Beszélgető

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

T

Törölt tag 1586

Guest
Nem tudom mennyire lehet komolyan venni az EBBEN A CIKKBEN írtakat.
A lényeg: A Google állítólag olyan kvantum számítógépet épített ami 3 perc alatt old meg olyan feladatot amihez a világ egyik legerősebb szuper számítógépének (IBM Summit) 10 000 év kell o_O
Ha ez igaz akkor azt hiszem ez már a kvantum szingularitás előszobája..
 
M

molnibalage

Guest
Ha ez igaz akkor azt hiszem ez már a kvantum szingularitás előszobája..
Ez mit jelent? Mert amit eddig megtudtunk az, hogy hiába van sok számítási kapacitásod, abból intelligencia nem születik...
Az más kérdés, hogy olyan dolgok numerikus modellezése válhat lehetővé, amiről eddig álmodni sem mertek a kutatók.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg and 2ndt
T

Törölt tag 1586

Guest
Ezt szeretném én is tudni?
Mert amit eddig megtudtunk az, hogy hiába van sok számítási kapacitásod, abból intelligencia nem születik...
Az intelligencia nem tudom nálad mit jelent, de nyers számítási kapacitással azt gondolom igen sok mindent el lehet érni.
A gépi tanulás ha jól tudom nem más mint próbák és hibák sorozata. Mint ez a lenti videó (hogy tanul meg a számítógép egy versenyautót végig vinni egy kanyargós pályán)
Ha egy ilyen esetben a gép a másodperc tört része alatt szállítja az eredmény, az azért elég jól elfogadható akár egyfajta intelligenciának is.
 
  • Tetszik
Reactions: blitzkrieg and 2ndt

Pocok75

Well-Known Member
2010. április 19.
2 802
2 554
113
Nem tudom mennyire lehet komolyan venni az EBBEN A CIKKBEN írtakat.
A lényeg: A Google állítólag olyan kvantum számítógépet épített ami 3 perc alatt old meg olyan feladatot amihez a világ egyik legerősebb szuper számítógépének (IBM Summit) 10 000 év kell o_O
Ha ez igaz akkor azt hiszem ez már a kvantum szingularitás előszobája..
Dan Brown: Eredet.....Kezdődik! :eek:
 
M

molnibalage

Guest
Ezt szeretném én is tudni?

Az intelligencia nem tudom nálad mit jelent, de nyers számítási kapacitással azt gondolom igen sok mindent el lehet érni.
A gépi tanulás ha jól tudom nem más mint próbák és hibák sorozata. Mint ez a lenti videó (hogy tanul meg a számítógép egy versenyautót végig vinni egy kanyargós pályán)
Ha egy ilyen esetben a gép a másodperc tört része alatt szállítja az eredmény, az azért elég jól elfogadható akár egyfajta intelligenciának is.
Ez pontosan az intelligencia ellentéte. A gép gyakorlatilag nem is érti, hogy mit csinál. Csak meg van határozva, hogy mi a siker, amit tud tesztelni a rendszer. Ha elbukik, akkor elveti az változókat vagy magát a függvényt is, amit használt. Ha nem találja el a falat, akkor siker. Maradhat a módszer vagy váltopzók. A gép játszhat a paraméterekkel és kvázi végtelen sok próbálkozás után kiszűri mi az, ami jó. Végül végigmegy a pályán úgy, hogy fogalma nincs, hogy mi a feladat a valóságban. Egy függvényt optimalizált ki egy célra.


Az intelligencia ott kezdődne, ha azon rágódna, hogy miért kell végigmennie egyáltalán az úton.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
:D:D:D:cool:

330773_tarlosesanok.jpg
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 249
5 293
113
Ez mit jelent? Mert amit eddig megtudtunk az, hogy hiába van sok számítási kapacitásod, abból intelligencia nem születik...
Ez nem igaz. Az utóbbi évtizedek mesterséges intelligencia fejlődésének a legfőbb oka a számítástechnikai kapacitás növekedése volt. Az más kérdése, hogy kvantumszámítógépre mesterséges intelligenciát varrni, hogy lehet, illetve a kutatók, hogy állnak ezzel, de szvsz. előbb-utóbb itt is lesz valami.
Az más kérdés, hogy olyan dolgok numerikus modellezése válhat lehetővé, amiről eddig álmodni sem mertek a kutatók.
Így van. Pölö. a géngyógyászat egyetlen akadálya a még nem ismert genotípus-fenotípus párosítás meg nem léte. Ha ez meglenne, eljönne a géngyógyászat kora, ami kb. olyan szintű változást hozna az egészségügybe, amire emberemlékezet óta nem volt példa.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 1586

geseft

Well-Known Member
2019. február 20.
457
1 513
93
Ez pontosan az intelligencia ellentéte. A gép gyakorlatilag nem is érti, hogy mit csinál. Csak meg van határozva, hogy mi a siker, amit tud tesztelni a rendszer. Ha elbukik, akkor elveti az változókat vagy magát a függvényt is, amit használt. Ha nem találja el a falat, akkor siker. Maradhat a módszer vagy váltopzók. A gép játszhat a paraméterekkel és kvázi végtelen sok próbálkozás után kiszűri mi az, ami jó. Végül végigmegy a pályán úgy, hogy fogalma nincs, hogy mi a feladat a valóságban. Egy függvényt optimalizált ki egy célra.


Az intelligencia ott kezdődne, ha azon rágódna, hogy miért kell végigmennie egyáltalán az úton.


Ha szigorúan nézzük, hogy hogy is határozták meg az intelligenciát, akkor az IQ tesztnek is az alapja az absztrakció illetve a különböző rendszerek/szabályok felismerése.
Ezek nem ellenérvek akarnak lenni, csak úgy gondolom h az intelligenciát is több szempontból lehet/kell megközelíteni, illetve akár rétegelni is.

Maradva a wikipédiánál: (...) Intelligenciájuk révén az emberek képesek tanulni, fogalmakat alkotni, megérteni, alkalmazni a logikát és az érveket. Ide értendők a felismerési képességek, az ötletek megértése, a tervek megtervezése, a problémák megoldása, a döntéshozatal, az információk megőrzése és a nyelv használata a kommunikációhoz.

Az aláhúzottakat még ha nem is nem-felügyelt tanulással, de felügyelttel már elértük ( habár pont a felügyelt jellege a tanításnak szab határt úgy gondolom a totális absztrakciónak, ez főleg a klasszifikálásokra igaz ).
A következő nagy ugrás MI-ben az a fogalmak megtanulása lesz nem felügyelt tanulás által, amire már vannak kezdetleges, de ígéretes példák ( ha érdekel valakit, szóljon s előkeresem a cikkeket ).

Szóval szerintem jó úton haladunk, de a továbblépéshez elengedhetetlen a triumvirátus összhangja: adatmennyiség, számítási kapacitás illetve MI technológia.
 
M

molnibalage

Guest
Az intelligencia nálam ott kezdődik, hogy magától rájönne csak úgy egy számítógép, hogy valami nem stimmel. Vagy pl. a fenti utas példánál feltenné a kérdést, hogy miért ilyen az út. Úgy, hogy ezt nem programozod bele.

Ez nem igaz. Az utóbbi évtizedek mesterséges intelligencia fejlődésének a legfőbb oka a számítástechnikai kapacitás növekedése volt. Az más kérdése, hogy kvantumszámítógépre mesterséges intelligenciát varrni, hogy lehet, illetve a kutatók, hogy állnak ezzel, de szvsz. előbb-utóbb itt is lesz valami.

Így van. Pölö. a géngyógyászat egyetlen akadálya a még nem ismert genotípus-fenotípus párosítás meg nem léte. Ha ez meglenne, eljönne a géngyógyászat kora, ami kb. olyan szintű változást hozna az egészségügybe, amire emberemlékezet óta nem volt példa.
Csak ez nem valódi intelligencia. Ez brute force függvény módosítás és adat összehasonlítás. Semmi több.
 
T

Törölt tag 1711

Guest
Nem tudom mennyire lehet komolyan venni az EBBEN A CIKKBEN írtakat.
A lényeg: A Google állítólag olyan kvantum számítógépet épített ami 3 perc alatt old meg olyan feladatot amihez a világ egyik legerősebb szuper számítógépének (IBM Summit) 10 000 év kell o_O
Ha ez igaz akkor azt hiszem ez már a kvantum szingularitás előszobája..

Van egy dokumentumfilm ennek a gyártójáról, ott mondta a faszi, hogy ezek nagyon specifikus cuccok, csak pár fajta számításra jók, de arra nagyon, általános használatra sokkal jobb egy normál CPU.
 

FilcTroll

Well-Known Member
2017. december 18.
1 722
4 613
113
Ez brute force függvény módosítás és adat összehasonlítás.
Pontosan. Sztem az igazi dilemma nem az, hogy MI-nek nevezzük-e, hanem hogy milyen döntéstípusokat engedünk át ilyen rendszereknek, illetve hogyan ellenőrizzük ezeket a döntéseket. A tőzsdéken kereskedő algoritmusok "munkája" jó példa arra, hogy meg lehet bízni egy-egy döntésben, mert ismert szabályok mentén zajlik a folyamat, csak az adatelemzés sebessége "emberfeletti". Komolyabb fejtörést okoz, amikor a gép új összefüggéseket ismer fel, és ezeket emberi ésszel is ellenőrizni kellene alkalmazás előtt.
 

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
3 249
5 293
113
Csak ez nem valódi intelligencia. Ez brute force függvény módosítás és adat összehasonlítás. Semmi több.
De erre a brute force-ra a jelenlegi szuperszámítógépek nem képesek(Nem is mondtam, hogy ez intelligencia.), mert gyengék hozzá. A kvantumszámítógép viszont igen.