze van foglalva a Tutiblogon a "Ma megint bukott az Orbán – avagy április 9-e május 27-én" posztban!

 

[Schurrer]

Ez egybites megközelítés, nem kétbites

1 bit az két állapotot vehet fel. 2 bit az négyet.

Bocsánat, mobilom volt.

 

[arcas]

Az itthoni remekül össze van foglalva a Tutiblogon a "Ma megint bukott az Orbán – avagy április 9-e május 27-én" posztban!

Ekkora agymenést rég olvastam - rossz topikba tetted, humorba :
"Rövid helyzetelemzés az Orbán sokadik bukása után átrendeződő, valódi civil ellenzék állapotáról és várható közeljövőjéről. "

Amúgy egy igazi görbe tükör...tetszik

 

[molnibalage]

Próválkoztak a kerítéssel is még is összeszedi rá a lóvét.Nagyon nagy hatalma van az elnöknek arrafelé.

T. 2,5 éve elnök. 2,5 év alatt nem kezdték el építeni a falat. Itthon mennyi idő alatt húzták fel a kerítést? Ok, az nem fal, de a döntéshozatalai sebességről beszélnek. Kurvára nincs akkora hatalma láthatólag, mint ahogy ezt te elképzeled.

Viszont mennyivel nagyobbak az USA forrásai? Ehm...

Az elnöki direkt végrehajtó képesség ennyire korlátozott. Rohadtul nincs annak közelébe, amit te láthatólag elképzelsz.

 

[dudi]

T. 2,5 éve elnök. 2,5 év alatt nem kezdték el építeni a falat. Itthon mennyi idő alatt húzták fel a kerítést? Ok, az nem fal, de a döntéshozatalai sebességről beszélnek. Kurvára nincs akkora hatalma láthatólag, mint ahogy ezt te elképzeled.

Viszont mennyivel nagyobbak az USA forrásai? Ehm...

Az elnöki direkt végrehajtó képesség ennyire korlátozott. Rohadtul nincs annak közelébe, amit te láthatólag elképzelsz.

De nem csak direkt eszközei vannak.Azt meg ne hasonlítsd össze az itthonival mert itthon kétharmad van ott meg nincs.

 

[molnibalage]

De nem csak direkt eszközei vannak.Azt meg ne hasonlítsd össze az itthonival mert itthon kétharmad van ott meg nincs.

Az előbb még arról polemizáltál, hogy milyen erős az elnöki hatalom. Közben meg "szutyok falat" nem tud felhúzni a Kongresszus vagy a Szenátus nélkül?
Tehát akkor az elnöknek mégiscsak igen sokak támogatására van szüksége ehhez is...?

Most akkor döntsd már el, hogy gyenge vagy erős az elnöki hatalom...

 

[dudi]

Az előbb még arról polemizáltál, hogy milyen erős az elnöki hatalom. Közben meg "szutyok falat" nem tud felhúzni a Kongresszus vagy a Szenátus nélkül?
Tehát akkor az elnöknek mégiscsak igen sokak támogatására van szüksége ehhez is...?

Most akkor döntsd már el, hogy gyenge vagy erős az elnöki hatalom...

Pont azért erős az elnöki hatalom odaát mert így kisebbségben(konkrétan rajta kívül senki nem akar kerítést)is képes előteremteni rá a lóvét még ha lassan is.Ezzel szemben itthon kisebbségben még WC-re sem lehet elmenni annyira rá van utalva a miniszterelnök a képvidelőkre.

 

[Mackensen]

A hazatérés témához: amikor a rendszerváltás után megszűnt a kötelező sorkatonai szolgálat, volt egy kocsmai ötletünk a haverokkal, a "kötelező felzárkóztató szolgálat", ami kb. annyit takart, hogy minden magyar fiatal az érettségi vagy diploma megszerzése után dolgozzon egy-két évet nyugaton -- és így hozzon haza friss szemléletet, korszerű technológiai tudást, munkakultúrát, kapcsolatrendszert stb. Elsőre hülyeségnek tűnik, pedig keleten kétszer is megcsináltak valami nagyon hasonlót: egyszer a japánok a Meidzsi-reformok idején, meg a kínaiak nemrég. Még ma is eszembe jut néha, amikor a lemaradásunkon búsongok, hogy pár hasonló lépéssel egy kurta emberöltő alatt milyen órásit fejlődhet egy ország.

Ezt talán önkéntelenül a törökök is lejátszották Németországgal. A nyolcvanas-kilencvenes években hatalmas mennyiség vándolor Németországba dolgozni (egy jó részük ott is maradt), viszont bőven tértek haza is és nyitották a válalkozásaikat.

És gondolod a nyugati vérkapitalistáknak kellett volna a tapasztalatlan magyar munkaerő?
Kb pizzát kihordani és mosogatni mehettek volna ki. Na az nagy munkatapasztalat lett volna.

Valahol az is az lett volna, mert megtanúlták volna, hogyan működik egy gyorsétterem, egy autójavító műhely stb. stb. De mehettek volna szakemberek is.

 

[molnibalage]

Totális ellenszélben is megvannak az eszközei arra,hogy előrejusson és ha lassan is de megy is neki.Ilyen a világon nincs máshol és erről beszélek amikor azt mondom,hogy nagy hatalma van az elnöknek.

Jah, persze. Így sikerült itthon pl. ellenzékből megválasztani Sólyom Lászlót emlékeim szerint. Jah, és nem csak egy nem prezidenciális rendszerből induljál ki. A fal meg továbbra sem áll, még pénz sincs rá.

Tehát az elnöki hatalom pont annyira korlátos, mint ahol a Miniszterelnöknek is az OGy felhatalmazása kell több téren. Az más kérdés, hogy itthon milyen választási rendszert alakított ki a 2/3-os hátterű párt és hogyan vont befolyása alá a médiától kedve mindent. Az USA-ban legalább - sovány vigasz - nem állampénzből működik a propaganda gépezet, mint itthon...

Hát épp az, hogy nem olyan nagy. Első elnöki rendeletét is a bevándorlással kapcsolatban egy falusi bíró kaszálta el. A kerítéshez is csak hekkeléssel tud megpróbálni pénzhez jutni. Válság vagy milyen helyzetet akar bejelenteni, de még az sem nagyon megy.

Kérlek ne szennyezd tovább a hordozó topikot.

Pakisztániak tömeges betelepülése az UK-ba ?

Mikor van egy sima pakisztáninak szavazati joga? Az, hogy ott él és dolgozik, az nem szavazati jog...
Egyébként az mikor is történt és mit tekintesz tömegesnek? Magyarország lakosságának durván 2%-a él most UK-ban. Ha a 18-60-as populációt nézed, akkor még durvább az arány.

 

[dudi]

Jah, persze. Így sikerült itthon pl. ellenzékből megválasztani Sólyom Lászlót emlékeim szerint. Jah, és nem csak egy nem prezidenciális rendszerből induljál ki. A fal meg továbbra sem áll, még pénz sincs rá.

Tehát az elnöki hatalom pont annyira korlátos, mint ahol a Miniszterelnöknek is az OGy felhatalmazása kell több téren. Az más kérdés, hogy itthon milyen választási rendszert alakított ki a 2/3-os hátterű párt és hogyan vont befolyása alá a médiától kedve mindent. Az USA-ban legalább - sovány vigasz - nem állampénzből működik a propaganda gépezet, mint itthon...


Kérlek ne szennyezd tovább a hordozó topikot.


Mikor van egy sima pakisztáninak szavazati joga? Az, hogy ott él és dolgozik, az nem szavazati jog...
Egyébként az mikor is történt és mit tekintesz tömegesnek? Magyarország lakosságának durván 2%-a él most UK-ban. Ha a 18-60-as populációt nézed, akkor még durvább az arány.

Köztársasági elnök?Az kb tiszteletbeli tisztség.Valós hatalomról beszélek.

 

[molnibalage]

Köztársasági elnök?Az kb tiszteletbeli tisztség.Valós hatalomról beszélek.

Látom nem érted. Volt egy cél. Kisebbségből is el lehetett érni. Teljesen mindegy a cél. A T. által megálmodott falnak is kb. ennyi funkciója lenne. Szarra sem lenne jó.

Pakisztániak tömeges betelepülése az UK-ba ?

Mikor van egy sima pakisztáninak szavazati joga? Az, hogy ott él és dolgozik, az nem szavazati jog...
Egyébként az mikor is történt ez a tömeges betelepülés?

Molni..... Senki sem vitatja, hogy a haditechnika egyik vezető fórumozója vagy itt (is)....
Ezért tételesen válaszolnék Néked.
Az "egykori, kőkemény gyarmatok" lakói pl. a Brit Nemzetközösség polgárai akadálytalanul telepedtek le eddig nagy-Britanniában (törvény által).
A francia gyarmatok, az úgynevezett "tengeren túli megyék" polgárai egyenesen kérhetik a francia állampolgárságot (pl. a feketelábúak, emlékszel?)
A gyarmatok lakóinak természetesen nem volt szavazati joga (kivéve a már említett fr. tengerentúli megyéket), de az ottani "elit" a "felszabadulás" után gyakorlatilag az anyaországuk tudtával és belegyezésével nyomták el saját népüket, amiből az egykori anyaország nagyot szakított...
A gyarmatosítás következményei - sajnos - nincsenek eléggé túltolva. Demót tarthatsz nekem - megköszönöm -, bár én a jezsuita könyvtárakban eleget olvastam a történelemtanári diplomámhoz, de tanulni sohasem árt, mint mondád néhány elvetemült haditechnikai kommentelőnek.
Nem veszem hosszú lére, de néha - minden elismerésem mellett - Neked sem árt utánanézni dolgoknak.
Fenti hozzászólásomban az EU egyik rákfenéjéről írtam, szigorúan VÉLEMÉNYEM szerint. Sok más baj és emellett sok-sok pozitívum is létezik, de az okok, amiről írtam, léteznek. Eltávozott, vagy hazatért kollégáidat megértem.

Az első mondat után nem kell tovább olvasni, mert ott a lényeg, de fel sem tűnt. Segítek.
Egykori.

Ha mi ma gyarmat vagyunk, akkor hogy a túróba van olyan sok jogunk az EU-n belül?
Komolyan mondom turbó fokozatban kopaszodok az ilyen elmés kommentektől.

 

[dudi]

Látom nem érted. Volt egy cél. Kisebbségből is el lehetett érni. Teljesen mindegy a cél. A T. által megálmodott falnak is kb. ennyi funkciója lenne. Szarra sem lenne jó.



Mikor van egy sima pakisztáninak szavazati joga? Az, hogy ott él és dolgozik, az nem szavazati jog...
Egyébként az mikor is történt ez a tömeges betelepülés?


Az első mondat után nem kell tovább olvasni, mert ott a lényeg, de fel sem tűnt. Segítek.
Egykori.

Ha mi ma gyarmat vagyunk, akkor hogy a túróba van olyan sok jogunk az EU-n belül?
Komolyan mondom turbó fokozatban kopaszodok az ilyen elmés kommentektől.

Az egy megegyezés volt az ellenzékkel.